Jump to content

Ska jag byta från Supra Sword till Excalibur?


Strmbrg
 Share

Recommended Posts

Säger samma sak, det är svårt att säga vad ditt upplevda resultat blir och om det är värt pengarna utan att koppla in dem i den avsedda anläggningen. Val av kablar är lite som att krydda anrättningen och alla har vi lite olika tycke och smak.

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Strmbrg said:

Jag vill inte ”krydda” anläggningen. Om ett visst ”sound” avses.

Jag vill bara öka klarheten.

Alla kablar agerar mer eller mindre som filter. Jag skulle säga att du ska söka reda på den kabel som har minst filterverkan, låg resistans, låg induktans, låg kapacitans om du vill att kabeln ska påverka så lite som möjligt. Sedan om det ger bäst resultat och "klarhet" i matchningen med just ditt slutsteg och högtalare är svårt att veta utan att testa:smile:.

Link to comment
Share on other sites

Vi kan ju hjälpa till i första urvalsprocessen med erfarenheter om vad som fungerat bäst hemma hos oss med våra öron. (Alltså märken och modeller)

Sedan får du göra grovjobbet själv med vad som fungerar bäst hemma hos dig med dina öron.

Link to comment
Share on other sites

Har själv sneglat på just Excalibur men har inte provat dem.

 

Gick från Chord Signature till Supra Sword för några år sedan och upplevde då en förbättring i det jag läst som du kallar klarhet.

 

Beställ hem och prova, går ju alltid att lämna tillbaka om inte önskad effekt uppnås.

 

Edit: Jag föredrog faktiskt Chord klangmässigt med en liten marginal men de var för styva och passade inte.

Link to comment
Share on other sites

Kan du låna på långlån?

 

Map din andra tråd om placebo, så brukar jag råka ut för sådana effekter pga av förväntningar. Nu testar jag i princip aldrig kablar men effekten bör vara densamma.

Link to comment
Share on other sites

On 2021-02-05 at 12:25, Strmbrg said:

Jag sladdar (😄) nog in hos Hembiobutiken i Sumpan idag. De tillhör det ytterst lilla fåtal som har ifrågavarande kablage i lager.

Nästan ALLT är ju beställningsvara nuförti’n... 😐

Hur har det gått? Blev det något köp/lån? :smile:

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Terminator said:

Hur har det gått? Blev det något köp/lån? :smile:

Jodå, jag såg att en firma i Borlänge, MYC, gav 10% rabatt på kablage, så jag beställde.
Dessvärre missade jag att det var beställningsvara, så de har inte länt an än. 

Link to comment
Share on other sites

Jag förstår, spänningen stiger!

 

Själv gick jag med i LTS för att ta del av deras rabatter, t ex 10% hos Reference Audio, så då kan man tjäna in medlemsavgiften ganska snabbt. Personligen uppskattar jag att kunna ta del av hela spektrumet av hur man ser på vår gemensamma hobby, från Euphonias öppenhet och bredd till det på ett sätt mer avsmalnade LTS-tankesättet.   

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
On 2021-02-12 at 06:29, Strmbrg said:

Jodå, jag såg att en firma i Borlänge, MYC, gav 10% rabatt på kablage, så jag beställde.
Dessvärre missade jag att det var beställningsvara, så de har inte länt an än. 

Har de länt an än? Om så, blev det någon skillnad?

Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Hasse said:

Har de länt an än? Om så, blev det någon skillnad?

Ja, de kom till slut. (Jenving hade hög orderingång tydligen.)


Skillnad?
Hm, ja, det här beteendet kanske kan betraktas som lite udda, men när jag köper något nytt - och fortfarande har kvar det gamla - så kopplar jag ur det gamla, ställer undan det, kopplar in det nya och så är det klart med det. :smile: Jag jämför inte genom skifta fram och åter mellan kablarna, eller ens lyssna med de gamla en sista gång precis innan jag skiftar.
Så, med denna metod kan det vara svårt att berätta något om vad som egentligen skiljer. Åtminstone vad olika ljud-karaktärs-detaljer beträffar. Syftet med bytet var att försöka eliminera ytterligare lite klarhetsbegränsande faktorer. Alltså inte att åstadkomma någon förändring i någon "sound-riktning". Jag skriver detta för att bli förstådd, inte för att ifrågasätta andra slags strävanden än de just jag har.

 

Så, med reservation för att alltsammans bara är inbillning, så tycker jag mig kunna lyssna än mer musik-fokuserat med de här dyr-kablarna än jag gjorde med de gamla.

Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...
17 hours ago, sprudel said:

Har dessa kablar i setupen nu. Rapport kommer.😊

Inväntar rapporten med intresse :smile: Även jag har kört med Excalibur en tid nu. Har nyligen lånat ett par Acoustic Zen Absolute vilket gett mig en del huvudbry. 

Link to comment
Share on other sites

Kort om erfarenheter hittills. Har inte bytt tillbaka till mina ordinarie ännu (EKK 2-kardelig) så den komponenten finns kvar.

Första intrycken är att det låter aningens luftigare, jag gillar detta. Kopplade in skärmen men det var inte kul, lät distorderat, överdrivet luftigt och grader på transienter, övre register. Kan bero på hur effektsteget är konstruerat också. 

Återkommer med mer om några dagar.😊

Link to comment
Share on other sites

Vad skiljer då mot mot Supra Sword om man inte är intresserad av att skärma? Det är ju samma Litz-konstruktion vad jag förstår.

Tänker jaga upp en Kimber 8 TC, också en Litz, en klassiker som borde finnas beggat.

Link to comment
Share on other sites

On 2021-11-27 at 13:51, sprudel said:

Första intrycken är att det låter aningens luftigare, jag gillar detta. Kopplade in skärmen men det var inte kul, lät distorderat, överdrivet luftigt och grader på transienter, övre register. Kan bero på hur effektsteget är konstruerat också. 

Återkommer med mer om några dagar.😊

Intressant - ska prova att koppla bort skärmen på mina. Väntar in ett par Zavfino Prima-MKII om ca en vecka (Litz-konstruktion)

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Anders65 said:

Väntar in ett par Zavfino Prima-MKII om ca en vecka (Litz-konstruktion)

 

34 minutes ago, sprudel said:

Supra ger mer upplevelse av rummet, luftigare, vilket gillas.

Nästa steg blir Kimber 16 TC och också den vanliga Supra Sword. 

Intressant, är det något speciell anledning att ni fokuserar på Litz-konstruktioner jämfört med andra typer av högtalarkablar? 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, LPL said:

Intressant, är det något speciell anledning att ni fokuserar på Litz-konstruktioner jämfört med andra typer av högtalarkablar? 

Genom att minimera diametern på och isolera varje kardel (koppar-/silvertråd) i en ledare (Litz) så minimeras AC-förlusterna. Det handlar visserligen om väldigt små förluster i audioområdet, men dock. Sen finns den många andra parametrar som påverkar AC-egenskaperna i en ledare - inte minst isolationsmaterialet närmast ledaren i kabeln. Där vill jag ha någon typ av teflon gärna med låg densitet.

Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Anders65 said:

teflon

Så inte signalen fastnar? :rolllaughing:
Skojar såklart! Men är det verkligen inte "klokare" med naturmateriel som bomull eller så? Dessa har ju andra egenskaper än många av de syntetiska material vi framställer?
Eller som NO gör, går till extrema metoder för att undvika kontakt med dielektrikumet (?) med "distanser"?

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, AlfaGTV said:

Så inte signalen fastnar? :rolllaughing:
Skojar såklart! Men är det verkligen inte "klokare" med naturmateriel som bomull eller så? Dessa har ju andra egenskaper än många av de syntetiska material vi framställer?
Eller som NO gör, går till extrema metoder för att undvika kontakt med dielektrikumet (?) med "distanser"?

:rolllaughing: Jo, luft är det bästa men det är ofta svårt i en kabel då man behöver någon typ av isolation och en "stabil" egenskap som inte påverkas av ex böjning. Däremot tror jag att det ibland används någon typ av foam. Men det gäller även att säkerställa att ledarens yta inte kan oxidera över tid.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Anders65 said:

Genom att minimera diametern på och isolera varje kardel (koppar-/silvertråd) i en ledare (Litz) så minimeras AC-förlusterna. Det handlar visserligen om väldigt små förluster i audioområdet, men dock.

Jo, det är jag med på, men tänkte mer "ljudmässigt". Det är väl inte alltid som den tekniskt sett bästa lösningen fungerar bäst i audiosamanhang. Nu har jag bara provat DIY Litz-kablar, men har inte riktigt fått det att fungera så bra rent ljudmässigt. Jag drar dock inte så stora slutsatser av det, därför ju undrar:)

 

1 hour ago, AlfaGTV said:

Eller som NO gör, går till extrema metoder för att undvika kontakt med dielektrikumet (?) med "distanser"?

Vet inte om det är så extrema metoder, en vanlig RG-62 är väl i princip uppbyggd på samma sätt., men som @Anders65 skriver får man väl lättare problem med oxidation.

image.png.570d87089b80fc2d7ec0270c52a6f555.png

 

1 hour ago, Anders65 said:

Däremot tror jag att det ibland används någon typ av foam.

Extruded FEP brukar vara populär, alltså med luftbubblor, då kommer man under 2,1 för vanlig PTFE och FEP och närmar sig luft som ligger på 1,0.

 

image.png.fa335f53ab1990ba65b369859c877e71.png

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, LPL said:

Jo, det är jag med på, men tänkte mer "ljudmässigt". Det är väl inte alltid som den tekniskt sett bästa lösningen fungerar bäst i audiosamanhang. Nu har jag bara provat DIY Litz-kablar, men har inte riktigt fått det att fungera så bra rent ljudmässigt. Jag drar dock inte så stora slutsatser av det, därför ju undrar:)

Jag är inte tillräckligt kunnig för att ge ett bra svar. Min begränsade erfarenhet säger att isolationens och ledarens elektriska egenskaper kanske är viktigare för ljudet än att använda Litz. Men försöker mig på ett resonemang kring Litz ändå. Jag kan se två effekter av Litz.

  • Med Litz och antaget viss skineffekt som distribueras på alla kardeler i ledaren, så innebär det jämfört med en enkel-ledare en reducerad påverkan av isolatorn. Detta eftersom en viss procent av ledarytan hos kardelerna ligger inne i ledaren och därmed längre ifrån isolatorn. Kanske är isolatormaterialets förlustfaktor (hur mycket energi som absorberas i materialet) viktig för att minimera kabelns påverkan på ljudet? Litz tillsammans isolatormaterial med låg förlustfaktor hjälper båda till att minimera den energi som tas upp av isolatorn. Teflon har en förlustfaktor som är i storleksordningen ett par 10-potenser mindre än PVC.
  • Med Litz minskar ökningen av AC-resistans vid högre frekvenser.
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Anders65 said:

Jag är inte tillräckligt kunnig för att ge ett bra svar. Min begränsade erfarenhet säger att isolationens och ledarens elektriska egenskaper kanske är viktigare för ljudet än att använda Litz.

Inte jag heller:) Vissa hävdar att uppbyggnaden av kabeln är viktigare än materialvalet, vissa att det är väldigt viktigt med solida ledare istf. fler eller mångtrådiga ledare. Sedan är det väl ganska vedertaget att silverpläterade ledare är förknippade med en viss karaktär.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...