Jump to content

Mästarmöte har en vinnare!


Apexorca

Recommended Posts

3 minutes ago, AlfaGTV said:

Tycker du är inne på helt rätt spår som provar olika kombinationer av lurar och stärkare! :)

Vad du bör prova också är att köra några av de lurar du nämnt "balanserat" vilket väl eg. är ett felaktigt sätt att uttrycka det. Det kanske borde kallas dual mono istället? Kan bara referera till mina egna lurar som kan köras balanserat, och den skillnaden är inte diskret, till den balanserade variantens fördel! Nu kan ju även det hänga på just min lurförstärkare som i sig är balanserad.

Och åter, toppsnygga bilder! Oavsett kamera, det är vad som kännetecknar en riktig hantverkare! :thumbsup:

Tack! :)

Bra tipps. Det väcker några frågor pga min okunnighet på området. Hur hänger det ihop?

1- Skall man köra balanserat från hela vägen från DAC med XLR till hörlursförstärkaren och vidare balanserat till lurarna med annan kabel.

2- Då måste väl förstärkaren vara utrustad med balanserade utgångar till hörlurarna.

 

Link to comment
Share on other sites

Ja, det är ett krav att lurförstärkaren är utrustad med s.k. balanserade utgångar. Av dessa finns ett flertal varianter men jag tror den vanligaste är en fyrpolig XLR-kontakt. Min uppfattning är att man helt enkelt driver respektive lur (höger och vänster) utan att ha en gemensam signaljord. Vissa lurar sägs vinna rejält i ljudkvalitet då de drivs på det maneret vad jag läst mig till, t.ex. Hifi & Musik berömmer Sennheiser HD-800 då de kopplas "balanserat". Mina egna Hifiman HE-400i delar anslutningsmöjligheter med sina storebröder och skillnaden är markant då de ansluts med fyrpolig kabel och drivs av Schiit Jotunheim så det låter inte otroligt att även andra lurar kan vinna på den metoden.

Ge det en chans, om möjligheten erbjuds! Jag tror du kan bli förvånad! :)

Link to comment
Share on other sites

Just now, AlfaGTV said:

Ja, det är ett krav att lurförstärkaren är utrustad med s.k. balanserade utgångar. Av dessa finns ett flertal varianter men jag tror den vanligaste är en fyrpolig XLR-kontakt. Min uppfattning är att man helt enkelt driver respektive lur (höger och vänster) utan att ha en gemensam signaljord. Vissa lurar sägs vinna rejält i ljudkvalitet då de drivs på det maneret vad jag läst mig till, t.ex. Hifi & Musik berömmer Sennheiser HD-800 då de kopplas "balanserat". Mina egna Hifiman HE-400i delar anslutningsmöjligheter med sina storebröder och skillnaden är markant då de ansluts med fyrpolig kabel och drivs av Schiit Jotunheim så det låter inte otroligt att även andra lurar kan vinna på den metoden.

Ge det en chans, om möjligheten erbjuds! Jag tror du kan bli förvånad! :)

Tack för klargörande. 

O ja, jag har inget emot att bli förvånad. Det finns några hörlursförtärkare inom räckhåll jag vet har dessa utgångar. Jag får prova det också.

Link to comment
Share on other sites

Auralic Taurus

AURALiC_Taurus_MKII_.jpg.648x460_q85.jpg

Detta verkar vara en sällsynt prisvärd produkt om man får tro en rätt enig hörlurspress. Har ju balanserat uttag dessutom. Typ "bland det bästa hörlursförstärkarna som finns" men till ett bättre pris. Den väcker mitt intresse. 

Någon som har erfrenheter av den?

Vet någon vem som möjligen säljer den så man kan lyssna på den?

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Spännande tester Apex:thumbsup:  Sist jag var på besök i lurrummet så testade jag Lebens lilla integrerade cs300. Det blev i.o.f.s. ingen optimal uppkoppling då vi samtidigt använde Quade´n som dac och försteg. Min slutsats då var att jag föredrog Leben framför Quad!  Ska försöka lyssna en gång till med signalkällan rätt in i Leben utan omvägar:-)

Det blev såhär för att det smidigt skulle gå att jämföra Quad med Leben. Leben är ju bra mycket dyrare än Quad men lite billigare än EAR har jag för mig.

Link to comment
Share on other sites

Ja man köper direkt av Harmony Design.

inte billig men måste ändå kalla den "prisvärd" , bara volymkontrollen kostar en mindre förmögenhet . .finns fördelar att köpa direkt från tillverkaren,  priset hålls nere.

Edited by thli72
Link to comment
Share on other sites

Ang. Harmony Design så har jag själv 2 st Ear 90 av olika generationer. Är lite sugen på att byta mot nya Ear 903 eller 909. 

Moon 430 är en hörlursstärkare som imponerat de gånger jag testat den.

Hittade denna shootout på Innerfidelity mellan Focal Utopia och Audeze LCD-4, av ingen mindre än Bob Katz

Katz’s Corner Episode 13 - The Big Shootout: Audeze LCD-4 vs. Focal Utopia Read more at http://www.innerfidelity.com/content/katz%E2%80%99s-corner-episode-13-big-shootout-audeze-lcd-4-vs-focal-utopia#FuIsVJ2td6z6pbvi.99

Har inte hunnit läsa igenom hela än...

 

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Kilgore said:

Moon 430 är en hörlursstärkare som imponerat de gånger jag testat den.

Ja, Moon 430 känns mycket lovande. Jag lyssnade på den när jag testade Utopia hos Ljudmakarn och det gav definitivt mersmak. Planen är att testa den hemma framöver, när jag väl fått mina nya kablar.

Tillsvidare njuter jag av Utopia i standardutförande, och det är baske mig inte illa det heller. Riktigt bra lurar. :thumbsup:

 

Link to comment
Share on other sites

On 2017-02-20 at 20:20, plind said:

Man köper väl av Stridbeck själv har jag för mig?

Tack Plind!

Jag hade ett långt och trevligt samtal med Stridbeck och liksom många konstruktörer så hade han receptet på den bästa lösningen för många HiFi komponenter. Hans produkter låter helt neutrala sa han. Jag var ju mest intresserad av hörlursförstärkarna och där var det ny utveckling på gång. De som finns har ju fått jättebra kritik och snart kommer produkter som skall vara ännu bättre sa Stridbeck. 

Det är visst jättemycket på gång i hans firma med många nya produkter etc. Och han jobbar inte med butiker utan folk letar upp honom och köper direkt av honom. Det verkar fungera.

Dessvärre hade han inga hörlursförstärkare som jag kunde låna och prova för att se vad jag tyckte. Men jag gissar att de låter jättebra, men jag vill gärna prova så klart. Så det blir kanske inte Stridbeck's... vi får se.

Link to comment
Share on other sites

Eftersom många talat sig varma för balanserad kontakt till hörlurarna och att det skulle vara bättre än 6,3mm kontakten var jag tvungen att prova lite mellan det i dag.

Det som slår mig är att många hörlursförstärkare som "etablisemanget" anses som riktigt bra INTE har balanserad kontakt till lurarna. De flesta jag testat och de jag gillat bäst har bara 6,3 mm kontakt. Har också hört att tex Sennheisser 800HD gillar balanserad kontakt hur nu en hörlur kan göra det, den spelar ju bara den signalen den får, men det skall visst vara 2 tystare med balanserat.

Många menar att enklare hörlursförstärkare bara genom att köras med balanserad utgång till luren kan slå bättre förstärkare som bara kör med 6,3mm kontakten. Jag tänkte göra ett litet test på det.

Som den balanserade förstärkaren blev det iFI pro mot en dyrare och EAR HP4.

_49U9104.jpg

 

IMG_3957.jpg

 

Började att höra på iFI med HiFiMANN HE1000 och Sennheiser 800hd med balanserad kabel och sedan med 6,3mm kontakt och sedan via i EAR HP4 6,3mm kontakt. 

Det var ett lätt test. Ingen lur växte så jag verkligen kunde höra någon skillnad mellan 6,3 och balanserad kontakt. Det var uppenbart att Sennheiser lät mindre och klenare i botten än HiFiMANN med båda kontakterna. Sennheiser är inte mitt ljud helt klar och det hjälpte inte med balanserat. 

Båda växte i EAR HP4 med 6,3 kontakten. Varmare, mer pondus och en mer naturlig klang av instrumentens övertoner. Luftigare, rymd osv. Sedan fick de en match igen mot Focal Utopia... Då lät de grå och livlösa i jämförelse. Herregud vad Utopia spelar ut. 

Detta var ett kort test med få produkter, men i just detta test var skillnaden om det fanns någon mellan 6,3mm och balanserad obetydlig, jag kunde inte med säkerhet hitta någon, och med en bättre förstärkare vann 6,3an på EAR överlägset mot "den sämre" iFI Pro förstärkaren med balanserad kontakt. 

Det kanske är något mätbart? Men det intresserar mig bara om jag hör förbättringen som bättre musikpresentation.

Jag kommer nog inte välja förstärkare efter om det är balanserade utgångar till lurarna eller ej. Det blir en ren musikalitetsfråga.

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Det är väl som med övrig elektronik: balanserat kan vara att föredra om konstruktionen i sig vinner på det. En bra single-ended-apparat kan alla gånger vara bättre än en balanserad - allt hänger på implementationen och kvaliteten i bygget. Och kablarna.

Vad jag gillar med balanserat på just hörlurar är väl att den kan ha helt separerade sladdar så teoretiskt sett känns det bra. Sen om det faktiskt är bättre, det vete.. ;) Jag kör XLR mest p.g.a. att min hörlursförstärkare är en fullt balanserad konstruktion så det kändes naturligt. Den låter inte lika bra med stereojack, iaf inte med HD-650 som jag testade med då det begav sig. Men det betyder ju inte alls att XLR i sig är bättre, bara att det är en balanserad förstärkare som trivs att köra så.

Jag tycker du är helt rätt ute med din sista slutsats. Allt handlar om hur det låter, vem bryr sig om tekniken - egentligen?

Link to comment
Share on other sites

Osgorth har en bra poäng! Välj det du gillar, om du ska välja nåt! :)

Kul att du testade balanserad överföring också! Att det inte var någon succé förvånar lite men å andra sidan har jag inte hört vare sig Ear eller iFi.

Däremot blir jag ju ruskigt nyfiken på att provlyssna Focals lurar när du beskriver dem som du gör! :o 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Däremot blir jag ju ruskigt nyfiken på att provlyssna Focals lurar när du beskriver dem som du gör! :o 

Farligt det där... jag har ju lyssnat lite och jag vet vad jag ska önska mig i julklapp när det väl blir dags... eller kan man ta det redan när man fyller år kanske ? :)

Link to comment
Share on other sites

Jag börjar närma mig ett avgörande. 

För andra gången tests STAX riggen hos Eitan. Jag kan ju inte byta direkt och jämföra mot Focal Utopia och EAR HP4. Jag får lita på minnet. Tveksamt kanske?

(Glömde kamera IGEN!!! så det fick bli Iphonebilder IGEN!!! SORRY)

IMG_3985.jpg

 

Luren är SR 007 mkII.

 

IMG_3984.jpg

 

Den anpassade förstärkaren SRM 007 tII

IMG_3983.jpg

 

Förstärkaren är enormt välbyggd. Balanserad konstruktion. Japanska typiska designen på fronten och sedan kassaskåpskänsla i bygget. Lurarna är också gedigna. Sitter mycket bra på. Känns rätt lätta. Fattar att folk vurmar för STAX. Anorna talar ju för sig själva också. Säga vad man vill om historia och storytelling av ett märke, men visst är det sexigt.

Ingen tvekan om att detta låter bra! Men om inte minnet sviker har Focal-EAR kombon lite mer dynamik och snäppet klarare och luftigare. Stax är också luftig och nyanserad. Finstämd och upplöst. Möjligen mer romantisk i presentationen. Bra egenskaper som jag gillar. 

Jag har mest en känsla av att jag skulle gilla Focal-EAR bättre. Fortfarande har Focal Utopia och EAR HP4 knapp ledning tycker jag. 

Som vanligt är detta min personliga smak, upplevelse och absolut inte en absolut sanning. 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sedan fick jag höra på en mer inspelad Nagra DAC i Eitans stora system. Jösses. Slår STAX helt klart. Även på upplösning. Det låter fruktansvärt bra nu när den inspelningstiden börjar sätta klorna i ljudet. Sedan fräste Eitan på med mellan 80-90db. Det funkar toppen. Vilket grymt ljud han har. Pondus, bråddjup botten, grymt släpp, öppenhet ja ni vet. Mitt i prick för min smak.

 

Tack Eitan för provlyssning och musikupplevelsen!

PS. Hur bra bra är Nagras DAC jämfört med det bästa som finns i digitalväg??? Eller är det den som är bäst?

 

 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

57 minutes ago, Apexorca said:

Jag har mest en känsla av att jag skulle gilla Focal-EAR bättre. Fortfarande har Focal Utopia och EAR HP4 knapp ledning tycker jag. 

Som vanligt är detta min personliga smak, upplevelse och absolut inte en absolut sanning.

Focal + Moon 430... :thumbsup:

Tror nästan att du gör dig själv en tjänst om du åtminstone testar den kombinationen. Tyvärr måste det ju till en dac också så det är antagligen en "lite" tyngre investering jämfört mot vad som generellt är godtagbart för en hörlurskombination. Du har ju i.o.f.s redan en "hyffsad" dac... ;)... om den nu passar in med tanke på hur du tänkt dig att lyssna rent platsmässigt.

Link to comment
Share on other sites

Någon stans får man dra ett streck och bestämma sig. Jag kommer inte testa mer nu även om Moon skulle "rocka fett".

Min kvalificerade gissning efter att jag lyssnat rätt många timmar (underdrift) på olika lurar och förstärkare och efter att jag de senate veckorna läst rätt mycket tester så tror jag veta tillräckligt bra vad som kommer att funka för mig.  Det finns säkert fler kombinationer som kommer funka bra tex STAX, Audeze, HiFiMAN mfl lurar, Pathos, Quad, Moon mfl förstärkare , men som sagt... Den stora viktiga frågan är bara om jag verkligen kommer trivas med lurar...? Det är ju så mycket roligare med "stora" högtalare. Jag tror dock det kan vara en inställningsfråga och en vanesak.

Bra ide p-pan... Skulle kanske kunna blir en liten DAC till landet??? :o

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
On 2017-02-01 at 22:42, Apexorca said:

Jag tror nog inte att det är något fel eller något som spökar.  Jag har inte någonsin tänkt det eller tyckt att det låter som något fel, snarare tvärt om. Det har låtit mycket bra tycker jag. Särskilt jämfört med annat jag hört från olika CD-spelare både i min anläggning och andras. 

Vi lyssnade mycket på Sprudels brända skiva med en del Supertramp. Jag tyckte faktiskt min skiva med Supertramp vi spelade efteråt lät betydligt bättre. Och det antydde du med A/Wing. Sedan körde vi några tydliga exempel där jag hade vinyl i förstapress och dessutom i superskick mot en ambitiös CD, det visade också tydligt vad CD gör mindre bra och vad Vinyl gör bra. Jag hade nog kunnat hitta lite exempel på när det låter bättre på CD från moderna inspelningar. Men eftersom jag inte tänkt och reflekterat över det så tydligt som ni så tog jag ändå åt mig det och har börjat fundera över om det ligger något i det.

Att det är bättre på vinyl i mitt system är ingen tvekan och har så varit sedan Brinkmann Balance landade och sedan dess har det faktiskt tagit några kliv till med diverse småförbättringar här och var. Jag tror snarare den upplevda skillnaden beror på att vi lyssnat på så mycket bra musik och att det lät så bra från vinylen och då när man byter till betydligt "skränigare" musik på CD blir skillnaden tydlig. När jag kört mindre "skränig" musik nu efteråt blir det inte riktigt samma effektskillnad. Det är min tanke så långt. Men jag åker nog in med MSB riggen till bröderna Marten så får de kika på den. Det skulle de gärna göra sa de. 

Jag har optimerat min vinylrigg så att den låter riktigt bra nu och ffa som jag gillar.  Pratade mer Marten och förhandstipset är att det inte borde vara något fel. De har hört min vinylrigg nyligen och tyckte inte det var så konstigt att den spelar bättre än det till och med bästa som finns på digitalsidan. Min MSB rigg har dessutom ett långt kliv upp till tex MSB Select DAC mm.

 

 

För de som "oroat sig" för min MSB's stapels hälsa finns nu ett besked. Mina MSB prylar legat inne för kontroll några veckor hos Marten för eventuell diagnos. Ingen patologi funnen. De är som de skall vara, vilket var min egen gissning. Bröderna Marten har engagerat sig på ett bra sätt och lyssnat igenom delarna i stapeln individuellt och jämfört med deras super-MSB-stapel. Tack så jättemycket för det. Min låter visst som förväntat i den jämförelsen tycker de. Inget fel alls på ljudet.

Man kan se detta på 2 sätt.

1- Att MSB inte är bra alls som digital musikförmedlare...

2- Att min vinlrigg helt enkelt är så bra att skillnaden blir stor vid jämförelse från analoga vinyl till digitala MSB. Det digitala mediet får så mycket stryk att jämförelsen och skillnaden får en att tro att det är fel på CD- riggen. 

Jag upplever båda slutsatserna som lite besvärande. För i detta sammanhang är det digitala mer än bara lite ifrån det analoga i musikupplevelse och det har nog ingen som varit hemma hos mig tyckt annorlunda om. Det digitala borde egentligen var minst lika bra kan jag tycka, men så låter det inte.

Detta får mig att reflektera över andra musikupplevelser genom åren.

Jag tänker så här kring det. Jag har full respekt för de som är mer digitalriggsfantaster och tycker annorlunda, men detta är min erfarenhet så här lång. På liknande vis som det är hemma hos mig var det faktiskt lite på det viset också även i det "ultimata" TAD-rummet som jag skrev om för 2.5 år sedan och även i andra rum har jag upplevt liknande. I TAD-rummet lät det imponerande på CD tills mr. Spiral Groove fick lira lindomes vax. Då blev det en ny klass. På Stylus tidigare demonstrationer mellan Balance och deras bästa DACar (tex Aesthetix, som jag verkligen gillade som DAC) har det vara så också. Allt är relativ... var det någon som sa. Så har man en Hi-End vinylsvar inställd och matchad på ett bra sätt finns det ingen digitalrigg som kan mäta sig annat än om man just mäter, men spelar man musik så tycker de flesta jag mött att musiken lever mer, är mer involverande och roligare att lyssna på från vinyl. På senare tid har jag även hört glidningar från digitalriggsfantaster i min vänkrets till att de börjar tveka om vad som är bäst och menar att CD är mer korrekt men att musiken blir bättra att lyssna till på vinyl. 

Jaja... denna eviga fråga om vad som är bäst, vinyl vs. digitalt. Tycke och smak får avgöra. Inget rätt eller fel, men båda formaten behövs även hemma hos mig även om segern i mitt system och i min skalle är analog.

 

 

 

 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Jag har tagit bort tävlingsmomentet. Jag har dessutom flera tusen cd som jag inte har på vinyl och tvärtom. Det blir ju bara ett "problem" om man köper dubbla format. Lyssnar just nu på Aretha Franklins Columbia-box som jag rippat idag. Fantastisk musik från 60-talet oavsett format.

Link to comment
Share on other sites

On 2017-03-15 at 21:29, Bebop said:

Jag har tagit bort tävlingsmomentet. 

Om du tror att jag ser det som en tävling så kan jag säga att det gör jag inte. Men jag funderade lite extra på det för att försöka förstå om jag såg det som en tävling med musikupplevelser och HiFi produkter, men jag kom fram till att det inte är så jag ser det alls. Jag kan gilla att tävla. Tävlar gör jag i olika sporter med behållning, men tycker inte tävling passar i musikkultur eller HiFi för min egen del. Jag har svårt att se tävlingsmomentet och nyttan i det i så fall. För mig är HiFi mer en nyfikenhet på att försöka förstå varför och vad som skiljer formaten åt upplevelsemässigt. Jag tror många som gillar musik och därigenom förstått HiFi'ns betydelse för upplevelsen,  rangordnar upplevelser och produkter efter egen smak på något vis. Kallar du det tävling förstår jag vad du menar. Men det är inte tävling i min värld.

On 2017-03-15 at 21:29, Bebop said:

Jag har dessutom flera tusen cd som jag inte har på vinyl och tvärtom.

I princip samma här fast i kanske något lägre kvantiteter ffa på vinylsidan. Jag har ca 1000vinyl och ca 4000cd tror jag så den tävlingen vann cd!!! :thumbsup:

On 2017-03-15 at 21:29, Bebop said:

Det blir ju bara ett "problem" om man köper dubbla format. 

Det tycker inte jag. Att spela vinyl blir alltid mer fokuserad lyssning.  Det blir det på CD/digitalt också, men formatet gör att man kan ta med sig det överallt och njuta till det där vinyl inte funkar. Sätta på "repeat" när det passar osv. Spelar alltid CD på jobbet flera timmar per dag. Då kan det vara bra att ha musiken digitalt även om han har den på vinyl. 

Jag tänker köra lite med hörlurar ibland hemma men som enda musikförmedlare på landet och då blir det digitalt för hela slanten. Musiken går före formatet, men kan jag välja blir det nog 3/4 vinyl.

Totalt i antal timmar per vecka som jag lyssnar på musik är det nog lika mellan digitalt och vinyl.

On 2017-03-15 at 21:29, Bebop said:

Lyssnar just nu på Aretha Franklins Columbia-box som jag rippat idag. Fantastisk musik från 60-talet oavsett format.

Håller verkligen med dig om slutsatsen. Musiken påverkas inte nämnvärt av formatet. Den är bra eller dålig oavsätt. Men jag kan njuta mer av en återgivning som är bra än av en som är dålig och det gäller anläggningen i sin helhet liksom inspelningen eller formatet. OM det låter bättre på med det digitala formatet väljer jag det om tillfället tillåter och vise versa. 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Jag hävdar att man inte bör jämföra digitalt och vinyl. Jag har hört många riggar med dyra digitalstaplar och fina vinylriggar. Båda extremt bra men olika i sin framtoning. Jag har MSB med Galaxy-klockan och uppgraderat PSU. Drivverket nyligen genomgången hos MSB i USA. Så allt i toppklass. Mot min Clearaudio uppgraderad med ny motorstyrning, SUT och ASR:s phonosteg med batteridrift. Båda extremt bra men olika i ljudkaraktär, det går inte förneka. Så jag kan njuta båda sätten att spela men gör inga jämförelser utan lever med dessa sida vid sida. Brukar köra olika lyssningsdagar, vinyldagar och digitaldagar, det fungerar utmärkt. Att göra jämförelser vid ett och samma tillfälle anser jag inte fruktbart. Vilket som är bäst kan vara tillfället och kopplat till musiken. Så även om man uppgraderar digital utrustning absurdum så kommer nog skillnaden  att kvarstå. Kanske mer fruktbart att testa lite olika pickuper och uppleva den skillnaden. Det är min strategi.

Calm

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...