Ekman Posted August 11, 2007 Share Posted August 11, 2007 Den här produkten har omtalats på de flesta andra forum och nu är det även dags här. Jag har testat Acoustic Revive RGC-24 i två olika anläggningar nu och det är en väldigt väldigt intressant produkt jag vet inte riktigt hur och varför den funkar men funkar gör den, den rensar upp i ljudbilden ordentligt, det blir lättare att urskilja de separata instrumenten och vad de spelar framförallt basen är mycket klarare och detaljerad med den inkopplad. Den är inte helt gratis men jag skulle nog vilja påstå att om man har en anläggning av bra kvalitet så ger de pengarna här större skillnad än om man skulle lagt samma summa på kablar eller annat kul. Det är inte direkt det första man köper i en billig anläggning man har man bra prylar så skulle jag till och med vilja kalla den prisvärd. Akkelis Audio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorma Posted August 11, 2007 Share Posted August 11, 2007 Jag håller med och har testat en styck ett tag och den blir kvar här. Om jag nu får tillbaka den från Ekman som jag lånade ut den till Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lech Posted August 11, 2007 Share Posted August 11, 2007 Jag håller med och har testat en styck ett tag och den blir kvar här. Om jag nu får tillbaka den från Ekman som jag lånade ut den till He he Den är inte helt gratis men.................. MVh Lech Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Absolute Audio Posted August 12, 2007 Share Posted August 12, 2007 Är det någon som har provat i en anläggning som inte är ansluten till ett jordat uttag?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gcs Posted August 12, 2007 Share Posted August 12, 2007 Låna mig en så ska jag test. Jag har inga jordade uttag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorma Posted August 12, 2007 Share Posted August 12, 2007 Är det någon som har provat i en anläggning som inte är ansluten till ett jordat uttag?? Jag kan testa i anläggningen med jorden bortkopplad, men det kommer att ta några veckor, då jag ska ut på en resa först. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Transient Design Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Som jag förstår det så behöver det inte finnas något jordat uttag för att den ska fungera. Den kopplar ju inte något ner till jord utan "suger upp" och leder bort störningar på egen hand. Så min gissning är att den troligen gör ännu större nytta i en anlägning utan jord än med. Men den som har möjlighet att prova det får gärna göra ett test. Mvh Lasse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ekman Posted August 13, 2007 Author Share Posted August 13, 2007 Min anläggning är inte jordad och det funkar precis lika bra här som hos Jorma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plundin™ Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Var/hur anluts den? /ptr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jörgen_G Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Var/hur anluts den? /ptr plundin - Kolla länken i längst ner i Ekmans första inlägg i tråden... /Jörgen G Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plundin™ Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Aha, man skall ansluta den till en RCA kontakt... det är väll bara på lidelHiFi man fortfarande använder såna va??? :evil: Dom sista RCA-kontakterna avlägsnade jag från min anläggning 1999... Hos mej är dessutom signaljord och chassijord fullkommligt separerade.. XLR regerar! Men det skulle i alla fall vara intressant att få veta HUR den fungerar... Det kunde det va bra med en "virtuell" jord.. Men då får nog någon lägga fram lite mer jordade funktionsprinciper än av Stefan gör i sin Web-butik... /ptr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gcs Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Jag är ju en skeptisk jäkel men om den nu är så fantstisk så skulle jag ju vilja testa och höra hur det låter med och utan. Men jag tänker inte köpa något färrän jag provat och vet säkert. Hur kan man ordna sådant till en Stockholmare? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ekman Posted August 13, 2007 Author Share Posted August 13, 2007 Aha, man skall ansluta den till en RCA kontakt... det är väll bara på lidelHiFi man fortfarande använder såna va??? :evil: Dom sista RCA-kontakterna avlägsnade jag från min anläggning 1999... Hos mej är dessutom signaljord och chassijord fullkommligt separerade.. XLR regerar! Men det skulle i alla fall vara intressant att få veta HUR den fungerar... Det kunde det va bra med en "virtuell" jord.. Men då får nog någon lägga fram lite mer jordade funktionsprinciper än av Stefan gör i sin Web-butik... /ptr Plundin: grejen är väl just den att signaljord och chassiejord INTE är separarerade i XLR och sen måste du ju ha minst EN ledig rcakontakt i din anläggning? eller kör du BATgrejer rakt igenom som inte har sånt isåfall går den att koppla in till en skruv i chassiet istället. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plundin™ Posted August 13, 2007 Share Posted August 13, 2007 Plundin: grejen är väl just den att signaljord och chassiejord INTE är separarerade i XLR och sen måste du ju ha minst EN ledig rcakontakt i din anläggning? eller kör du BATgrejer rakt igenom som inte har sånt isåfall går den att koppla in till en skruv i chassiet istället. Nån kontakt kanske det finns men alla anslutningar är klippta... och på mina modifierade Bryston är dom separerade eftersom det bara gav en massa jordloopar, det sitter en separat jord. tror att problemet berodde på att den jordade elen i mitt hus är jäkligt slarvigt gjord.. vet att min lösning är lite råddig, men det är där man hamnar ibland.. ...men du menar att om jag skruvar den till tex. vinylriggens jordskuv på det (oanvända) RIIAt på förförstärkaren så får man samma funktion? även om signaljord och chassiejord är separerade, eller bygger systemet på att burken måste vara ansluten till signaljord... /ptr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Ny ormolja har noterats. 1. Signaljorden är apparatens interna referenspunkt. 2. Chassiejorden ansluts till skyddsjord av pesonsäkeerhetsskäl. 3. Chassiejord bör kopplas till signaljord via motstånd parallellt med kondensator för att chassiet skall agera skärm. 4. Saltburken är bluff och båg och de som torgför skiten borde förses med näringsförbud tills de inser att man inte skall lura folk på pengar. Saltburken kan iofs aldrig göra någon skada, men inte heller någon nytta. Precis på samma sätt som Belts hemliga tape. Bondfångarna hittar alltid på nya trix. Såg att även Sladd kastade burken i soporna - första gången vi är överens i en sådan fråga. ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stargazer Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Jag måste ärligen erkänna att även jag har lite svårt att smälta "saltburken" ... _men_ jag skulle iaf personligen aldrig klassa något som ormolja utan att lyssna på det. har fått lära mig det den hårda vägen jag tillhörde de som för ett antal år sedan var extremt skeptisk till nätkablar... eftersom man får låna hem den, är det väl rätt lätt att avgöra huruvida det är snake oil eller inte??!? Ny ormolja har noterats. 1. Signaljorden är apparatens interna referenspunkt. 2. Chassiejorden ansluts till skyddsjord av pesonsäkeerhetsskäl. 3. Chassiejord bör kopplas till signaljord via motstånd parallellt med kondensator för att chassiet skall agera skärm. 4. Saltburken är bluff och båg och de som torgför skiten borde förses med näringsförbud tills de inser att man inte skall lura folk på pengar. Saltburken kan iofs aldrig göra någon skada, men inte heller någon nytta. Precis på samma sätt som Belts hemliga tape. Bondfångarna hittar alltid på nya trix. Såg att även Sladd kastade burken i soporna - första gången vi är överens i en sådan fråga. ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Peo Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 4. Saltburken är bluff och båg och de som torgför skiten borde förses med näringsförbud tills de inser att man inte skall lura folk på pengar. På samma sätt bör folk som talar utan egen erfarenhet och enbart debatterar med s.k. vetenskaplig grund förses med munkavle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbre™ Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 eftersom man får låna hem den, är det väl rätt lätt att avgöra huruvida det är snake oil eller inte??!? Tråden ligger öppen för alla som har intresse av att testa och ju mer erfarenheter som kommer in desto intressantare blir det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 "Äntligen en produkt som kan minska brusnivån hos jorden i din anläggning" Säljaren borde skämmas! Detta är typexempel på skojarfasoner där man använder vedertagen nomenklatur och rör ihop med pseudovetenskap i humbugens stora gryta. Brusnivån är en storhet som mäts relativt jord och således är påstående nonsens. Faktum är att inte anläggningen påverkas över huvud taget genom att ansluta en kabel till jord som sedan ansluts till EXAKT INGENTING! Saltburken har ingen kontakt med något förutom möjligtvis med den helige ande. Jag hoppas Akkelis audio tar sig i kragen och ensar upp hemsidan från dylika bluffprodukter. Detta är tvivelsutan över anständighetens råmärken. Den som tvivlar kan ju mäta brusnivån på sin apparat med och utan saltburken. Jag ställer mitt lab till förfogande om någon önskar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbre™ Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Jag ställer mitt lab till förfogande om någon önskar. Det låter som ett perfekt utgångsläge för en testrapport... :cool: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zood Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Det låter som ett perfekt utgångsläge för en testrapport... :cool: Yepp kan inte någon skicka ett ex till Morello för en utvärdering (eller mig för den delen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ekman Posted August 14, 2007 Author Share Posted August 14, 2007 Fel forum Morello här lyssnar vi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Peo Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Fel forum Morello här lyssnar vi Haa, den var bra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorma Posted August 14, 2007 Share Posted August 14, 2007 Denna produkt har jag ingen som helst delaktighet i försäljningen om det nu är någon som trott det. Den fungerar bra i min anläggning och den stannar här. Jag skulle skämmas att skriva något annat än det jag hör i min egen anläggning och den dagen jag enbart förlitar mig på mätningar och labtester, den dagen har jag förmodligen också blivit religiös och tillber den heliga anden eller Allah eller liknande. Morello, när har Sladd testat den här prylen och var har han skrivit det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wintermute Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 Att manicken gör skillnad är inte konstigare än att inkoppling av motstånd över oanvända ingångar gör skillnad. Saltburken har jag däremot inte förstått. Om det inte har med mikrofoni eller elektromagnetisk hysteres att göra. Saker som jag inte förstår gör mig nyfiken (och ibland skeptisk). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 Att manicken gör skillnad är inte konstigare än att inkoppling av motstånd över oanvända ingångar gör skillnad. Saltburken har jag däremot inte förstått. Om det inte har med mikrofoni eller elektromagnetisk hysteres att göra. Saker som jag inte förstår gör mig nyfiken (och ibland skeptisk). Jo, skillnaden är att motståndet du nämner ansluer till två noder i system. Saltburken ansluter till jord och inget annat. Ingen som är intresserad av att ta reda på om saltburken verkligen minsar brusnivån i systemet? Säljaren påstår så. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest BTS Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 Denna manick får mig att tänka på en produkt som fanns för 15-20 år sedan. Produkten ifråga bestod av en trälåda som medelst kabel och kontakt skulle anslutas till kraftnätet i lyssningsrummet. Och skillnader kunde höras. Bättre? Sämre? Vi var några som blev nyfikna och försökte öppna lådan utan att förstöra den vilket inte gick, allt var ihoplimmat och fyllt med en svart gegga. Iväg till röntgenavdelningen på ett större sjukhus och röntgenbilderna visade att den magiska lådan innehöll den ihoprullade kabeln som anslöts till vägguttaget. Alltså en öppen spole. Denna produkt kostade då om jag inte missminner mig ca 5000 Sek. Försäljaren som lånat ut produkten ansåg att den var nu förstörd av den röntgen den utsatts för. Mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Transient Design Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 Som jag tidigare har skrivit på ett annat forum så ska även jag på nåt sätt försöka att mäta vilken skillnad som RGC-24 gör på en anläggning. För jag anser att den fungerar och har en hörbar påverkan på ljudet. Då jag har en god vän som är extremt erfaren på fysik så har jag bett honom om hans hjälp att mäta upp samt förklara dess funktion. Han är hälsosamt skeptisk men ändå villig att titta på den. Tyvärr så har jag ännu inte haft möjlighet att besöka honom (han bor över 50 mil härifrån) men en resa är planerad så snart jag får en leverans från AMR som jag ändå vill dema för andra i den stan. En RGC-24 kan givetvis inte absorbera likström och har därför givetvis samma elektriska potensial som jorden i en anläggning. Men på höga frekvenser (100kHz - 100MHz) är det ingen stor ström som flyter i jorden fram och tillbaka utan där är det mer som en "vibration" som ligger överlagrad. (Faktum är att om jordledaren är oisolerad (normalfallet) så kan även den få inducerade spänningar och problem om det är långt till jordpunkten och går via en massa gamla skarvar/kopplingar.) En dålig liknelse: Tänk på ljudvågor som kan gå genom tjock betong och sätta den i vibration, fast om du mäter på den så står den ju still. På liknande sätt anser jag att RGC-24 fungerar. Den är som en elektrisk motsvarighet till de där mössen med sand i! De sitter inte fast i nåt annat utan "suger upp" vibrationer hos en högtalare helt på egen hand. Och gör nytta fast högtalaren står still på golvet. Om man låter en elektrisk signal gå genom en oskärmad kabel som det ligger mineraler (typ sand) av rätt sort runt omkring så kommer signalen att dämpas våldsamt på höga frekvenser. Detta fenomen används ibland på nätkablar för att bromsa höga frekvenser. Inte heller denna "sand" är ansluten till jord. Den är oftast inte ens elektriskt ledande. Så varför ska det vara så omöjligt för en produkt att kunna absorbera höga frekvenser hos jorden på en anläggning? Speciellt om jordledaren i vägguttaget har många, många meter till närmaste jordspett i marken. Och har man ingen jord (jordade uttag) alls till anläggningen så borde möjligheten att påverka ljudet vara ännu större? Eller för att felcitera Ken Ishiwata: "Det är inte signalvägen som är svår att designa, det är jorden." Dvs om inte jorden är ren så kan aldrig signalerna bli bra då jorden används som referens. Undantaget är möjligen en äkta balanserad kretslösning där jorden mest fungerar som skärm. Kan det vara av denna orsaken som Jorma inte hör nån skillnad med RGC-24 på Vitus men på sin CD-spelare? För de digitala kretsarna är nästan aldrig balanserade. Mvh Lasse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Transient Design Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 BTS: Om lådan var tom så tror inte jag heller att den kan göra så stor nytta men om den varit fylld med järnoxider och "mineraler" av rätt sort och blandning (ofta vill man blanda olika för att få dem att absorbera ett större frekvensområde) så bör den kunna göra en mycket stor skillnad. Titta på Shunyatas produkter och filter som använder vad de kallar "Stardust" : Hemsida Shunyata Mvh Lasse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted August 15, 2007 Share Posted August 15, 2007 Varför försöka försvara denna bluffprodukt? Inga av de argument som anförs ovan har relevans eller över huvud taget fröknippade med verkligheten. Analogin med ljudvågor är lika dålig som retorisk. 1. Skilj på chassiejord och signal jord. Den senare är bara en referenspunkt. 2. för att "absorbera", dvs elda upp effekt resistivt klrävs ström genom en resistans, dvs ett system med två noder. Bluffburken ansluter bara till signaljord. Någon ström och därmed absorbtion kommer aldrig att ge sig tillkänna. Är "transient design" inblandad i produkten på något sätt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.