Jump to content

Strmbrg

Medlem+
  • Posts

    1 400
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    8

Everything posted by Strmbrg

  1. Håller delvis med här också. Både avsändare och mottagare påverkar resultatet av kommunikationen. Både avsändare och mottagare har dessutom ett eget ansvar att inte fara med medvetna eller illvilliga osanningar respektive att inte ta allt som skrivs för givet. Det kan bli knivigt om självcensuren - eller någon annan - skall avgöra om ens tråd skall placeras i den sakliga eller den ”flummigare” delen av forumet. PS och möjligen lite bort från grundfrågan: Jag har i andra diskussionssammanhang irriterat/stört andra, då de tycker att jag startar alldeles ”för många” trådar. Undrar då vad som är ”lagom många”.
  2. Håller delvis med. För min egen del är det dock fråga om grund och fragmentarisk pålästhet kombinerat med ett mått av ifrågasättande samt mer eller mindre lyckade försök att tänka i udda banor.
  3. Jag kan tänka mig att vi som Calle nämner får ett kommunikationsbekymmer i resonemang som detta. Jag tar på mig en del av den skulden. Jag är nämligen inte alls särskilt djupt påläst kring högtalarkonstruktion, akustik och elektronik, vilket med stor sannolikhet framgår. Detta sagt i "absoluta tal" och inte enbart i relation till er som är djupt pålästa. Det innebär tyvärr mer eller mindre märkliga och svårbegripliga formuleringar, enär jag är osäker på de vedertagna begrepp man kan läsa sig till. Jag försöker emellertid kompensera den rudimentära kunskapen med ett kanske lite friare tänkande kring det hela än den djupt påläste möjligen gör. Det blir därför - på gott och ont - mycket "varför-och-men-resonerande" istället för "så-här-ligger-det-till-styrt" tänkande. Såvitt jag kan bedöma av trådinläggen så är det väl egentligen bara Mats som är lite förstående och mottaglig för vad jag tänker på, av dem som deltar i diskussionen. PS En baksida av djup pålästhet kan ju vara att det blir lite väl mycket "copy-paste", dvs samma etablerade saker förs mer eller mindre bara vidare från individ till individ. Det betyder självklart inte att pålästhet är fel. Pålästhet är rimligen till allra största delen mycket nödvändigt och bra! Det betyder naturligtvis inte heller att det vedertagna och vetenskapliga som förs vidare är fel. Men det kanske betyder att nyfikenheten på andra aspekter, både galna och relevanta sådana inte uppstår. Det blir snarare finslipning av etablerade sanningar än nytänkande och nya infallsvinklar.
  4. Fan, jag kan inte hålla mig borta från den här tråden... 😄 Jag har inte tänkt i de banorna du beskriver. Du skrev emellertid tidigare att det jag kallar "buller" är att betrakta som nyttosignal. Om du med nyttosignal menar signal som man vill höra, så, varför försöker man i så fall dämpa bort den? På sätt och vis funkar ju en lådhögtalare och en öppen baffel likadant. Alltså, ur vissa aspekter. Åtminstone ur aspekten att det i bägge fallen skickas en signal även bakåt från membranets baksida. I den öppna baffelns fall, så är löptid och diffusion betydligt större för bakåtsignalen än i lådans fall. Med diffusion här åsyftar jag att energin sprids över en ganska stor yta innan reflexion sker. Energin per ytenhet är liten och ytan stor samt "avlägsen". Lyssnar man inne i en högtalarlåda så låter det avsevärt annorlunda än då man lyssnar utanför den. De många, polyriktade, tidiga och energirika reflexionerna inne i lådan renderar i en interfererad tonkurva. En del av inne-i-lådan-ljudet absorberas av dämpmaterial, en mycket liten del exciterar lådytorna i form av hel- och partialsvängningar. En annan del av inne-i-lådan-ljudet passerar ut tämligen odämpat genom membranet. Att ett membran är gott dämpat avser ju dess förmåga att inte bryta upp i partialsvängningar, återta kantreflexer etcetera. Detta är inte samma sak som att membranet är ljudtätt, även om dess egenskaper renderar i ytterligare en tonkurve-förändringsfaktor då inne-i-lådan-ljudet passerat membranet.
  5. Jag skrev tidigare att jag inte ämnar delta vidare i denna tråd. Det bröts med detta inlägg... Vi har olika uppfattning och resonerar förmodligen inte riktigt om samma saker heller. Det är inte jätteviktigt för mig att övertyga er andra. 🙂
  6. Jag kommer härmed med en egen synpunkt: Den handlar om att Grado i mitt tycke funkar väldigt bra på ”klassisk musik” men kanske inte jättebra på ”popmusik”. I den förstnämnda genren uppskattar jag karaktärens bidrag till god klarhet. I ”pop-genren” blir det emellanåt lite för mycket av lurens karaktär i riktning mot alltför energiskt.
  7. Jag tror att det är nästintill omöjligt att bli förstådd. 🙂 Nu lägger jag inte mer resurser på detta utan de som är intresserade får fundera och resonera själva. 🙂
  8. Ja, okay, då är vi två (och förhoppningsvis fler) överens om att det bullrar där inne. Så, hur hindrar membranet att bullret läcker ut genom detsamma? Lådan fixar det ju hyfsat väl, men fixar membranet det lika effektivt?
  9. Mja, jag syftar inte på luftläckage. Och, naturligtvis så fungerar lådans luftvolym som en del i det totala fjädersystemet, i syfte att åstadkomma det önskade resultatet i basåtegivningen. Så, det är inte primärt lådans konsekvenser för basåtergivningen jag har i åtanke. Det jag tänker på är påverkan på lite högre frekenser än basen. Så, för att ta reda på hur frekvensspektrum ser ut inne i lådan, så kan det vara praktiskt om lådan är av basreflextyp. Detta eftersom det då är enkelt att få in en mikrofon i lådans inre. Är det enbart lågbas som ljuder inne i lådan så lär problemet med lådljud som tar sig ut genom konen begränsas till just lågbasen. Har vi ett mycket brant lågpassfilter i basen så lär det vara just så. Förutsatt att det inte skapas harmoniska övertoner där inne vill säga. Så, det enklaste sättet - om ej alls uttömmande - är nog att just undersöka hur det låter inne i lådan medelst en mikrofon placerad därinne. Är ett ett "buller" inne i lådan så är det det. Är det inte ett buller där inne så är det inte det. I det senare fallet kan man strunta i alltsammans, plocka ut mikrofonen igen och ägna sig åt att spela musik. 😊 Om det är ett buller där inne, som går upp i "mellanregistret", så hindrar lådans väggar hyfsat väl detta från att komma ut ur lådan och interferera med det önskade ljudet. Men, konen är ju gjord av ett tunt material av papper, plast eller något annat ljudtäthetsmässigt snarlikt. Så även om själva lådan är ljudtät, så är konen inte alls ljudtät. Yttermera så är konen oftast riktad mot lyssnaren, varvid ljudet som konen släpper igenom också riktas mot lyssnaren med en rimligen ganska påtaglig interferens.
  10. Ja-ja... Och på vilket sätt skulle det vara ett problem egentligen? Numret syns ju för varenda människa som ser bilen i verkligheten. Själv är jag född 60-11-24. Jättefarligt att berätta! 😊
  11. Jag tror att vi har svårt att förstå varandra i den här tråden. Jag får återkomma om jag kommer på ett nytt sätt att formulera det jag syftar på.
  12. En favorittrummis! Han berättade att han först inte visste hur man "trummar reggae", men kom på det, och blev en i mitt tycke suverän mästare i den genren.
  13. Just 325 köpte jag igår. 325e, heter den nuvarande versionen. Precis som med en del annat jag vill köpa så är det svårt att bara knalla in och handla. Hifi Kit hade emellertid den önskade luren i lager. Dock endast ett demo-ex. Fick lite avdrag samt nya kuddar, så det var ändå okej. Någon som vet om Grados pickuper har samma grundkaraktär som lurarna?
  14. Ja, "Linkan" uttrycker det nog betydligt enklare än mitt omständliga svammel gör. 😄
  15. Jag har under ett par år haft Stax-anläggningar av olika slag. Nu är jag emellertid tillbaka i "Grado-lureriet". (Som i lur, inte som i luras.) Neutralt vete sjutton om det låter egentligen, men oaktat den aspekten så är musiken lättlyssnad, klar och tydlig. Om det beror på frekvenskurvan eller på upplösningen, eller en kombination vet jag inte. Vilka är era synpunkter och erfarenheter av Grado?
  16. Vi kanske kan bortse från vad fenomenet skall kallas, speciellt eftersom det uppenbarligen inte är särskilt mycket skrivet om det. Så, låt oss avvakta med en term och fokusera på skeendet, alltså: Ljud som membranet genererar in i lådan och som därefter i någon mån (såklart en varierande mån beroende på omständigheterna) når ut ur lådan via membranet. Bortse som sagt från vad, eller vad det inte bör kallas, det viktiga är att vi är ense om vilket skeende vi resonerar kring.
  17. Mja, alltså vad jag syftar på är inmatad önskad signal relativt utmatad signal. Jag har högre upp i tråden satt "brus" inom citationstecken, eftersom det inte handlar om elektriskt transmitterat brus utan om akustiska adderingar.
  18. Såhär skriver Linkwitz. Om det är relevant ljudpåverkansmässigt eller ej är självklart inte klargjort bara för att jag citerar just honom. 🙂 "... Even if the box panels are infinitely stiff, secondary delayed sound will leak out through the thin cone ..." https://www.linkwitzlab.com/frontiers_2.htm
  19. Självklart. Men då får någon som är påläst hjälpa mig att hitta en mätmetod för just detta.
  20. När vi i elektroniksammanhang talar om S/N på 70, uppemot 100dB och högre, beroende på apparattyp, så torde S/N hos en högtalare ligga på avsevärt lägre värden. Men likafullt menar ni att konsekvensen av just den S/N-interferensen är marginell. Ni må ha rätt, men likafullt förstår jag inte hur ni resonerar. Jag skall leta lite mer hos Linkwitz för att se om jag hittar något. Annorstädes får jag typ noll träffar. Men det senare kan ju bero på att jag söker fel, såväl som att det är ett förbisett problem. Såväl som att problemet är just så marginellt att det inte ens kommer i närheten av andra aspekter på och konsekvenser av S/N-interferens. Fast fan tro’t...
  21. Men är den marginell verkligen? Arbeten med att dämpa och rigid-göra lådan är ju prioriterade moment. Men det betyder väl inte att membrangenomsläpplighet är ett marginellt problem? Svårt att lösa dock.
  22. Jag tror att detta spörsmål är förbisett. Sätt in en mikrofon i lådan så får man ju veta hur det låter där inne. Är membranet genomsläppligt (vilket jag påstår att det är, så kommer ju delar av det interna lådljudet ut genom detsamma. Att det är förbisett eller ett förgivettaget ickeproblem kan ju möjligen delvis bottna i att de flesta ”läser på” snarare än att de ifrågasätter, vrider och vänder på saker och ting.
  23. Är membranmaterialen täta för ljud? Det kan man väl enkelt utröna genom att hålla exempelvis ett (såklart oinkopplat) löst baselement mot örat samtidigt som omgivande ljud pågår : Bleve det tyst då så har vi ju ”uppfunnit” ett idealiskt material att bygga hela högtalarlådan av. 🙂
×
×
  • Create New...