Jump to content

Strmbrg

Medlem+
  • Posts

    1 192
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    8

Posts posted by Strmbrg

  1. Som sagt, det där snedtaket behöver såklart inte alls innebära något lyssningsmässigt problem orsakat av tidiga reflexer. 

    Är det enkelt att testa saken kan man göra det även om man tycker att ljudet är okay som det är. Är det krångligt att testa kanske man ska låta bli. Om det nu inte låter lite ”mysko”, vill säga.

    Ibland snöas det in väldigt mycket på saker, till synes mest för att det är kul att experimentera och utan att något konkret problem föreligger eller att det ens finns ett konkret mål. 

    Sans, balans, förmåga att sortera och se proportioner är en god utgångspunkt. Annars kan man plöja ner massor av pengar och tid till mycket tveksam nytta.

    Själv försöker jag (med blandad framgång) utgå från just det, vissa andra funkar helt annorlunda och trasslar in sig, på extrem detaljnivå, i saker helt utan styrning, översikt och mål.

    Ett bra exempel på det är då folk kastar sig ner i metod-funderingar - och även metod-krig med andra - utan att först ha tagit ett par steg bakåt, vidgat vyn och funderat över vad som egentligen skall uppnås. 

  2. 5 minutes ago, conan said:

    Jag tänkte på det där med prata inne i lådan. Om man nu spelar med ESL 57 så är baspanelerna fria framåt och bakåt medan diskantpanelerna har ett stycke filt bakom sig. De dämpas lite bakåt alltså, men egentligen kanske man kan säga att dipoler är en sorts högtalarelement där man själv sitter inne i lådan och lyssnar, snarare än utanför lådan som med boxhögtalare. Man kan ju också se det som att man sitter inne i lådan med boxhögtalare också men elementen har fått en extra box runt om.

     

    De där tankebanorna har jag också emellanåt.

  3. Visst membransignalen är initialt lika, men den förändras inne i lådan. Prova att prata in i en låda.

    Det här har du och jag diskuterat tidigare och jag är osäker på om vi ens framgent kommer att förstå varandras resonemang.

  4. Istället för de där multi-facetterade sakerna så skulle jag förorda just en enkel konvex yta. Ty, betänk att summa-vinkeln hos den multi-facetterade ytan sannolikt blir ungefär lika som en plan, tak-parallell yta för de våglängder som är större än de enskilda facett-ytorna. Dvs ingen effekt annat är en viss spridning av löptidsförhållandena.

    Eller än enklare - lite så som jag själv gjort med mina snedställda bokrader längs sidoväggarna: Helt enkelt vinkla bort reflexen medelst en närmast konsekvent vinkel, så att den inte längre riktas mot lyssningsplatsen. Det vill säga en plan skiva i ditt fall, vilken anbringas i en vinkel som styr undan takreflexen. 

     

    IMG_4049.thumb.jpg.ec303101acce224b55a20792b675439b.jpg

     

    IMG_4047.thumb.jpg.52f30b9c96f66a934ddabd2b9c0a6ee7.jpg

  5. Du kanske inte alls behöver göra någon omfattade operation. Jag tänker mig en Masonite-skiva, säg 40x40 centimeter, som sätts i spänn mot en annan Masonite-skiva, säg 40x30 centimeter. Sålunda bildas en konvex yta, vilken får agera diffusor då den medelst några små skruv fästs upp i snedtaket över reflexions-ytan ovanför högtalaren.

    Krångligare än så tror jag inte att det behöver vara och du behåller ljudvågsenergin i rummet istället för att laborera med att dämpa bort den.

  6. 2 minutes ago, LPL said:

    Om jag lutar riktskivor mot bafflarna upp mot taket och drar en linje mellan dem i taket, sedan är givetvis reflekteringspunkterna en bit in närmare mitten på den linjen.

    Okay, då förstår jag kanske. Men det väsentliga i sammanhanget är att se var i taket elementen reflekteras i en tak-parallell spegel. Sätt dig på lyssningsplats och be någon hålla en tak-parallell spegel mot taket så ser du var reflexen sker.

  7. Det behöver självklart inte alls vara ett problem. :smile: Det kan ge en tilltalande effekt eller så är effekten av reflexen såpass liten att den inte är något att reflektera över. :grimacing:

    Fast jag förstår inte detta du skriver: "... kan jag se elementen i punkt som ligger i linje med baffeln. .."

  8. 11 minutes ago, LPL said:

    Alla ytor reflekterar så även det sneda taket, det är dock inte parallellt med någon annan yta i rummet, frågan är om det är bättre med parallella väggar. Jag tycker det fungerar bra, men huruvida det är ett stort problem eller inte kan kanske någon som är bättre på akustik svara på. Jag kan hur som helst inte flytta taket och spela på andra ledden i rummet har jag provat flera gånger tidigare men det blir aldrig bra.

    Parallella ytor minskas såklart med snedtaket. Vad jag tänker på är huruvida det blir en tidig förstareflex strax ovanför högtalaren riktad mot lyssningsplatsen. Det kollar du ju enkelt med en spegel som hålls parallell med snedtaket. Ser du högtalaren i spegeln så kan du ju enkelt montera en konvex skiva på den platsen. Dämpa kan man ju också roa sig med, men jag är mer lagd åt att diffusera.

  9. Jag tror att jag i viss mån har tröttnat på apparater och högtalare. Eller snarare så handlar det om att ha tröttnat på att ha apparaturen som ett intresse i sig självt. Utifrån mina egna värderingar så har nivån" på apparaturen här hemma till slut blivit såpass hög att det känns ganska färdigt på den fronten. Vissa andra skulle säkert inte alls hålla med förvisso.

    Ny teknik skall vi inte tala om. Jag hänger bara ytterst hjälpligt med i den komplexitet av appar, format, förkortningar för diverse saker och annat som florerar numera, och det får gärna förbli så för min del.

    Det känns som att man inte behöver bry sig så mycket mer om allt det där längre, utan kan glömma alltsammans och låta investeringarna göra sitt jobb med att servera musiken.

    Med det definitivt inte sagt att den här hållningen kommer att bestå. Men jag hoppas den gör det.

     

  10. Om man tänker sig att man bygger lådan av säg 10 cm tjock betong, eller lika tjockt stål så gissar jag att vibrationer på lådans yttre yta är tämligen obefintliga. Åtminstone om vi tänker oss en låda om säg 15 liters innervolym och i någorlunda gängse proportioner.

    Åtminstone torde "signal/brusförhållandet" mellan det direkta membranljudet och det indirekta lådljudet vara mycket lågt, även om lådresonanser förmodligen kan registreras även i detta extremfall.

    Men, fortfarande - och som jag med begränsad framgång tjötat om i andra trådar:

    Ponera att den ovan beskrivna lådan är bestyckad med ett bas/mellanregister-element och ett diskant-dito. Ponera att delningen sker vid 3000 Hz. Även om nu alltså lådan är praktiskt taget "tyst", så är ju fortfarande bas/mellanregistrets membran en del av lådan. Membranet är gjort av tunn papp eller liknande. Inte av 10 centimeter tjockt stål eller betong. Det vill säga: en ganska stor del av lådans total-area utgörs av ett mycket ljudgenomsläppligt material. Betraktar vi enbart den mot lyssnaren riktade lådytan, där membranet finns, så är förhållandet stål/papp kanske 70/30 eller så.
    Inte mycket att göra åt, men likafullt ett förhållande som får konsekvenser. Ty, om man - som jag fått intryck av att vissa tänker - skulle kunna bortse från membranets genomsläpplighets-egenskaper, så skulle man ju kunna göra hela lådan av samma material som membranet...

     

    För övrigt kan man ju tänka sig att de som bygger högtalare där lådresonanser är en medveten del av totalljudet, gör just detta eftersom det kan vara en enklare/billigare metod att åstadkomma slutresultatet än metoden att göra en extremt styv låda som inte resonerar.

  11. Kan tänka mig att ljudskillnader hos olika lådmaterial inte bara handlar om de resonanser som lådmaterialet exciterar direkt ut i lyssningsrummet. Jag tänker mig att lådmaterialets resonanskaraktär (ljud) dessutom tar vägen ut genom konmembranet. 

  12. Man kan ju fimpa kabinettet. :smile: 

    Fast, beträffande lådhögisar, så oavsett materialval för lådan, så utgör ju membranet en ytterst svag del av kabinettet som helhet. I jämförelse med det man normalt menar med låda så formligen forsar det ju ut ljud genom membranet.

  13. 1 hour ago, Bebop said:

    Ja. Enligt dokumentet skapade den missnöje. Negativa rapporter har en tendens att hänga kvar i folkminnet oavsett vad man sedan gör. Det är väl ett sådant 80-talsomdöme som hängt kvar.

     

    Inom konsumtionssociologi finns det ett uttryck som säger att ett missnöje från en person sprids till 24 andra som i sin tur sprider vidare till ytterligare 24 osv. Motsvarande siffra för en positiv erfarenhet är en spridning till 4 som sprider till ytterligare 4…

     

    Ett utmärkt exempel på detta är spridning av fake news kontra vetenskaplig fakta. Vi ser det kring pandemin men även kring hifi.

    Och kring "klimatet"... 

  14. Kanske ett "musikforum-inlägg" kan tyckas, eller inte...  Inte, eftersom det egentligen handlar om hantering av en ljudeffekt.

    Satt och spisade detta vax sent igår kväll, vilket alltså till största delen består av "Tjaikans fyra".

    Innan övergången mellan tredje satsen och finalen var jag lite okoncentrerad och när bastrumman drämde till så ryckte jag motsvarande. Till, alltså. 

     

    Som ni kanske noterat så är undertecknad inte något utpräglat bas- eller ljudtrycksfreak. Kanske just därför så tog jag starkt intryck av detta. Rent, mycket rent. Med den där luftiga "bassvansen" och en utpräglat påtaglig bastrumma med en tydlig position - inte alls bara en "liksom tryckvåg" i lyssningsrummet. Lyssna gärna på hela finalen, smockan kommer igen ett stort antal gånger.

     

     

    https://tidal.com/track/12126679

    s-l400.jpg

  15. 45 minutes ago, Bebop said:

    Jo, det betvivlar jag inte. Mitt problem är att jag får inte ro att sitta och titta på en filmduk. Jag blir rastlös och går därifrån. Men och annan konsert har jag sett men mest live. Innan pandemin prenummerade jag på Berlinphilharmonins konserter. Men även det tröttnade jag på.

    Jag blir också ofta rastlös av film. Men det funkar rätt bra att spana på någon "ubåtsrulle" liggandes i sängen med höronploppar och en laptop. Jag har absolut inte högre teknikkrav än så när det gäller film. Som tur är...

×
×
  • Create New...