Engelholm Audio

Aha - och nu är f0 snarare 32 Hz. Då är jag med igen! Jag resonerade (!) utifrån ett felaktiskt antagande och försökte få fram att låda/port va avstämd till 20Hz. Här bland Euphonias medlemmar finns det en viss diversity i vad som intresserar! Roligare tillsammans! Japp - tydligt med en avstämning till 20 Hz! 100cm2 verkar funka och 30 cm är ju en praktiskt okej längd.

Vad är F0? Elementets Fs Basreflexlådans portresonans ockulärbsiktigas till ca 20Hz...men fasen synlig och inzoomad så att man ser noll-genomgången är det lättare att se. Men ovan tre quotes/kommentarer för att jag fortfarande inte fattar/håller med. Det finns några drivande karaktäristiker för detta; lufthastighet, pipresonanser, Q värde, elementets drivförmåga, koppling till luften (om du kommer ihåg min analogi med att skapa stora och lågfrekventa vågor i vatten med bara lillfingret men mycket slaglängd) och såklart praktiska aspekter som bagatellartade "får den plats"! Simuleringsmässigt, om man matar in tänkt max insignal så får man ju omräknat lufthastigheten i porten och här finns tumregler (och såklart mer exakta formler) för att undvika blåsljud. Utan djupare anlys hade jag kört med minst 2 st 70mm rör. Även lockad av slitsad port på 100cm2.

Vad är det du menar att man ser i jämförelse med respons i portad låda och fs som icke optimal? Förstår att det är schematiskt, men: D70 mm port är för litet. Elementet har 855 cm2 och 38cm2 port är såklart pyttefnask-litet, om man tänker sig lite ljudtryk. Syftet med 4 ohms seriemotståndet? Seriespelens Rdc på 1.2 ohm plus de 4 ohmen serie ökar Qes och därmet Qts och detta kräver ännu större låda. Nån tanke kring detta? Jag känner inte igen mig i varken group delay eller fas. Och såklart: superspännande tråd!

Förstår inte din ståndpunkt? Menar du att allt annat också ska testas/ändras, eller att det bara är högtalare?

Anrika och gladde många hifinördar när det begav sig - och gör säkert fortfarande. AE Speakers, är väl tydligare...men AE är så smidigt och lätt. Jag har skrivit om AE (Speakers) flera gånger. https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/13134-nyheter-på-halvfabrikat/&do=findComment&comment=243128

Ja absolut och min immunitet gäller färdig-högtalar-specning och främst frekvensgång (men även impedans och känslighet). Ps. T&S är det ingen färdighögtalar-tillverkare som nämner.

Ojdå. Nästan en oktav fel.

Mirror Studio Line började som studio-monitorer men snabbt stod det klart att flexibiliteten och kvaliteterna gör båda modellerna lämpliga för både och! Olika presets justerar och anpassar för det två olika lyssningsförhållandena. Ingen golvare är påtänkt men såklart ett fullt möjligt kundprojekt. Japp! Vilket träslag tänker du?

Såklart! Spelglad ska ju synas! Studio Line 2 och 3 kan även fås passiva.

57'400kr för standard lack, aktiv. Både Studio Line 2 och 3 kan också fås passiva och blir då något billigare.

Godmorgon! Måste först applådera tillvägagångssättet! Du får kommentarer från många håll och håller en egen, nyfiken, intresserad kurs framåt! <3 Frågorna härgällde en del grundläggande objektiva egenskaper. Ovan är Calle's svar på en närliggande fråga. En förenkling: * låg delning, säg ~40Hz, för att komplettera The Sf's nedre kapacitet * hög (flack) delning, säg ~150 Hz, för att svagt höja nivån, svagt öka djupbasegenskaperna, men främst öka efterklangen ...... * ska man dela 150 Hz och 1a ordningen, så ställer detta fler och nya krav på baselementets kvaliteter! Basar som delas brant och lågt, behöver inte prestera bra över 100Hz! Det ger friheter åt material och membranval. Men men. Två i grunden olika problemställningar som ska lösas, med två väldigt olika realisationer. Jag har blivit immun mot högtalar-specificeringar! Mätte på ett par högtalare med påstådd output till 17-18 Hz. Rena raman nonsens. The Sf har någorlunda potential att nå ner till 18...har dock inte hittat några mätningar på nätet? Härlig inställning och live har ju den där lättsamma men brutala attacken som är så magisk! Det finns undersökningar/forskning på detta (går att googla fram) och typiskt sett är vi betydligt mindre känsliga för tids/fasproblem ju lägre i frekvens vi kommer. MEN. Du har såklart rätt i att basljud sällan är isolerat till just bara basområdet. Det är oftast komposit ljud med övertoner. För att det ska bli bra så: * kontroll på basresonanserna i rummet ("efterklang" i basen). "Maskeringseffekten" är större än de flesta verkar tro * effekt/känslighet på högtalarna av klass * membranarea som gör att elementen inte ens blir suddiga (dvs små konutslag) vid bra ljudtryck * element med grymma motorsystem (basar som (påstås) spelar 4 Hz i 2 liters låda är generellt sett fuskade med och WAF samt marknadsföring har haft prio 1 ch 2) Jag gissar på ADDA omvandlig och DSP i Sf subben. Hittar dock ingen sådan info och heller inte nån info om vilken delay den har? Och märk väl, aktiva subbar med ADDA/DSP har en grundläggande delay som man inte kan justera bort! Praktiskt sett betyder det att om subbarna står bredvid huvudhögtalarna så flyttar denna delay tillbaks subbarna akusto-fysiskt 70-350cm. Med Calle's tankar som designprincip/mål så skulle man kunna köra ett passivt filter (@ ca 150Hz och 1a ordningen), portade lådor, 12, 15 eller 18 tums baselement och valfritt (men jag gissar Krell-) slutsteg. Nivån trimmas in på lågsignal-sidan och självklart skulle man kunna fixa delningen där också, men analogt då, såklart. Det mogna svaret ligger såklart hos MTX och från bilstereovärlden!

Lyssna på Mirror Studio Line 2 på Sweetspot i rum 219 hos Slagmedia.

Mirror Studio Line 2 är en aktiv, flexibel och riktigt bra 2-vägs monitor. Det speciellt utvecklade Skaaning C-Quence 5" elementet som hanterar bas/mellanregistret är verkligen något extra och ger upplösning, neutralitet och upplevelse utöver det vanliga! En 3D printad basreflexport och DSP kontrollerad 2-kanals förstärkare är några av egenskaperna!

Mirror Studio Line 3 är en aktiv, flexibel och riktigt bra 3-vägs monitor. Det speciellt utvecklade Skaaning C-Quence 5" elementet som hanterar mellanregistret är verkligen något extra och ger upplösning, neutralitet och upplevelse utöver det vanliga! En 3D printad basreflexport och DSP kontrollerad 3-kanals förstärkare är några av egenskaperna!

Va säker på att jag har sett en specning på "measuring conditions" på elementtillverkarens hemsida, men hittar den inte nu. Jag undviker att gissa men vågar iaf säga att det var rätt låga spänningar.

Vi kan ta ett räkneexempel! Ett 5-tumselement*, med membranarea på 70cm2 jämfört med 18 tums element med 1134cm2. Om vi rundar av och säger 100 jämfört med 1000cm2 så blir det lätt matte som dessutom kommer bli underdriven, då det egentligen ska vara 1134/70= ~16ggr och inte 10. I verkligheten, med en 2-vägsstativare med (en ensam) nämnda 5 tummare och vid en rimlig ljudnivå så kommer bas/mellanregistret att röra sig högst synligt. Just detta element har +-5 mm slaglängd. Låt säga att vi spelar precis på detta max. Motorsystemet, dvs talspolen i magnetgapet, flyttar alltså på membranet (inkl talspole och böjer spindel och upphängning) 5 mm utåt och hela vägen tillbaka till -5 mm för att göra "en period". Alltså rör sig membranet 5 mm ut 5 mm tillbaxs till 0 5 mm in 5 mm tillbaxs till 0 Alltså 20 mm. Om vi gör exempelt med 50 Hz så rör sig alltså membranet 50 x 20 mm, 1000 mm i total sträcka under en sekund. På ett max-utslag, pumpas 100cm2 x 0.5...alltså 0.5 cm är ju 5 mm slaglängd. 100x0.5=50cm3 Om vi tittar på 18 tummaren så har den approx 1000 cm2. En faktor 10 mer vilket gör att membranet slagkängdsbehov för samma ljudtryck är en tiondel. Så istället för 5 mm slaglängd, behövs bara 5/10=0.5mm. Alltså en halv mm. Och totala sträckan som behövs för en period är alltså ½+½+½+½ = 2 mm och för 50 Hz är det 100 att jämföra med 1000 (en faktor 10 här me...). Världen består av mer än membranarea....men inte så mycket mer! I detta exempel har vi inte funderat på: * magnetssytemets olinjäriteter utanför noll läget * magnetssytemets styrka i förhållande till den rörliga massan (18 tummarens "membran" är såklart tyngre) * membranets koppling till luft (jämför att göra vågor med lillfingret eller en 50*50cm stor plywood-skiva) * accelerationsbehov, F=ma * elementens basreflexavstämning Fs, group delay, etc * och säkert nått mer som jag inte tänkt på för morgonkaffet har ännu inte landat Jag avslutar med 2 st distorsionsmätningar, det ena en 6 tummare, det andra en "stor" 8 tummare, båda från ett känt och bra märke. Hemläxan blir att kolla distorsionen vid 30-40 hz och jämför mellan dessa element. Tycker detta är tänktvärt: jämför att göra vågor med lillfingret eller en 50*50cm stor plywood-skiva. Klarar du göra stora vågor med lillfingret? Du kan köra hela armens slaglängd? Tror du att du kan lösa problemet med lillfingret som våggenerator genom hulkens armar som drivning (motsvarigheten till Krell*, eller?). Slutsats: Det ÄR skillnad på små och stora membran och det är mycket vunnet med större membranarea. Mycket vunnet, men såklart inte garanterat och det kommer ju med andra kostnader, så som pris, storlek på behövs låda, etc. *) Det är ett sjukt bra bas/mellanregister som spelar i toppklass. *) Inget ont om Krell.

Eftersom "allt påverkar"...är det då bara högtalarplacering som måste justeras om man testar två olika slutsteg?

Första 23 åren av mitt liv på Öland och jag vet vad du pratar om!

Bas är kul och i det närmaste en livsnödvändighet! Det jag saknar är en problembeskrivning eller en problemdefinition. Den kan såklart ha sin grund i en upplevelse...i nått subjektivt. Men det är extremt värdefult att komplettera och sätta fingret på några objektiva aspekter. Dessa objektiva aspekter är ju rimligen det man gissar är en del av den objektiva problemställningen. Saknar du nivå i nått register? Vilket register? Har du för lång efterklangstid? Vart? Når inte Sf tillräckligt djupt? Går det att subjektivt lyssna dig fram tillvart gränsen går för när du saknar djupbas? Lyssna på ett urval av låtar och prova med högpassfiltrering 15, 20, 25, 30, 35 Hz? Syftet är att få en subjektiv koppling till vad som faktiskt är nyttigt djup på basen. Själv tror jag att det är lätt att jaga Hz på djupet helt i onödan. Varför är detta viktigt? Om vi tar sluten låda vs portad låda och den portade lådans högre groupdelay så är det ett problem vid avstämningsfrekvensen. Om avstämningsfrekvensen är låg, så påverkar det därmed mindre och kanske också ohörbart. Vi pratar fö om 15-20 ms i sammanhang där vi har rumsproblem som dröjer kvar basen i 200-500 ms...bara för att sätta saker i proportioner. Att skylla ett "dåligt basljud" på basreflexkonstruktionen som generellt dålig lösning, är såklart inte korrekt. Basreflexkonstruktionen ska vara dimensionerad för sin uppgift och såklart försedd med ett (bas) element som levererar i tänkt kvalitet. Vi agerar alla på skalan mellan absolut, strikt vetenskap och fullständig cargo cult. Ovan inspel är en inspiration till att flytta lite mot vetenskap på denna skala - och som vanligt; i all välmening. <3 Ps. Att ha samma försrärkare till basarna är en bra och fin tanke. Det medför en del konsekvenser främst i frågan om delningsfilter och möjligheterna kring EQ. Idag är en kraftig majoritet av alla aktiva baslösningar baserade på DSP vilket i 99 fall av 100 innebär en AD/DA omvandlig. Konsekvenserna är såklart ADDA- och DSP'ns spår så som latency och problematiken kring att digitalisera en analog signal och tillbax. Det mest puristiska är ett analogt filter, på den passiva eller aktiva sidan.

Vegetarisk sallad. Och till det entrecôte. 😇😂

Ja en sån lagerhylla är såklart rena rama godiset! Struktur, ordning och ett engagerat förhållningssätt till "produkt" genomlyser lokalen/fabriken och hela @- Marten -! Fina bilder, @Apexorca men än viktigare en fin rapportering!

Håller med!

Med element från våra danska vänner på Purify? Läste några inlägg till ovan och där står det ju att det är det! Prisbild?