Jump to content

Double A

Branschmedlem
  • Posts

    470
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    4

Reputation Activity

  1. Thanks
    Double A reacted to SMT in Wing Familjen firar 10 års jubileum på bästa sätt   
    tack AA
    Gillar ditt ordspråk och låten 
     
  2. Like
    Double A reacted to Amatören in Amatörens Bröde   
    Efter en kritisk första lyssning i absolut tyst miljö så kan jag konstatera att sladdarna är fullkomligt tysta, de låter absolut ingenting! Inga egenljud, inga mikrovibrationer...ingenting! Detta bådar gott, kanske sladdar som är absolut neutrala, sladdar som transporterar valenselektronerna från punkt A till punkt B utan att lägga till eller dra ifrån någonting. Precis som jag vill ha det!

    Efter inkoppling, inbränning och många koppar kaffe så ska jag göra en utvärdering, prisvärt eller icke prisvärt, samt försöka utvärdera om färgerna påverkar elektrontransporten.
    PS! Glöm inte kolla på första inlägget i denna tråd.
    Fortsättning följer... 
  3. Like
    Double A reacted to SMT in Wing Familjen firar 10 års jubileum på bästa sätt   
    Över 200 Wing och Wave moduler packade i 4 containrar är på G till Japan och CA  
    Som grädde på jubileums moset väntar  50  Golden  Crystal moduler  att bli hämtade i SMT:s lager i Älvsjö  Destination Vietnam
     

     






  4. Like
    Double A reacted to plind in Nytt hos Plind Nu är det dax!   
    Nuså, efter en heldags hårt slit är de stora sakerna inne i huset med hjälp av goda vänner och hyrd lastbil.
    "bara" småsakerna kvar som ligger i lådor o skåp.. Jag har 9 dagar på mig att tömma resten men på måndag börjar jobbet igen.
    Har ställt in alla akustikprylar i ett litet rum intill vardagsrummet. Tänkte börja lyssna o mäta utan några fix.
    Sedan försiktigt lägga till det som behövs. Först Helmholzare för att döda baspucklarna, sedan någon bredbandsabsorbent för att ta ner efterklandstiderna i de övre registren.
    Avslutningsvis diffusorer(SMT Wings) för ljudbilden.
  5. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Här har vi SPL med hela registret redovisat (REW export 1/6 smoothing);
     
     

     
     
    Har testat detta nu, och det påverkar inte så mycket. Behöver sänka resistorvärdena till typ 5ohm om det ska ge önskad effekt.
    Vi får se om jag gör så;
     

     
     
    Här är de flesta övriga rumsmätningar för den som vill se. Samtliga mätningar är med två kanaler (huvudhögtalare+dipoler), även ETC;
     

     

     

     

     

     
     
    Jag kanske skulle mäta RTA med rosa brus också, men det är ett typexempel där man lätt blir lurad med DSP tycker jag för smårumsakustik. Med ”rak RTA” får man en alldeles för ljus klang, och efterklangen i toppen bör vara betydligt lägre än mellanreg och basen bör vara förlängd tycker jag.
    Det är såklart bra att åtgärda toppar och dalar om de är stora eller täta, men inte in extrema och inte på bekostnad av ovanstående, imho.
    DSP kan (än så länge ) bara sänka direktljud och sabbar i vissa fall efterklangen om man inte är försiktig.
     
     
     

     
  6. Like
    Double A got a reaction from LISTEN TO MUSIC in Subwoofer funderingar   
    Jag försöker dela upp subbasarna på fler än två. Kan se ut så här tex. 
    dubbla 12” uppe och nere, kommer att drivas med ett  Lab IPD-2400😊

  7. Like
    Double A reacted to Engelholm Audio in Subwoofer funderingar   
    För att tekniskt kunna svara på det, så behöver man packa upp mer tekniskt orienterade krav utifrån kravet "att föredra vid enbart musiklyssnande". Vad är det som ska uppnås genom att komplettera med (extra) basar? Nå djupare i bas? Kunna spela högre (SPL/dB)? Adressera rumsproblem medelst fler (bas) ljudkällor? Hur/vem ska integrera lösningen?
     
    Men på din generella fråga kan man svara generellt: det går att få väldigt bra resultat med båda lådtyperna. Och givet designkraven kan det bli mer eller mindre tydligt vilket som passar lösningen bäst.
  8. Like
    Double A reacted to Amatören in Subwoofer funderingar   
    (Nedan skrivet är mina åsikter och erfarenheter från ett långt HiFi-liv med mycket DIY)
    Om man betraktar en subbas just som en sub så lär man få svårt att integrera djupbasen med resten.
    Själv så betraktar jag elementet för de lägsta frekvenserna som en del av huvudhögtalaren.
    Jag menar, att om du har ett två-vägssystem och lägger till ett kapabelt baselement i korrekt låda/baffel, så ska du betrakta detta som ett tre-vägssystem, inte tvåvägs + sub.
    Själv så bygger jag efter principen att elementen ska spela i området de är konstruerade för och inte låta olika element spela samma frekvenser, vilket ofta sker när man försöker integrera en subbas utan att skära bort de lägsta registren i huvudhögtalaren. De ”krockar” med ofta en blöt bas ur fas, och att de slår ann rumsnoderna med full kraft. Hur många har inte en kraftig peak eller dipp kring 40-50Hz och 80-100Hz? Typiskt rumsnoder i ett normalstort vardagsrum och väldigt svåra att komma tillrätta med.
    Det är en av anledningarna till att jag förespråkar en aktiv delning med EQ-möjlighet och faskorrigering, en DSP.
    Så hur många lågbasar ska man ha? Well, en under varje huvudhögtalare och om man kan faskorrigera, gärna en efter varje sidovägg.
    Så trots att jag har ett kompetent hembioförsteg så använder jag inte subutgångarna, utan låter lågbasen bli en del av huvudhögtalaren genom integration med hjälp av DSP, mätmikrofon och REW.
    Inte ens i min bio-anläggning med 21” bas i 1/4-vågs pipa så använder jag subutgångarna utan har integrerat även dessa med huvudhögtalarna, som bl.a. är bestyckade med dubbla 18” JBL i en U-dipol.
  9. Like
    Double A got a reaction from Amatören in Subwoofer funderingar   
    Jag försöker dela upp subbasarna på fler än två. Kan se ut så här tex. 
    dubbla 12” uppe och nere, kommer att drivas med ett  Lab IPD-2400😊

  10. Thanks
    Double A reacted to Bebop in Subwoofer funderingar   
    Det tycks finnas en åsikt eller mening om att högtalartillverkare inte kan tillverka en välljudande sub oavsett vilken typ av anslutning de förordar. Om det skall vara riktigt bra skall det vara DIY. Kanske blir tydligare för alla om vi får till en tabell på bristerna i t ex följan de subbar på marknaden
     
    JL Audio
    REL
    B&W
    Dynaudio
    Velodyne
    KEF
    SVS
    Yamaha (som bygger på Audio Pro)
    Martin Logan
     
    Min erfarenhet av DIY rent generellt är att det mesta låter skit i förhållande till professionella tillverkare. Som alltid finns undantag. Observera att i detta avseende räknar jag inte tillverkare som t ex @Double A som DIY. Hos honom har jag hört några av de bästa baslösningarna.
  11. Like
    Double A got a reaction from calle_jr in Subwoofer funderingar   
    Inte så kostnadseffektivt…
    Mmm, Ett nytt IPD-1200 kostar ca12000:-, men ibland kan man hitta dom begagnade 👍
    Ett vettigt 12” element från strax över 2000:- och uppåt. Så din uppskattning på 20tkr är nog korrekt. 
    Men vad får du för subbar för 10tkr / st med samma inställningsmöjligheter och effekt?
  12. Thanks
    Double A reacted to shifts in Subwoofer funderingar   
    Tycker Double A kommer med bra råd. De flesta på marknaden tillgängliga subbasar är verkligen dåliga. (För) små lådor som bullrar och dånar helt utan nyanser. 
     
    Om det är någonstans inom hifispektrat DIY lättare håller hög klass än vad som är kommersiellt tillgängligt (inom rimliga prisklasser) på marknaden är det här.
  13. Like
    Double A got a reaction from new order in Subwoofer funderingar   
    @j_bloom
    Jag vill slå ett slag för en annan lösning 😊
    Se bortom all reklam om alla företag som uppfunnit en ultimata sub lösningen.
     
    Du har ju ”Pre out” på din förstärkare👍 Handla ett Lab-Gruppen Ipd 1200 slutsteg. Detta slutsteg har en inbyggd DSP (digital signal processor). I den kan du: 
    1.  Justera brytfrekvensen för din / dina subbar i steg om 1 Hz
    2. Ställa in brantheten för din delningsfrekvens. 
    3. Du har ett antal parametrarna EQ punkter i steget så OM DU ViLL kan du göra något åt rums problemen. 
    och har du tillgång till en IPad och nätverksanslutning så kan du sitta i lyssningsposition och justera alltihop i realtid😍
     
    Till detta behövs gärna två baslådor, om du inte vill/ kan bygga själv så finns det säkert något litet snickeri som kan hjälpa dig slå ihop två mdf lådor😊. Till dessa behövs ett par vettiga element, beroende på tycke o smak, ekonomi och hur stor plats det får ta så är det svårt att säga vad du ska ha, men jag kan tipsa om trevliga element från 8” till 18”. 
     
    Nej, detta blir kanske inte så blankt eller har något fint märke på sig som en köpt sub, men jag är rätt övertygad om att du kan få ihop en lösning som du kan integrera i din rigg och justera efter dina önskemål👌
     
    Bara mina 5 cent (eller vad det heter🤣)
  14. Like
    Double A got a reaction from calle_jr in Subwoofer funderingar   
    @j_bloom
    Jag vill slå ett slag för en annan lösning 😊
    Se bortom all reklam om alla företag som uppfunnit en ultimata sub lösningen.
     
    Du har ju ”Pre out” på din förstärkare👍 Handla ett Lab-Gruppen Ipd 1200 slutsteg. Detta slutsteg har en inbyggd DSP (digital signal processor). I den kan du: 
    1.  Justera brytfrekvensen för din / dina subbar i steg om 1 Hz
    2. Ställa in brantheten för din delningsfrekvens. 
    3. Du har ett antal parametrarna EQ punkter i steget så OM DU ViLL kan du göra något åt rums problemen. 
    och har du tillgång till en IPad och nätverksanslutning så kan du sitta i lyssningsposition och justera alltihop i realtid😍
     
    Till detta behövs gärna två baslådor, om du inte vill/ kan bygga själv så finns det säkert något litet snickeri som kan hjälpa dig slå ihop två mdf lådor😊. Till dessa behövs ett par vettiga element, beroende på tycke o smak, ekonomi och hur stor plats det får ta så är det svårt att säga vad du ska ha, men jag kan tipsa om trevliga element från 8” till 18”. 
     
    Nej, detta blir kanske inte så blankt eller har något fint märke på sig som en köpt sub, men jag är rätt övertygad om att du kan få ihop en lösning som du kan integrera i din rigg och justera efter dina önskemål👌
     
    Bara mina 5 cent (eller vad det heter🤣)
  15. Like
    Double A got a reaction from calle_jr in Subwoofer funderingar   
    Jo, vi har alla olika tycke o smak, så är det😊

    När det gäller antalet subbar i rummet säger man att fler än en gör så att man får mindre toppar/ dalar problematik, dessutom så behöver varje subb inte spela så högt (i volym) så disten  blir ju även den lägre. 
  16. Like
    Double A reacted to LPL in Subwoofer funderingar   
    Man kan också vända på det. Råkar man ha förstärkaren mitt emellan subbarna finns det väl ingen anledning att dra signalkablar kors och tvärs? Jag har alltid kört höger/höger och vänster/vänster och istället försökt att hålla isär signalkablarna från övriga kablar.
     
    Det är ju lätt att prova vad man tycker är smidigast och fungerar bäst.
  17. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Nu har jag fått ordning på mätning.
    Jag fick byta dac så nu använder jag XTZ mic + ADC samt FX-Audio DAC-X3-Pro.
     
    Baserat på lyssning har jag flyttat huvudhögtalarna och jobbat med in-/utvinkling.
    Huvudhögtalarna är framflyttade eftersom jag flyttat fram racken ca 10cm för att få plats med filter och slutsteg bakom racken.
    Här är ett utgångsläge som jag hoppas kan utgöra referens för fortsatt labbande;
     

     
     
    Det ser bra ut tycker jag, nästan som önskat, men jag ska prova byta resistor 100 till 20 ohm i filtret.
    Plus följa upp lite andra lyssningar + mätningar.
     
  18. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Jag kommer inte vidare utan hjälp med REW.
    Vad är det för fel när rumsmätningen ser ut som en kalibreringskurva?
    Jag har kalibrerat både ljudkort (med loopback) och mikrofon (med cal-fil från tillverkare). Drivrutin Java och 16/48.
    Därefter kalibreras innivån på 0,1dB när och utnivå är -12dBFS. Verkar ge bra nivå och ingen överstyrning.
    När jag sedan mäter med svep blir SPL rak som en kalibreringskurva.
     
           
     
     
    Ja precis, vad är logiken i det? 
    Jag ser det som grundläggande eq för analoga media, ungefär som ett riaa eller tape eq. Det ersätter filter, kabinett och portar i en traditionell lådhögtalare.
     
    Krasst är det främst att undvika överkompensering för rumsproblem (eq:a dippar etc). Men jag har inget motstånd till dsp, om man anänder det med måtta. Det är ju främst hur det i slutändan låter som är det viktiga.
     
     
    Jag hoppas det.
  19. Like
    Double A reacted to Engelholm Audio in Bashantering med öppen baffel   
    Kan ju inte säga att jag vet, eftersom jag inte varit närvarande hos JA... Men kan ju kill-gissa. Jag  undrar hur du kommer till slutsatsen "minst 3"?
     
    Flera av mina mätsystem, Clio och ARTA, ger möjlighet att göra en "brusad mätning". Dessutom erbjuds möjligheten att gör multipla mätningar, för att erhålla ett medlat värde (frekvensgång). Det sistnämnda använder jag ofta när jag mäter på högtalarna, eftersom det ger en viss mät-immunitet mot transienta brus/ljud (grannen stänger bildörren, nått knakar till rummet/huset, etc). T.ex. 5 mätningar löser av varandra med en halvsekund emellan. Man ser skillnad i single-shoot-mätningar väldigt tydligt i basområdet (säg under 300 Hz) men, beroende på slumpen då, även skillnader över 300 Hz.
     
    Vidare, kan man även låta göra multipla mätningar, men där jag själv triggar start av mätning 1, 2, 3, 4... vilket ger mig tid att positionera mic'en i de rymd-positionerna man tänker sig för respektive mätning. Har sett och läst att man gör 3x3x2 positioner...men har inte sett förslag på avstånd mellan punkterna. Får tänka ut nått där.
     
  20. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Det är väl mina helt personliga åsikter att man anstränger sig mer med akustiska parametrar i stället för att bara dra i några reglage. Generellt tycker jag att elektro- och rumsakustiska lösningar känns mindre påverkande och renare än (digital) signalbehandling.
    Men visst är det inget tal om annat än att dsp skulle förenkla handhavandet när man laborerar.
    När man väl har hittat rätt är en analog krets mer renodlad i mitt system. I andra system kan det vara tvärtom.
     
    Mina nya slutsteg Yamaha PX10 har dock lite dsp 
     

     
    Jag har två av dessa stereosteg, så 4x1000W / 8 ohm och ett slutsteg per driver.
     
     
     
  21. Thanks
    Double A got a reaction from calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Jag är väldigt imponerad av profisonalismen i genomförandet Calle! 
    Och riktigt roligt att teori, simuleringar och verklighet verkar stämma bra överens. 
     
    Jag tycker det är fräckt att du håller fast vid din analoga inställning till lösning av problemet. Men jag måste fråga, vad har denna (analoga) lösning för fördelar vs. en digital dsp baserad lösning? 
  22. Like
    Double A got a reaction from j_bloom in Bashantering med öppen baffel   
    Jag är väldigt imponerad av profisonalismen i genomförandet Calle! 
    Och riktigt roligt att teori, simuleringar och verklighet verkar stämma bra överens. 
     
    Jag tycker det är fräckt att du håller fast vid din analoga inställning till lösning av problemet. Men jag måste fråga, vad har denna (analoga) lösning för fördelar vs. en digital dsp baserad lösning? 
  23. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Igår fick jag och @Peo ihop en serie tester och kontroller av elektroniken till dipolerna och rumsmätning.
     

     
     
    Mätning av EQ/filter utfördes av ingångs- och utgångssignalens nivå i mVrms med ett Siglent SDS1052DL+ digitalt oscilloskop som beräknar rms-värdet.
    Brus är inte så enkelt att definiera för filtret. Vi mäter 5.6mVrms brus utan signal. Om insignalen är 5Vrms så får vi ett SNR-59dB. Men utsignalens nivå är ju både beroende av insignalens nivå och frekvens.
    Vi kan konstatera att brusnivån i princip är ohörbar. Vi hör varken brus eller brum.
     
    Vad gäller distorsion så kan man säga att distorsionen är låg vid insignal mindre än 9.4 Vrms.
     
    Kanalseparation har vi inte mätt eftersom det är ganska ointressant för denna tillämpning.
     
    Mätningarna utfördes för höger kanal, och i samma mätning jämfördes nivåerna för vänster kanal. Avvikelser var mycket små, i storleksordningen mindre än 0.1dB.
     
    Man vågar nog påstå att en stor del av de små avvikelserna mellan simulering och mätning ligger i vår begränsning att mäta.
    Så, här kommer en sammanfattning av...
     
     
    SPECIFIKATIONER
     
    Frekvensgång: Jämförelse mellan simulering och mätning;
     


    Ingångsimpedans: 10kohm
    Utgångsimpedans: [återkommer]
    Gain: Se frekvensgång, unity gain vid 70Hz.
    Kanalseparation: ej mätt
    THD @100Hz: ej mätt
    SNR: 59dB (vid 5V input)
     
     

     
  24. Like
    Double A reacted to Josaa in Josaa’s äventyr i Hifi   
    Glad midsommar från Tisdalen (i Roslagen)!

  25. Like
    Double A reacted to calle_jr in Bashantering med öppen baffel   
    Tack @Apexorca! 
     
    Lite intermezzo just nu och som ni förstår spelar inte basarna eftersom både filter och slutsteg måste bli klara.
    Men BUF634P har kommit i veckan, och det rör på sig.
    Jag har kollat och mätt att polariteten är rätt så nu är dessa buffar monterade.
     

     

     
     
    Några skyltar fixade så nu är det snart bara att tuta och köra;
     

     

     

     
     
    Ska mäta lite mer på detta i morgon om det hinns.
     
×
×
  • Create New...