Double A

Jag antar att du här syftar på någon form av sport term. (Jag är fullständigt ointresserad av sport😉 Du missförstår mig här. Jag menar så här, ett exempel. Om ett instrument spelar en grund ton på tex. 25-30 Hz och har övertoner på tex. 70-150 Hz så tänker jag att det borde va enklare att få detta instrument att ”hänga ihop” (tajming mm) om så mycket av grundtoner och övertoner kommer från samma membran? Det va tänkt som sarkasm med glimten i ögat ☺️ Det är intressant. Jag har inget bra svar på varför det är så. Det jag vet är att TAD Ref 1 har en specade frekvensgång ner till 21 Hz, och förut stod det ” -10db” , är borttaget nu, så dom sätter kanske inte igång vissa lågbas problem i rummet?

Jag tycker din analys börjar halta lite. Du menar att djup bas även har övertoner från anslag mm, och det håller jag med om till 100%. Sedan menar du att djup bas och övrig bas ska genereras av liknande förstärkare för att få samma tajming. Men det spelar tydligen mindre roll att grundton och överton kommer från olika högtalarelement, lådor, ev. principer!? Det borde väll också ha en stor påverkan på tajmingen? Eller? Jag tycker du förenklar det lite. Hade det inte varit bättre att ha en huvudhögtalare med denna basprestanda inbyggd från början? Typ 18” bas (eller ett gäng 15”) som spelar från 20 till ca250hz. Då borde man få med sig tajming, övertoner mm från samma element. Att spela samma frekvensregister med olika högtalare kan innebära en hel del problem med basutsläckning mm. Men dom fysiska lagarna har kanske SF och Rel lyckats undanröja.

Dayton dspn tycker jag verkar intressant 😊 Du som plockat med mjukvaran/appen, vet du om man kan kommunicera med två dsp burkar? Jag tänkte om man skulle vilja köra basen i stereo☺️

Jag vill bara förtydliga att du inte behöver bygga om dina The sf, det räcker med att komplettera med ett extra ”bas” slutsteg enligt vada jag har nämt tidigare 😊 I övrigt tycker jag din analys låter vettig.

Jag tycker båda dessa egenskaper är viktiga för musikåtergivning. Det är som med peppar och salt. Båda behövs i rätt mängd efter de personliga preferenserna. Det gör detta så intressant. Det viktiga tycker jag blir att förstå vilken effekten blir av det man gör med kryddorna och att "provsmaka" till perfektion efter hand. Därför välkomnas alla ideer och synpunkter i denna diskussion. Det gör det lättare att värdera det jag testar. Med en sluten låda så använder vi bara halva baselementet, framsidan. Med basreflex så lägger vi till energin från baksidan via reflexporten. Generellt så kan vi väll säga så här. Där bas outputen dalar mätt från baselementet så tar outputen från reflexröret vid och utökar frekvensgången nedåt. Där av brukar (undantag finnes) slutna lådor spela snyggt men inte så djup bas. Men det kan man ju råda bot på med en aktiv högtalare, eller sub, där man kan kompensera den tidigare avrullningen med mer effekt och eq.

Dirac kan väll göra lika mycket bra som dåliga saker beroende på rum, akustik, anläggning. Så strunta i den typen av hjälpmedel😊 Ja jag tänkte på ett Lab steg, typ ett sådant som Listen to Music har till sina magis basar (tror det är dom han driver med det). Då lägger man in en ”låg hylla”, alltså lägre frekvenser får mer effekt! Du kan själv välja vart ”hyllan” ska börja i frekvens, hur brant ökningen ska vara (Q värdet) och hur många db högre de djupare frekvenserna ska ha. Du vet ju hur du vill att det ska låta, och du har bra hörsel, så jag tror du kommer väldigt långt med att prova dig fram👍 Och med Lab appen i paddan så kan du sitta i Sweet spot och justera i real tid😍 Jag vet minst tre som brukar hänga här som har sådana Lab steg i Gbg området, så du borde säkert kunna låna ett för test😊

Jo det skulle man säkert kunna göra. Men då är man ”låst” till bara uppspelning från Roon, om det är ett problem eller inte är väll upp till var och en.

Ja fördröjningen ökar med lägre frekvens. Och vi får en basfördröjning även med en sluten konstruktion, men fördröjningen brukar vara längre med en basreflex konstruktion. Jag har också lyssnat på bra bas från båda varianterna, så inget är svart eller vitt….

Ja praktiska prov är alltid roligast/bäst😊👍 En tanke (förlåt om jag svär i kyrkan igen😉), The Sf har väll olika terminaler till bas/mellan/diskant? Med ett slutsteg med dsp så kunde du testa att EQa upp djupbasen, då har du inte mer problem med sub placering mm. Och du behöver inte öppna dina högtalare😊👌

Det kan det säkert vara, generellt så har slutna lådor mindre fördröjning vid lägre frekvens än basreflex. Men jag vågar inte säga det som en sanning. Är som vanligt från fall till fall. Men det skulle vara intressant att veta hur många millisekunders fördröjning (i basen) hjärnan accepterar som samma ljud?

Ja det har nog en stor del till det☺️

Jag har bara jobbat en del med Hypex, men jag har inte observerat någon latency i deras NCore klass D moduler, har inte heller läst något sådant i deras datablad. Däremot har man en viss latency om/när man kör signalen genom en dsp (för delning eq etc), i Hypex dsp blir det 350 μs (!) Upplever man det (350 μs) som ett problem i tajmingen så ska man nog börja med en ny hobby, då djupbasen från en basreflex högtalare kan ha en fördröjning på upp till 20 ms vid 20 Hz 🤣🤣🤣🤣 Det man inte vet har man inte ont av☺️

Jag fattar precis vad du är ute efter! Jag byggde en högtalare för ett par år sedan med dubbla 18”s basar, och dom förmedlade just det du beskriver i lågbasen. Personligen blir jag lite upprörd när du pratar om Rel no32, okej, inte min ekonomi men en väl stagad låda med ett eller ett par bra bas element i är inte raket forskning, och jag är rätt övertygad att du kan få ett bättre slutresultatet till mindre pengar med lite kreativt tänkande😊. Och nej jag vill inte sälja något till dig! Har man plats (och en förstående fru) så föreslår jag två bastorn, med tex en 15” uppe och en nere, det är mer gynnsamt för rumsnoder och pga utformningen så får vi upp internvolymen också👍 Driv dom sedan med ett Lab gruppen IPX2400 steg. Med det steget så får du så mycket större möjlighet att justera ljudet (eller tämja rummet) än vad Rels 2 st peq har.

Ett 15”s element med en rörlig massa på 13,7 gram! 😊❤️ (Ett vettigt 6,5” element brukar ha den rörliga massan) Ett mycket spännande element. Man blir ju så bygg sugen! 😍

Grattis! Jag har hört en hel del fina omdömen av Lii, ska bli kul att få lyssna på framöver😊👍

Lite tankar… OM dina Sf går ner till 17Hz så borde du ha den dupbasinformationen du är ute efter, men jag betvivlar att dom gör det vid -3db eller -6db. Skulle tänka mig att dom sjunkit en hel del i volym vid den frekvensen. Du har ju ett par jäkligt (tänker på elementbestyckningen) potenta högtalare, och jag vet att det är som att svära i kyrkan, men jag vidhåller att det enklaste / billigaste (om nu någon är intresserad av det) hade varit att koppa in en sladd direkt till 15”aren och driva den aktivt på riktigt. Testat med ett Lab Gruppen steg som Lisen to Music har, då hade du kunnat EQat upp basen så dom verkligen spelat 17Hz. Okej. Det va ju inte ett rumsrent förslag, men ett tips från mig till dig❤️ När det gäller djupbas, så läste jag ofta att man vill ha snabb bas, finns det snabba och långsamma 20hz toner? Om man vill ha det du efterfrågar, djup basinformation med kontur, där du hör dom olika tonerna osv så är mitt tips dipolbas! Jag har inte hört något spela bättre bas än ett bra dipolbas system. (Och jag hamnar där själv framåt sommaren ) Ok, dipolbasar trycksätter inte rummet på samma sätt som en ”låd högtalare” men i stället får du inte så mycket rumsproblem, alltid dessa kompromisser…. Ett tips! Ta ett snack med Calle jr, han har ju kompletterat sitt system med just två dipoler, dom borde väll vara flyttbara? Praktiska prov är det bästa som finns! Jag har själv valt sida, det blir dipoler för mig pga dom positiva ljudliga egenskaperna, element är beställda och jag slänger kanske upp ett par bilder på dom när detta är färdigt, inte för någon bryr sig utan bara för att jag kan.

Kan du utveckla detta lite? Vad är det jag missar? Jag behöver tydligen upplysa dig om att det är inte en högtalare, utan en ljuslykta. Du borde nog plocka av dina solglasögon så ser du i alla fall.

Jag älskar att ha en hög stämning här. Men med tanke på att folk tyckte min text tydligen inte va passande här så ställer jag mig vid sidan.

Då jag tydligen har gjort ett opassande inlägg på annan plats på detta forum (i ett försök till humor), så väljer jag att pausa min medverkan på detta forum på obestämd tid. Om eller när jag återkommer är i nuläget högst oklart. Tack för mig.

Då det va jag som la upp denna bild och (tydligen) den avstötande texten i en annan tråd i ett försök till humor, ber jag om ursäkt om någon tagit illa upp. Jag kunde inte i min vildaste fantasi tro att texten skulle uppfattas som sjuk eller sexistisk. Vidare tycker jag det är väldigt tråkigt att Amatören ”valt” att lämna detta forum pga lågt i tak i våra trådar. Jag har givetvis tagit bort text + bild i original tråden, så ingen skall sätta sitt fin kaffe i vrångstrupen! Jag tar även en paus på obestämd tid då jag trodde vi fick bjuda på oss själva och busa till det med en skojig text. Tack för mig.

de har du ju rätt i!😊👍 Sätter man sedan ett par runda element skydd utanpå båda så blir det både snyggt och neutralt👌

Ja det är ett sätt att göra något bra om man använder två element😊 Sedan är frågan hur mycket estetik man ska lägga in i vår ekvation… Bra design är ju upp till betraktaren, men jag gillar när det ser trevligt ut också (genom mina ögon)😉

Personligen upplever jag inte att vi behöver dela upp det till en fyrvägare med valda element😊 En sådan lösning blir både dyrare (ett par element extra + mer delningsfilter) och mer komplex när det kommer till filterbygge och fasproblematik vid delningarna. Jag försöker alltid hålla mina byggen så enkla som möjligt när det gäller filterkonstruktion. Dessutom, skulle vi få för oss att bygga den helaktiv, med inbyggda förstärkare, så har jag inte hittat någon 4-vägs plateamp ännu. Visst går att fixa med två st, men då sticker det iväg igen. Ps. Snygg modell! Har du fått igång 3D printen?

Så kan det ju vara. Men om vi tänker oss en stativhögtalare, med ett stativ som tittar ut en del åt sidorna och fram/bak för att minska vältnings risken, om det på golvet är 40cm brett och 50cm djupt och stativ +högtalare är 100cm högt, där har vi volymen för vår 200liters låda😊 Vad jag vill komma till är att många gånger tar även en liten stativhögtalare upp en rätt stor volym, fast den installationen blir onekligen lite luftigare☺️ Sedan behöver ju inte en högtalare se ut som en stor kloss, jag hade lite design funderingar som jag kladdade ner på ett papper och mejlade till min gode vän #Amatören här på forumet. Och efter ett tag så kommer det betydligt trevligare bilder tillbaka😊 Nu är denna design inte min helt och hållet, har set en tillverkare som har haft något liknande, men jag tycker det är kul att börja med något i alla fall, så får man se hur designen utvecklar sig. Va tror ni?

Ja det är ingen dum tanke alls😊👍