Jump to content

bigblue

Medlem+
  • Posts

    1 700
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    49

Posts posted by bigblue

  1.  

     

    On 2022-02-11 at 17:16, Strmbrg said:

    Förmodligen är det ingen på Euphonia som bryr sig, men utanför protokollet så har jag slutat att dricka vin.

     

    Det tolkar jag som att det finns ett begränsat intresse till fördjupning i vinets värld för din del.

    Samtidigt lägger du mycket kraft och energi på att dissekera diverse dryckesrecensioner för att förstå dess uttryck....

    Hur hänger det ihop?

     

  2. On 2022-02-09 at 14:01, Strmbrg said:

    Brukar nöja mig med ”Det var gott” eller ”Brrr beskt!”.

    Upplever att det emellanåt  kan bli lite snobbism med fokus på vilken finsmakare och ord-ekvilibrist man är.

    Recensenten blir viktigare än det recenserade.

     

    Visst kan det bli för mycket av det goda.

    Men för att jag ska kunna göra ett kvalificerat val av dryck, så ser jag gärna att vinvärldens skribenter använder sig av fler nyanser än de 2 ovan. 

    Min värld är inte tillräckligt binär - jag tycker om nyanser.

  3. Det mest beklämmande är ju att det funkar. Annars hade upplägg och algoritmer sett ut på ett annat sätt.

    Samma sak med första-sidorna på kvällstidningarna. 

    Jag kan många gånger förfasas över vad man väljer att slå upp som den "stora nyheten".

     

    Så farligt är ditt halsslem - kan vara dold sjukdom. 

     

    Eller varför inte:

    Cn805B3WcAAMxDg.jpg.cb870fa006af7b6619d6978761364859.jpg

     

     

    Om man trodde att man skulle sälja bättre med ett löp som sa t ex:

    Genomgång av hur årets Nobelpristagares gärningar kan bidra till en bättre värld.

    Då hade man haft detta på framsidan.

    Men det är uppenbart att deras läsare lockas av annat :outdoor:

  4. 2 hours ago, Bebop said:

    För att fortsätta liknelsen med bil så tror jag det är få som bara gå på prestanda.

     

    Jag vill också tro det du skriver stämmer. Samtidigt läser jag med jämna mellanrum forum-trådar på div sajter där det inte är ovanligt att någons personliga reflektion gällande en upplevd förbättring. Till exempel då man investerat i den dyr-kabel. Detta bemöts då med kommentarer typ - det tror jag inte förrän du kan bevisa det. Eller: har du mätningar som kan styrka detta? Vad är det för mätningar man vill se där? Hur ser grafen ut som kan stilla deras oro?

  5. 1 hour ago, Apexorca said:

    Jag tror att det som skiljer de bra konstruktörerna från de dåliga är att de har goda kunskaper om vad de håller på med och att de kan bland detta med det som ligger utanför boxen så att resultatet blir bättre än vad vi bara kan mäta oss till. Det kan bli ett problem om tex HiFi-press börjar mäta och och läsare börjar jämföra mätningar och tar det som ett kvitto på hur det låter. Dan 'dAgostino har uttryckligen sagt att hans fokus pga detta flyttades från att konstruera så att det låter bra till att konstruera så att det mäter bra. Då lät det sämre. Så i hans nya firma efter Krell backade han tillbaka till FPB-seriens dagar och utvecklade från dem igen. Alltså inte via det som kom senare på Krell tex EVO-serien (Efter typ 2005) som mätte bättre, men om man läser mellan raderna så menar Dan att de lät sämre. HiFi-pressen var alltså en del i detta eftersom de kanske inte riktigt förstod vad mätningar är bra för. Dock blev det säljargument som stod sig bättre än mjuka värden som var svårare att visa i ett test i en tidning. 

    Jag tror många märken hamnade i detta under en lång tid och sitter säkert kvar i det också.

    Jag vet att tex Mark Jenkins på Antipodes menar att inte ens i hans musikservers är "bästa mätvärdet" alltid det som låter bäst. Han konstruerar och kan ge avkall på bästa mätvärdet för det som låter bäst, läste jag någonstans. 

     

    Flera av de legendariska konstruktörerna inom HiFi har jag förstått jobbar så. Jag gissar att tricket således blir att bedöma när man mätt klart och och kan börja trimma med öronen och våga ge avkall på ett mätvärde för bättre återgivning.

     

    Jag vill minnas att Paul McGowan from PS Audio sa samma sak när de skulle konstruera deras Phono-steg. De la allt krut på att konstruera en apprat som hade så låg THD som möjligt. Gott. Sedan var det dags för öronen att säga sitt - och det lät enligt Paul, hemskt. 

    Så de gick tillbaka till ritbordet och började om.

    Det är kommentarer som dessa (och från Dan d'Agustino et al) som får mig att fundera på vad vi kan läsa ut av en graf. Lägre tycks ju inte alltid vara bättre - och om så är fallet. Hur vet vi vilken nivå på kurvan som ger ett bättre ljud?

  6. 8 hours ago, Terminator said:

    Kanske att jag missar något men hen skriver väl ”bara” att hen bara läser recensioner med mätningar och att de flesta andra (recensionerna) är bortkastad tid? Jag upplever det som att du läser in mer än vad som faktiskt står där men rätta mig gärna om jag har fel. 

     

    Så kan det säkert vara. Det jag var nyfiken på är på vilket sätt mätningar kan hjälpa oss att göra ett "bättre" val av hifi-produkt?

    För egen del så vet jag inte vad jag ska leta efter.

    Men samtidigt tror jag (i min okunnighet) att gränslandet mellan maskin och människa är varken enkelt eller helt kartlagt.

    Därför jag jag svårt att koppla hur en graf som visar X kan indikera att jag som konsument har högre sannolikhet att tycka om produkten. 

    För tydlighetens skull pratar jag här om välkonstruerade apparater från duktiga konstruktörer/tillverkare.

     

    Bifogar ett exempel här på vad jag menar. Där ser jag att distorsionen inledningsvis är låg och att den mot slutet av kapaciteten sticker iväg uppåt (dåligt). Men då de flesta av oss bara skulle nyttja de första 10 W eller så, så vet jag inte hur jag ska tolka dessa värden och översätta dem till potentiellt "välljud". 

     

    IMG_2BFD1BFA2468-1.thumb.jpeg.8ac595e96dd6bd84050f22a4f28c727f.jpeg

  7. Läste just en tråd på ett amerikanskt forum där man hänvisade till ett test av en streamer. Post nr 2 var från en person som skrev att han aldrig läste tester som inte kunde backa upp den upplevda ljudåtergivningen med mätningar. 

    Det tycker jag är en superintressant inställning. Om det finns någon mer som delar den åsikten så är jag mycket nyfiken på att vet mer om vilka värden som indikerar  musikalitet eller hur grafen ser ut som visar att man som lyssnare blir berörd av det man hör. 

  8. Trendspaning - många trådar verkar fokusera på hur man kan förbättra sin anläggning i grunden. Det kan vara switchar, nätverksisolering eller power management. 

    Så jag hänger på...

     

    Under många år har jag haft en Isotek Sigmas Evo 3 där jag anslutit alla produkter, utom min Diablo 300.

    Den lät helt enkelt bättre då jag anslöt den direkt i väggen. 

    Men tidigt i höstas började sökandet på begagnat-marknaden efter en annan (förhoppningsvis bättre) lösning. 

    Det har onekligen tagit sin tid, men pö om pö har paketen trillat in från när och fjärran – nu senast leverans från Norge. 

     

    Det strömförsörjande navet består nu av en Nordost Valhalla V2 med C19 kontakt som matar en Qbase mk2 (high power). Här har jag anslutit alla mina apparater - inklusive Gryphon Diablo 300. Till det har jag anslutit en Qkore 6. Allt står på Still Points då isolation tydligen ska ge ytterligare något snäpp upp på "stegen". 

     

    qkore.thumb.jpg.d1bb006645553ce708686913df4b3b59.jpg

     

     

    Eftersom allt var second hand skulle det ju inte gå att skicka tillbaka prylarna om jag inte var nöjd. Så att säga att jag var spänd sekunderna innan min Lyra Etna skulle landa på premiärlåten - Cherish the Day med Sade - var en underdrift. 
    Men det tog bara några sekunder att höra (och uppskatta) skillnaden. Och då har jag redan en dedikerad kabel direkt från proppskåpet till uttagen bakom stereon. Men det fanns tydligen mycket mer att göra på strömsidan….

     

    Alla delar av anläggningen lät som en bättre version av sig själva. Här fanns mer attack, mer skärpa, mer luft, mer 3D etc.

    Inte så konstigt kanske med tanke på att strömmen försörjer alla delar, men ändå. Jag var inte riktigt beredd. 

     

    Då föddes tanken på att ställa in högtalarna på nytt och se om jag kunde få ut ännu mer av uppgraderingen. 

    Resultatet blev att soffan åkte fram 4-5 cm och högtalarna siktade nu 20 cm utanför respektive öra. Högtalarna har också åkt ihop 5 cm. 

    Nu upplever jag att jag har en position där basen är jämn, djup och definierad. Rösterna fokuserade i sin presentation och de upplevs komma en bit bakom väggen.

     

    Dessutom lyckade jag addera en egenskap som gäckat mig - höjd. 

    Idag har jag ett läge där jag upplever att rösten från sångaren kommer från en punkt som ligger ca 40-50 cm över högtalarna (som mäter 116 cm).

    Det skapar en otroligt läcker illusion av att sångaren är "fullskalig" och inte bara en punkt någonstans mellan högtalarelementen.

    Men det är såklart beroende av att inspelningen ”kan” leverera detta under rätt förutsättningar.

     

  9. Här kommer ett utdrag från What HiFi som var källan till mitt antagande tidigare gällande DSD och dess stora behov av hög sample rate för att nå önskat resultat:

     

    "DSD uses a single bit of information, and all this information tells us is whether the current sample of the analogue waveform is higher or lower than in the previous one. Compared with the over 65,000 different values 16-bit PCM has, the two values (0 if the new sample if the signal is lower or 1 if it’s higher) of DSD appear mighty limiting.

    That resolution shortfall is made up by the very high sampling rate of over 2.8 million times a second – that’s 64 times the speed of CD."

  10. Kan det vara så att anledningen till att DSD ibland uppfattas som lite "snällt" är att det krävs hög sample rate för att få fart på dynamiken?

    Som jag uppfattat det så kan en DSD signal bara berätta om värdet är ett steg upp eller ett steg ner. Och för att få upp transientsnabbheten så måste man upp i kHz - alltså hur många gånger per sek som signalen ska avläsas. 

    Medans PCM på första signalen kan ha amplituden 1 andra 10 och tredje 100. 

    Eller har jag fått det hela om fotnoten?

  11. För att koppla tillbaka till exemplet med vin:

    Om jag dricker något och ser flaskan - så kan jag påverkas av flaskan och dess etikett. I en eller annan riktning. 

    Kanske är det samma flaska som jag drack tillsammans med vinodlaren i en sluttning överblickandes byn Barbaresco. 

    Och detta kanske gör att jag tycker att vin A smakar ännu lite bättre. 

    Detta hade ju inte "upptäckts" i ett blindtest. Men för mig är det en viktig pusselbit i upplevelsen. 

    Om denna emotionella koppling sedan ger en för A fördelaktig boost... so what!

    Allt är en del av upplevelsen. 

  12. 1 hour ago, shifts said:

    Vissa delar är "i en helt annan klass", "duger endast för strölyssning" osv. Men är det verkligen så att utan dessa är upplevelsen så lidande som man försöker göra det till?

     

    Det är just detta, tror jag, som gör att åsikterna om våra kära prylar är så engagerande och ibland - provocerande. Det som upplevs som ett "haksläpp" för en person kanske är en gäspning för en annan. Och båda kan ha rätt. Det är upplevelser vi talar om - inte uppmätt bromssträcka för en bil. Något som hade gjort det mycket lättare att befästa påståendet. 

     

    För min del så provar jag många olika uppsättningar av en produkt - side by side - för att få en uppfattning om vilket spann man kan för vänta sig när det gäller den upplevda skillnaden. Inom vissa områden är den mindre - och i andra fall upplever jag den som större. 

    Här tror jag det är viktigt att göra det tydligt (om så är fallet) att man jämför sakerna i relation till varandra. Skillnaden är alltså endast relativ för produktsegmentet - t ex apparatfötter. Men skulle man kika på skillnaderna ur ett helikopterperspektiv så kanske de är väldigt små. 

     

    Exempelvis så kanske Ethernet-kabel A upplevdes som väldigt mycket bättre än B. Här får den 7 imaginära poäng (av 10) och B får 3. Detta för att uttrycka att man upplevde det som en stor skillnad dem emellan.

    Men sett till hela anläggningen så kanske steget mellan kablarna ökade det upplevda "välljudet" endast från 67 till 68 (på en 100 gradig skala). Kopplar man sedan in en bra 1/2 tums rullband på en kalibrerad spelare så handlar det kanske om ett kliv upp till 97 på upplevelse-skalan. 

     

    Mycket av det som vi omger oss av är knutet till en upplevelse, och det innebär att vi tar in det hela på ett både faktiskt och upplevelsebaserat plan.

    T ex: Jag upplever i ett blindtest att vin A är godare än vin B. 

    Kan man mäta detta? Ja, kanske genom att titta på hur syra, ph-värde, alkohol, socker etc. skiljer dem åt.

    Men hur omsätter man det till en absolut koppling mot mina fysiska förutsättningar och mina tidigare upplevelser?

    Går det - och framför allt - behövs det?

     

  13. Bra fråga som jag stöter och blöter nu :handovermouth:.

    Bluesound låter riktigt "vardags-bra" och perfekt för det mesta - utom att sjunka in i och bli berörd av musiken.

    Där är min Brinkmann Bardo med tillhörande Lyra Etna svårslagna. 

    Så, om jag ska köra streaming/hårddiskbaserat (på annat sätt än med Node) så vill jag hitta något som spelar jämt skägg med vinylen, eller bättre.

    Då skulle jag kunna tänka mig att göra ett skifte. 

  14. 2 hours ago, AlfaGTV said:

    Nyfiken här, har du "värmt upp" den nya nätdelen tro?

     

    Ha ha @AlfaGTV. Ja, den har stått på 24/7 i en vecka nu.  Första timmarna tyckte jag inte att skillnaden var speciellt stor mot hur det lät innan, möjligtvis något tystare (svartare) än tidigare, men då var LPS:en kall och allt var oinspelat. 

     

    Men nu tycker jag definitivt att uppgraderingen tillför mer välljud. Det är som att chips-trimma sin bil. Något som bl a leder till att du inte behöver växla ner i uppförsbackarna. Översatt till en ljudmässig upplevelse innebar den externa nätdelen att The Node fick mer kraft att återge de lägre tonerna. Inte så att dessa blev lägre - utan snarare levererades de med mer kärna, definition och pondus. 

    Det blev över lag en tystare/svartare presentation som gjorde att jag bättre uppfattade små detaljer i tysta partier. Något som i sin tur bidrar till en bättre holistisk upplevelse i min anläggning. Alla delar i den musikaliska presentationen är mer separerade. 
    Och den sista förbättringen var i de högsta tonerna som jag upplevde som något mer "liquid" än tidigare. Det är färre tillfällen som jag upplever som "stixiga". 

     

    Över lag är detta förändringar som jag i mångt och mycket känner igen från andra ström-relaterade uppgraderingar jag gjort.

    Och för priset (knappt 3000 kr) tycker jag att det var väl värt investeringen. 

     

  15. 1 hour ago, Apexorca said:

    1- Låta det vara som det är.:smile:

    2- Ha kvar Bluesound och köpa ny DAC :grinsmilingeyes:

    3- Ha kvar DAC och köpa värstingstreamer.:grinsmilingeyes:

    4- Byta DAC och streamer. :grimacing::grin::zany:

    5- egen datorlösning med hjälp från någon. (minst trolig):hotface:

    Många roliga val som väntar :-). 

     

    Den analoga sidan är än så länge ohotad, även om K50 definitivt var inne och nosade på planhalvan.

    Bra digital återgivning fås med CD-drive + Dac. Min upplevelse var att man måste passera en sexsiffrig streaminglösning för att bli "granne" med cd-mediet i din setup. 

    Vad ser du att streamingen ska ha för grundsyfte i detta sällskap?

    Ska den "tävla" mot de andra gällande återgivning och vara så bra som möjligt inom streaming-världen?

    Eller handlar det mer om att hitta en lösning där man nyttjar upptäckarglädjen i streaming, i kombination med en ljudmässig nivå som man tycker är fullt OK?

     

  16. Tack @Apexorca för ännu en intressant musikalisk övning i streamingens tecken.

    Kul också att få se andra "likasinnade" IRL.

     

    Det har varit otroligt lärorikt att i samma system få lyssna igenom detta enorma prismässiga spann - från 6 000 kr till 200 000 kr. 

    Och att därigenom bilda sig en uppfattning vad jag upplever för skillnader, både vad gäller ljud och gränssnitt. 

     

    En MSB renderer modul skulle så klart kunna vara utrymmesmässigt smidig lösning.

    Om jag förstått det rätt så behövs en modul (ca 25 000 kr) + en serverenhet typ Nucleus eller Nucleus + (20-30 000 kr). 

    Men tror inte att det är en kombo som skulle kunna utmana de andra maskinerna som vi testat i +100k-ligan.

     

     

     

  17. 4 hours ago, Bebop said:

    om inte annat för att kunna veta om jag jag jämför likvärdiga lösningar och att inte lockas för mycket allmänt ”bla, bla, bla”, för att citera Greta.

     

    Helt enig. Det är detta som är en av orsakerna till att jag lägger mycket tid och energi på att testa själv. Då känner jag att jag bättre kan förhålla mig till och "sila" det jag läser på nätet. Både på forum, tester och marknadsföringsmaterial. För jag har hört med egna öron vad jag upplevt för ev. skillnader mellan olika switchar, coaxkablar, ethernetkablar, mediaspelare etc. Det ger mig en grundtrygghet som jag trivs med i de diskussioner som förs kring dessa ämnen. 

×
×
  • Create New...