Jump to content

Recommended Posts

Hur får du fram den siffran?

Jag upplever tydlig förbättring i släpp (vilket påverkar soundstage och perspektiv) och en oanad förbättring i klangrenhet när jag har satt dit FE Cera jämfört med olika typer av spikes.

Dock har det i samtliga fall varit byte från 4 spikes/högtalare till 3 Cerabase/högtalare, så jag får väl reservera mig för att det spelar in. De flesta högtalare är ju bara förberedda för spikes i hörnen.

18% var ett dåligt skämt, för hur ska man överhuvud taget kunna värdera en subjektiv upplevelse i %. My bad...

Link to comment
Share on other sites

Jag upplever tydlig förbättring i släpp (vilket påverkar soundstage och perspektiv) och en oanad förbättring i klangrenhet när jag har satt dit FE Cera jämfört med olika typer av spikes.

Dock har det i samtliga fall varit byte från 4 spikes/högtalare till 3 Cerabase/högtalare, så jag får väl reservera mig för att det spelar in. De flesta högtalare är ju bara förberedda för spikes i hörnen.

18% var ett dåligt skämt, för hur ska man överhuvud taget kunna värdera en subjektiv upplevelse i %. My bad...

Dåligt skämt!Tycker det var rätt bra... :D

Link to comment
Share on other sites

Jag upplever tydlig förbättring i släpp (vilket påverkar soundstage och perspektiv) och en oanad förbättring i klangrenhet när jag har satt dit FE Cera jämfört med olika typer av spikes.

Dock har det i samtliga fall varit byte från 4 spikes/högtalare till 3 Cerabase/högtalare, så jag får väl reservera mig för att det spelar in. De flesta högtalare är ju bara förberedda för spikes i hörnen.

18% var ett dåligt skämt, för hur ska man överhuvud taget kunna värdera en subjektiv upplevelse i %. My bad...

18% är en rund och fin siffra. Helt relevant tycker jag. Vi borde mäta det subjektiva mycket mer.

Link to comment
Share on other sites

Vi borde mäta det subjektiva mycket mer.

Så sant! Musik är ju en subjektiv upplevelse och ljudupplevelsen likaså i stor utsträckning. Det är ju ingen vetenskap detta, men så klart är det viktigt att inte hur lättvindigt som hälst tro att man hör skilnader. Men vi Borde kanske kvantifiera våran subjektiva upplevelse mer. Skall börja med det...

Link to comment
Share on other sites

Subjektiviteten ökar med tilltagande ålder ;):D

Snart baseras bara hörselintryck på gamla meriter. :D:D

Titta på Stereophiles testare de är definitivt över medelåldern hela gänget.

Kanske är det så att det går att träna sig till förmågan att höra skillnader även upp i åren?

Musik är mer känsla än logik!

Calm

Link to comment
Share on other sites

Kanske är det så att det går att träna sig till förmågan att höra skillnader även upp i åren?

Musik är mer känsla än logik!

Så tror jag absolut att det är. Jag körde lite Nordosts "System Setup & Tuning Disc" igår. Där finns bl a lågfrekventa toner ner till 18 Hz. Jag hade inga problem att höra 24 Hz. I de högre frekvenserna är det lite sämre. Jag tror många skulle bli förvånade hur "dålig" hörseln är över 14-15,000 Hz. Det är å andra sidan väldigt högt upp när det gäller musik. Om jag minns rätt sänder radion över ett frekvensomåde från 40 - 12,500 Hz (eller om det var 14,000 - gcs kanske kan bekräfta)

Men andra parametrar finns ju kvar typ djup, bredd, balans och liknande. I min ungdom så var det "stereoeffekten", volym, bastryck och "sväng" som var det förhärskande. Jag lyssnade också på annan musik än idag plus frekventa koncentrationssvårigheter, dvs att kunna sitta ner och fokusera på lyssningen.

Link to comment
Share on other sites

Titta på Stereophiles testare de är definitivt över medelåldern hela gänget.

Calm

Stephen Meijas är väl bara runt 35? Men i övrigt håller jag med dig; Med åldern kanske man inte hör bättre, men man lyssnar bättre. Om den devisen stämmer har jag, som är yngre än Meijas, en hel del att se fram emot.

Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
-Jag provade Cerapucs med specialgänga till mina Sophia 2. Vilket ändrade karaktären till det lite mer analytiska och tajta.

- Min erfarenhet är att det även spelar roll vilken avkoppling man har på elektroniken.

- Som vanligt så finns det inga patentlösningar. Testa och lyssna gäller. :)

Mye det samme som erfaring med Finite E, analytisk og tight, med BDR ble det lite åt andra holdet, med QX7 midt imellom, eller, det beste av begge deler, Trial and error gjelder for den her resan med underlag :)

Ang under elektronikken så rekker det langt med ett godt rack og de orginale føttene, der er er det imo, lett å tweake seg bort, två steg frem og ett tilbake har vist seg å være både en lydmessig og økonomisk gevinst for undertegnede.

mvh

Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
Förbättring av vad? I förhållande till vad, t ex i förhållande till David Wilsons intention om hur det skall låta?

Forbedring av den egne opplevelsen!!, en slik retorik minner meg litt om det Ekman skrev om å tenke litt selv og ikke følge bjellesauen (de store hifiguder) blindt, opplagt er det jo for de fleste at de er prisgitt synergien mellom eget rom, utstyr og egne preferanser, dette gjelder jo selvsagt også de som har DW produkter som utgangspunkt, men vi snakker fortsatt ikke om den absolutte hifi sannheten, men den subjektive, den man skaper selv, for seg selv når det gjelder hva som er bra hifi, og de marginene kan man påvirke litt selv, ved f.eks å teste ulike underlag til høyttalerene, imo..

mvh

Edited by Musicus
Link to comment
Share on other sites

En fråga som gärna dyker upp är vilken intention som en högtalarkonstruktör har med sin högtalare.

En som gärna talar om detta är Andrew Jones på TAD som i den här videon diskuterar just frågan om högtalardesign på ett ganska ingående sätt.

Han har varit med på Sheraton-mässan ett par gånger där han har kört en light-variant på sin högtalarfilosofi.

Mycket som sägs känner vi igen och är generellt vad gäller högtalardesign och kan appliceras på alla konstruktioner.

http://twit.tv/show/home-theater-geeks/112

Intressant och djuplodande.

Skulle vara intressant om motsvarande diskussion skulle finnas för Dave Wilson och Franco Serblin skapelser.

Calm

Link to comment
Share on other sites

Forbedring av den egne opplevelsen!!, en slik retorik minner meg litt om det Ekman skrev om å tenke litt selv og ikke følge bjellesauen (de store hifiguder) blindt, opplagt er det jo for de fleste at de er prisgitt synergien mellom eget rom, utstyr og egne preferanser, dette gjelder jo selvsagt også de som har DW produkter som utgangspunkt, men vi snakker fortsatt ikke om den absolutte hifi sannheten, men den subjektive, den man skaper selv, for seg selv når det gjelder hva som er bra hifi, og de marginene kan man påvirke litt selv, ved f.eks å teste ulike underlag til høyttalerene, imo..

mvh

Retoriken är ständigt den samma ;)

Kör själv ART Q-dampers under mina watt/puppy, måste låta mycket sämre än David Wilsons intention :D

Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
Retoriken är ständigt den samma ;)

Kör själv ART Q-dampers under mina watt/puppy, måste låta mycket sämre än David Wilsons intention :D

:icon_smile_cool:

mvh

Link to comment
Share on other sites

Skulle vara intressant om motsvarande diskussion skulle finnas för Dave Wilson och Franco Serblin skapelser.

Youtube är en guldgruva!Wilson Audio är rätt flitiga att lägga upp klipp.Från utvecklingsprocess till tillverkningsprocess.Det finns även en intervju med Mr Wilson upplagd.

Där har du godis om du är intresserad i hans filosofi.

Franco däremot är mer mystisk,finns lite om ens något om honom på tuben.Men det är kanske en del av tjusningen?Man slipper att bli desillusionerad?Många ggr är det så.

Ferrari bilar är för mig ett nästan magiskt väsen.Den illusionen vill jag behålla och ser hellst inga videos från deras produktion!

Link to comment
Share on other sites

Vi måste inte tycka lika, Musicus och Ekman. Jag har full respekt för den som vill prova sig fram med fötter, kablar, ställ, rör eller vad det nu är. Det har jag också gjort i parti och minut i mitt hifi-liv. Samtidigt har jag svängt lite och försökt sätta mig in lite i vad tillverkarens intention är och har varit samt varför han valt den lösning han gjort och hur den skall bidra till ljudet.

En del tillverkare bryr sig inte så mycket om t ex fötter. Andra har tänkt till lite mer, t ex TAD, Wilson, SF och Dynaudio. Och tro det eller ej, men VTL har inte lagt mycket krut på sina apparatfötter. Där använder jag Walker Audios mässingskoner. Till mitt rack använder jag ART-klossarna. Calle_jr tycker jag skall prova Cerapuck och så kanske det blir. En tysk hifi-journalist som var här tillsammans med Engelholm var lyrisk över Harmonix-puckar men priset tar emot lite.

Link to comment
Share on other sites

En del tillverkare bryr sig inte så mycket om t ex fötter. Andra har tänkt till lite mer, t ex TAD, Wilson, SF och Dynaudio. Och tro det eller ej, men VTL har inte lagt mycket krut på sina apparatfötter. Där använder jag Walker Audios mässingskoner. Till mitt rack använder jag ART-klossarna. Calle_jr tycker jag skall prova Cerapuck och så kanske det blir. En tysk hifi-journalist som var här tillsammans med Engelholm var lyrisk över Harmonix-puckar men priset tar emot lite.

Jag rekommenderar att testa Rollerblocks jr.Dessa bör alla testa.Dom är helt lysande för användning under elektronik.$170 för ett set.Cerapuck t.ex ska vara J**ligt bra om dom ska straffa Symposium,och de gör det defintitivt inte om man tar pris i beaktande.

Edited by new order
Link to comment
Share on other sites

Vi måste inte tycka lika, Musicus och Ekman. Jag har full respekt för den som vill prova sig fram med fötter, kablar, ställ, rör eller vad det nu är. Det har jag också gjort i parti och minut i mitt hifi-liv. Samtidigt har jag svängt lite och försökt sätta mig in lite i vad tillverkarens intention är och har varit samt varför han valt den lösning han gjort och hur den skall bidra till ljudet.

Det är inte att vi tycker olika som är problemet utan snarare detta konstanta hävdande av någon auktoritet som minsann vet bäst i en specifik fråga...

Kan säkert nämna 5-6tillfällen bara från senaste veckorna då du resonerat på samma sätt i olika frågor.

Lite av det roliga med det här är ju just att testa sig fram och hitta det som funkar i ens egen situation och att det inte finns några färdigpacketerade svar, som du själv är så duktig på att framhålla så finns det tonvis med andra anledningar än ren prestanda till att tillverkare väljer de lösningar de gör för sina egna produkter.

Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
Vi måste inte tycka lika, Musicus och Ekman. Jag har full respekt för den som vill prova sig fram med fötter, kablar, ställ, rör eller vad det nu är. Det har jag också gjort i parti och minut i mitt hifi-liv. Samtidigt har jag svängt lite och försökt sätta mig in lite i vad tillverkarens intention är och har varit samt varför han valt den lösning han gjort och hur den skall bidra till ljudet.

En del tillverkare bryr sig inte så mycket om t ex fötter. Andra har tänkt till lite mer, t ex TAD, Wilson, SF och Dynaudio. Och tro det eller ej, men VTL har inte lagt mycket krut på sina apparatfötter. Där använder jag Walker Audios mässingskoner. Till mitt rack använder jag ART-klossarna. Calle_jr tycker jag skall prova Cerapuck och så kanske det blir. En tysk hifi-journalist som var här tillsammans med Engelholm var lyrisk över Harmonix-puckar men priset tar emot lite.

"En egoist er en person som bare tenker på meg" leste jeg engang til min munterhet, og for meg handler det ikke om å tenke eller synes likt som andre, men å tenke på hva man selv foretrekker (jeg holder meg nu til temaet hifi) og er fornøyd med, eller egne observasjoner erfaringer, det kan til tider falle noen tungt for brystet da det kan divergere med oppleste og vedtatte hifi"sannheter", jeg har selv mine prefaranser og merker som jeg liker bedre og lytter mer til enn andre, men jeg forsøker la være å referere til dem hver og annen gang det kommer opp spm som f.eks nu med underlag, det er så lett, bevisst eller ikke, å bruke deres argumenter og erfaring som en slags mental klubba og "slå" sønder andres erfaringer/meninger med, en enkel men effektiv i mange situasjoner, retorik.

At vi alle har merker/modeller vi brinner xtra for tar jeg som selvsagt, men en som selv skal ut på sin hifi reise er det viktig å la gjøre reisen selv, med noen gode og velmente råd med på veien, og ikke som absolutte sannheter man må ta til seg, da blir det så lett at man fokuserer på hva man ikke har vs det bra man faktisk har.

Hadde jeg kun vært interessert i produsentenes meninger om deres produkter hadde jeg surfet på deres hjemmesider og ikke på ettt bruker forum.

I beste mening :)

mvh

Edited by Musicus
Link to comment
Share on other sites

I beste mening :)

Det noterar jag med tacksamhet :)

Jag tycker att ni övertolkar mig något eller så uttrycker jag mig klumpigt. Jag kommer att fortsätta läsa vad det ni kallar auktoriteter kommit fram till men uppenbarligen är det känsligt att dela med sig av den kunskapen som de förmedlar. Själv har jag haft stor nytta av den, både ekonomiskt och praktiskt.

...också i all välmening. ;)

Link to comment
Share on other sites

Förstår man inte problemet så förstår man inte problemet.

Problem? vilket/vems problem? jag förstår inte problemet ;)

Själv är jag glad att få ta del av bebops erfarenheter och även andras :app:

Sen kan jag läsa mellan raderna och ha mina egna uppfattningar utan att för den skull störa mig på erfarenhetsutlämnaren (vilket långt påhittat ord det blev).

Jag brukar normalt inte gå in i andras trådar och ber om ursäkt om någon tar illa vid sig.

Jag ville bara förmedla min erfarenhet - att jag tycker att erfarenhetsutbyte inte behöver vara så att man tycker lika i allt utan att det är något man kan stoppa i ryggsäcken och ta fram när det eventuellt skulle behövas.

Tack för mig :)

Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
Jag brukar normalt inte gå in i andras trådar och ber om ursäkt om någon tar illa vid sig.

Ser ikke problemet ;) jeg hadde gjerne sett at fler gikk inn i "min" tråd og kommenterte, det er vel en måte å dele erfaringer på :) ...

mvh

Link to comment
Share on other sites

Forbedring av den egne opplevelsen!!, en slik retorik minner meg litt om det Ekman skrev om å tenke litt selv og ikke følge bjellesauen (de store hifiguder) blindt, opplagt er det jo for de fleste at de er prisgitt synergien mellom eget rom, utstyr og egne preferanser, dette gjelder jo selvsagt også de som har DW produkter som utgangspunkt, men vi snakker fortsatt ikke om den absolutte hifi sannheten, men den subjektive, den man skaper selv, for seg selv når det gjelder hva som er bra hifi, og de marginene kan man påvirke litt selv, ved f.eks å teste ulike underlag til høyttalerene, imo..

Tänkvärt!

Skulle vilja tillägga att man är ju faktiskt inte som lyssnare heller konstant i sin uppfattning om vad som låter bäst.

Link to comment
Share on other sites

Koncensus är tråkigt, mångfald är kul.

Vi ska vara glada över att ha ett forum där så många kan ha trevliga diskussioner. Jag minns hur det var på vissa forum för 6-7 år sedan...

Då skulle du sett hur det var för 10-12 år sen ;)

Link to comment
Share on other sites

Vi människor blir långsamt bättre alltså? ;)

Definivt! ;)

Netikett är ingen gammal företeelse och det är en jäkla skillnad att kommunicera idag jmf med hur man gjorde på 80-talet och innan dess.

Efter nian var det en väldigt stor del av befolkningen som aldrig skrev något som någon annan skulle läsa. Bara det har ändrats helt.

Jag ser det som mycket positivt.

Link to comment
Share on other sites

Jag gillar att läsa om andras uppfattningar och erfarenheter. För mig hjälper det också att formulera mig i text för att reda ut mina ideer och tankar. Jag lär mig mycket på det och kan ställa andras erfarenheter mot mina egna.

För mig är det bara roligt om man vågar ta ut svängarna lite och berätta, referera eller argumentera. Jag avgör själv vad jag vill ta till mig och vad som inte passar mig, men jag är uppriktigt intresserad av allas synpunkter och erfarenheter.

Fler än en gång har jag först långt efter ett inlägg, med nyvunna erfarenheter jag just förvärvat, gått tillbaka och kunnat dra nytta av eller förstått något spännande. Detta pga att någon vågat skriva om sina erfarenheter och slutsatser.

Det har varit, som beskrivits, betydligt tuffare tongångar på detta och andra forum.

Jag vill inte övertollka senaste ordväxlingen eller ens påpeka att den skulle vara onödig, men vill betona min uppfatning, att det är svårt att genom en konversation i text få motagaren att tolka avsändaren som avsändaren menade. Både mottagaren och avsändaren har här ett stort ansvar och kan själva göra valet att skriva, läsa och tolka på ett positivt eller ett negativt sätt. Det blir roligare om det är tydligt positivt istället. Ironi i dessa sammanhang tycker jag är svårt. Ofta är det skrivet med glimten i ögat men kan lätt uppfattas negativt.

Om det blir ett klimat där man riskerar att kritiseras på ett negativt sätt hämmas nog viljan att, som jag beskrev ovan, våga sprida sina erfarenheter och slutsatser. Då går vi alla miste om värdefull kunskap och ett i cyberspace gemytligt socialt umgänge. Man kan visa sina synpunkter och kritisera åsikter och uttalanden på ett mer konstruktivt och positivt sätt om man lägger band på sig och försöker.

Nu tycker jag att vi har ett bra klimat generellt vad det gäller detta (ffa på detta forum).

Men diskussion kring detta är alltid bra tycker jag.

mvh

Edit: Alltid stavas alltid med två l.

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

Håller helt med att det är viktigt att vi håller en god och konstruktiv ton på detta forum och känner tillit att här kan man faktiskt komma med inlägg som är prövande och där man söker svar på frågor som man känner osäkerhet inför. Erfarenhetsutbytet är viktigt!

I en aspekt är vi alla auktorietetsbundna och det är att kunskap bygger på något som utvecklats från andras forskning och empirisk erfarenhet. Vi startar aldrig med ett vitt blad och utvecklar allt själva. På detta forum är de flesta ägare av producerad utrustning som någon annan tillverkat. Sannolikt är den som lagt ned mödan att utveckla någon esoterisk produkt under många år, den som har bäst förutsättningar att bedöma vad som krävs för en optimal användning av produkten ifråga. Sedan kan förutsättningarna vara olika och där anpassning måste göras. Men det är en annan fråga.

Någon har sagt att "ju mer jag lär mig, ju mer inser jag hur lite jag vet". Tvärsäkra uttalanden i ena eller andra riktningen gör mig alltid genuint misstänksam.

Sagt i all välmening!

Calm

Edit felstavning

Edited by calm
Link to comment
Share on other sites

Guest Musicus
Någon har sagt att "ju mer jag lär mig, ju mer inser jag hur lite jag vet". Tvärsäkra uttalanden i ena eller andra riktningen gör mig alltid genuint misstänksam.

Ett meget godt og klokt prinsipp å ta med seg på sin hifi reise det der :)

mvh

Link to comment
Share on other sites

Ett meget godt og klokt prinsipp å ta med seg på sin hifi reise det der :)

mvh

Håller helt med.

Jag har lärt mig så mycket att jag nuförtiden inte begriper ett dugg. ;) Så jag försöker ha kul istället.

Håller med om att Euphonia är en trevlig plats att träffas på.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...