Jump to content

Recommended Posts

received_294068169426618.jpeg

Supra-nätverkskabeln mellan servern och routern kom igår. Testar idag att koppla på den. Ingen förändring i övrigt från förra omgången.

 

Har det hänt något då? Hmm. Svårt att säga. Sämre blev det iaf inte, och jag vill säga att det blev bättre!?

 

Det kan ju vara så att jag tagit tag i detta och försökt förbättra förutsättningarna och fått lite bättre samvete för det hela. Att jag aktivt börjar att försöka eliminera svaga punkter?

Vem vet? Jag ska koppla in den andra switchen med under kvällen och testa den med 

 

Link to comment
Share on other sites

Test med router 2. Har provat två olika konfigurationer. Konfiguration 1 / Router>switch2>Switch1  där både server och htpc varit inkopplad på. Som @AlfaGTV sa.

 

Men också 

konfiguration 2/ Router> switch2 där server varit inkopplad > switch 1> htpc.

 

Har sprungit mellan och flyttat kablar och lyssnat. och kopplat om igen.

Inga större skillnader. Men kanske jag föredrar det första alternativet om jag måste välja. Jag vet faktiskt inte säkert, får intrycket att det lirar bättre med konfiguration 1. Så den får vara kvar nu. Orkar inte slita på matta eller strumpor mer!:grin::sunglasses: 
 

Men intrycket av att två switchar är bättre än en består. Det blir renare. Men kanske också mer analytiskt? Kan det verkligen vara så?

Kan routern verkligen skräpa ner så mycket? Mina högst amatörmässiga slutsatser säger att det kan vara så. Kanske en LPS nätdel skulle tillföra ännu mer?

Jag kommer att koppla loss switch 2 i morgon och testa att bara köra med en igen. I retroperspektiv är jag inte säkert på att rent och analytiskt är bättre...:blush:

 

Nästa kapitel är att testa USB kablar. Nyinköpet bör dyka upp nästa vecka. Väl mött då

 

 

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, new order said:

Orkar inte slita på matta eller strumpor mer!:grin::sunglasses: 

Bra kämpat:thumbsup:

 

31 minutes ago, new order said:

Kanske en lps nätdel skulle tillföra ännu mer?

Det går väl aldrig att lämna några garantier och det beror nog lite på förutsättningarna, men jag skulle säga att plocka bort SMPSen till en vanlig plåtswitch ger minst lika mycket som att koppla in switchen så definitivt värt att testa. Bara tanken på hur de grisar ner gör att i alla fall inte jag inte vill ha någon SMPS i närheten av anläggningen, men kul om du lyssnar förutsättningslöst:)

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Är du säker på det eller är det ett antagande? :) 

Här tas inget för givet:D

Om jag inte minns fel visade jag något exempel i din tråd @AlfaGTV med original nätdelar till eterREGEN och SOtM.

Men som sagt, man bör ju lyssna och höra om man hör någon skillnad, samtidigt tycker jag inte det är fel att ordna saker till det bättre även om det inte uppenbart hörs vid en fösta test, många bäckar små...

 

1 hour ago, AlfaGTV said:

Jag vill påstå att många av dem är riktigt bra numera, men det är också ett antagande, efter samlade erfarenheter förvisso.

Det finns givetvis bättre och sämre implementeringar av switchade nätaggregat, men en vanlig väggbula, nja...

Link to comment
Share on other sites

Jag ska testa lite mer under dagen. Några öl till maten på en fredagkväll och dessutom fredagskoma på det är inte bra förutsättningar för en test:blackeye::grin:.

Så jag känner mig nödd och tvungen att göra om det.

 

Rond två blir att testa bara switch ett och sedan bägge två. i den första konfigurationen till att börja med.

Link to comment
Share on other sites

Hej @new order
 

Som du vet har jag också skaffat en Netgear switch (+Supra nätkablar kring den). Du smittade mig och det låter alldeles utmärkt…. Försöker nu förstå lite närmare hur du har det; i vilken miljö dina Netgears sitter. Och det finns ju många begrepp inom streaming (i kombination med Roon).

 

Jag har min RoonCore i en stationär Mac-dator i annat rum och sedan min RoonEndpoint i en MacMini med RoonBridge (USB-kopplad till en AuralicVega DAC) vid ljudanläggningen. Min switch förbinder och kopplar nätverksmässigt ihop de båda datorerna (dvs Core och Endpoint) och ansluter dem samtidigt till wifi via en AirportExpress (en liten burk som förlänger trådlösa nätverket). Tre nätverkskablar in i switchen alltså!

 

Du skriver (om jag läser rätt) att du har en router, en server och en htpc. Sen har du väl en Esoteric SACD-spelare/DAC.. Och mellan dessa kopplar du in de två switcharna i olika kombinationer. Du kallar din htpc (kopplad USB till Esoteric) för Endpoint. Men då undrar jag: Var har du RoonCore? Vad är det för router? Och vad menas med server?
 

Nyfiken… Och misstänker att det skulle gå att vaska fram svaren ur vad du skrivit, men jag är för trög för att hitta det.  
 

/ Ulf (framstår kanske nu som en idiot 😔)

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

 

IMG_20220115_115253_Bokeh.jpg

 

Övningarna från gårdagen fortsätter.

Konfiguration 1 med två switchar var först på tur. Intrycken av att två switchar gör musiken "renare" fortsätter att bestå. Men jag tycker att det kan kännas lite hårt med. Lite essigt. Det är intrycken så här i efterhand, efter att ha lyssnat på alla tre konfigurationer.

 

IMG_20220115_131704_Bokeh.jpg

 

Tillbaka till bara en switch är det som att det skarpa från konfig.1 försvinner. Men jag upplever också att viss klarhet också försvinner. Det blir liksom digitalt grynigare, men mer sammanhållet om ni förstår hur jag menar. Jaja, aldrig är det helt bra!IMG_20220115_131848.jpg

 

Jag slutar med att testa konfig.2.

 

Där server och htpc huserar på var sin switch.

 

Den här gången är det mer sammanhållet, men med renheten från konfig.1. men kanske inte i lika hög grad?

Det är inte vasst heller. Vilket är oerhört viktigt för mig.

Det är en gyllene kompromiss för mig. 

Jag vill verkligen inte tillföra någon digital hårdhet, Sophiorna avslöjar sådant skoningslöst.

 

Så i motsats till vad jag kom fram till igår så tycker jag mest om konfig.2 nu.

En natts sömn och ett nyktert sinne är inte att förakta! 😁😉👍

 

Nu får snart usb-kabeln dyka upp!

 

 

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, ulfsan said:

Du skriver (om jag läser rätt) att du har en router, en server och en htpc. Sen har du väl en Esoteric SACD-spelare/DAC.. Och mellan dessa kopplar du in de två switcharna i olika kombinationer. Du kallar din htpc (kopplad USB till Esoteric) för Endpoint. Men då undrar jag: Var har du RoonCore? Vad är det för router? Och vad menas med server?

Jag är precis lika nollställd som du!:grin: Det är inte lätt detta.

Det är @LPL@octavia rs@AlfaGTV @VoicesInMyHeadsom är dator och nätverkstrollkarlarna på detta forum. Förlåt till alla er som jag har glömt att nämna.

 

Jag har roonserver på en gammal w10 dator som får agera server, och undrar om inte det är core (vilket är hjärnan och styrningen av Roon som jag förstått det) på htpcn men den agerar ju också som endpoint eftersom den levererar den digitala signalen till Esotericen. Jag har svårt med Roons begrepp.

Jag har en Asus RT-AC56 router. I mitt fall är servern en vanlig w10 pc med Roons serverprogramvara installerat.

 

 

Link to comment
Share on other sites

OK, då fattar jag det såhär:

 

Du har internet utifrån som tas emot och fördelas i ditt boende av en Asus router. Den skickar internet till din Window10-dator som har RoonCore installerat och styr din Roon-miljö. Qobus kommer den vägen in i anläggningen. RoonCore i Windows10-datorn pratar med/skickar ljudet i digital form till sin RoonEndpoint som tydligen är din Htpc med Esoteric som DAC kopplad till sig via USB. (Sen går ju ljudet vidare till vanliga anläggningen som för vilken ljudkälla som helst (t ex CD/SACD).

 

Det är här på lite olika ställen i kedjan du provar att installera din/dina switchar. Jag vet inte om de egentligen ”behövs”, men vad som sägs är ju att de på något sätt ska kunna rena/rensa nätverkssignalen. Det är väl det du nu undersöker 😉

 

Jag kan tänka mig (killgissar) att det i ditt fall behövs viss rening. Jag är dock inte övertygad om att detta egentligen behövs i mitt fall 🤔… men eftersom jag på kuppen får en trådad (i stället för en trådlös) förbindelse mellan Core och Endpoint och det i alla fall inte låter sämre, behåller jag nog min switch.


Hälsar / Ulf ( @AlfaGTVoch Co får skrika till om ovanstående är en vanföreställning!)

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, ulfsan said:

OK, då fattar jag det såhär:

 

Du har internet utifrån som tas emot och fördelas i ditt boende av en Asus router. Den skickar internet till din Window10-dator som har RoonCore installerat och styr din Roon-miljö. Qobus kommer den vägen in i anläggningen. RoonCore i Windows10-datorn pratar med/skickar ljudet i digital form till sin RoonEndpoint som tydligen är din Htpc med Esoteric som DAC kopplad till sig via USB. (Sen går ju ljudet vidare till vanliga anläggningen som för vilken ljudkälla som helst (t ex CD/SACD).

 

Det är här på lite olika ställen i kedjan du provar att installera din/dina switchar. Jag vet inte om de egentligen ”behövs”, men vad som sägs är ju att de på något sätt ska kunna rena/rensa nätverkssignalen. Det är väl det du nu undersöker 😉

 

Jag kan tänka mig (killgissar) att det i ditt fall behövs viss rening. Jag är dock inte övertygad om att detta egentligen behövs i mitt fall 🤔… men eftersom jag på kuppen får en trådad (i stället för en trådlös) förbindelse mellan Core och Endpoint och det i alla fall inte låter sämre, behåller jag nog min switch.


Hälsar / Ulf ( @AlfaGTVoch Co får skrika till om ovanstående är en vanföreställning!)

 

Jo. Jag tolkar som att du förstått det rätt. Mina switchar är fysiskt på samma ställe. Men jag har testat att koppla in dessa på olika punkter. Om vi utgår från routern har jag testat att använda en switch som är kopplad till routern. Och från den switchen är både servern med roon server programmet och htpcn med core och endpoint inkopplad. Det var steg 1. Jag testade även att seriekoppla två switchar där den första som är kopplad direkt till routern fick agera någon slags "sköld" eller "renare" till den andra switchen. Som jag har det nu är att jag har första switchen inkopplad mot routern och även windows servern med roon server inkopplad på den. Sedan från den första switchen in i andra switchen. Där utgående kabel till htpcn är inkopplad. Jag tycker så här långt att det fungerade bäst. Men det är ju verkligen inte lätt att A/B testa. Men jag tycker nog att två switchar ändå gör något mer än bara en. Som i sin tur också gör skillnad. Jag försöker verkligen att vara open minded. Men det övergår mitt förstånd. Kan inte tro annat (killgissa som du sa) än att det handlar om galvaniska strömmar som inte längre kan påverka ljuduppspelningen och de analoga kretsarna. Det är ju inget annat som borde kunna påverkas?

Link to comment
Share on other sites

Min usb kabel har dykt upp. Så nu blir det en liten kabel jämförelse i all anspråkslöshet.

IMG_20220120_200747_Bokeh.jpg

Audioquest Forest.

 

Detta har varit min brukskabel i rätt många år. Den har fungerat klockrent och jag har inte haft något att anmärka på. Men det är klart att man funderar på över om det finns någon vinning ljudmässigt på en dyrare kabel?

 

Entre' 

IMG_20220118_182616_Bokeh.jpg

Audioquest Coffee.

 

Ramlade över denna kabel på Rehifi för halva nypriset. Det var taget.

 

Så vad händer när man kopplar in en kabel vars vars nypris var ungefär 10ggr mer än den gamla? 

 

Denna kabel har låda på magen. Ett batteripack. Mer vet jag inte om dbs systemet. Jag tror inte att det handlar om liknande funktion som Synergistic Research och deras aktiva skärm.

 

Saxat från deras hemsida.

"AudioQuest's patented Dielectric Bias System (DBS) puts all of a cable’s dielectric into a strong, stable electrostatic field which saturates (organizes) the molecules of the insulation."

Låter ärligt talat ormoljigt.

 

Efter att ha lyssnat på min gamla trotjänare, och efter en "Coffee break"  (förlåt, men vi har väl många göteborgare här och ordvitsar är deras gebit😁) så kopplades kabeln med låda på magen in.

 

Jag får intrycket att det blir mer av samma vara.

Det blir lite som när man kopplade in Dolby brusreducering på kassettbandspelare, men utan diskantförlusten.

Alltså återigen renare. Det gör att man undrar, blir det renare eller är det bara inbillning? Det kan ju liksom inte bli renare ad infinitum? 

Men detaljer i musiken framträder tydligare. Mycket tydligare. Bredden och djupet i ljudbilden har ökat. Speciellt bredden märks av ganska så dramatiskt! Jag måste vänja mig en stund med detta. Men det blir inte överanalytiskt och vasst. Det blir bara "mer".

 

Förresten så plockade jag bort en switch. Igen. Efter att ha lyssnat med dubbla så känns det som att det blir för mycket av det goda.

Jag tror att trots det blir renare på något sätt ändå inte är lika homogent och musikaliskt. Och med den här nya USB kabeln försvann lite av de fördelar seriekopplade switchar gav.

 

Jag ska landa i det här och utvärdera var jag ska gå vidare med tweakandet. För det här var skoj!👍🙂

Edited by new order
Förtydligande
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, new order said:

Denna kabel har låda på magen. Ett batteripack. Mer vet jag inte om dbs systemet. Jag tror inte att det handlar om liknande funktion som Synergistic Research och deras aktiva skärm.

Som jag har förstått det så menar AQ att deras DBS-system ska motverka förlustfaktorn (dämpningen) i kabelns isolering. Bland annat det som @Anders65 avhandlar i sin tråd om kablar. Intressant frågeställning är hur det påverkar på digitala kablar jämfört med analoga.

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, LPL said:

hur det påverkar på digitala kablar jämfört med analoga

Det finns inga "digitala kablar" påstår jag då! (För att erbjuda en diskussion, givetvis!) :D 

Alla signaler som överförs är analoga, de kan variera i bandbredd och amplitud givetvis, men till sist och syvende finns inga "ettor och nollor" i våra sladdar, bara representationer av dessa i form av fyrkantvåg eller liknande. Det är upp till mottagaren att göra en tolkning av signalens form för att vittja den på informationen. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Det finns inga "digitala kablar" påstår jag då! (För att erbjuda en diskussion, givetvis!) :D 

Det går i alla fall att köpa ”Digitala kablar”:D

Får väl formulera om det till USB, Nätverks och S/PDIF-kablar.

Det ställer dock olika krav på en kabel om det rör sig om överföring av en analog, sinus 20-20 kHz eller en fyrkant på 480 Mbit/s för USB 2.0.

Link to comment
Share on other sites

Det brukar se ut som sinus ändå när man når höga överföringshastigheter.

 

Det viktiga är att sinusen går att tolka som 1 eller 0, vilket ofta handlar om att se var sinusen gör sin nollgenomgång, dvs är signalen på väg upp blir det 1 och ner blir det 0.

 

Jobbade en gång i tiden med en sån där biljettläsare i flygterminaler där magnetremsan skulle tolkas och det är oftast enkelt att avgöra 1 eller 0 men inte alltid då en 0 blir oavsiktligt 1 eller tvärtom. Resultatet blir fel via felupptäckande koder. Om alla tillverkare byggde in sådant i sina digitala överföringar skulle kabeln antingen fungera rätt eller fel. Man skulle alltid veta om det. Finns inga mellanting.

 

En brasklapp är EMC där kablar kan fortplanta störningar från en apparat till en annan. Ett helt eget ämne att ägna sig åt!

 

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • 4 weeks later...

 

20220304_155621.jpg

En liten uppdatering.  Jag köpte @octavia rs roon core nuc. Uppdaterade med en 2 tb ssd. Efter support från nämnda herre är nu systemet up and running. Tack för hjälpen!

 

Utlåtande om jag kan detektera några skillnader mellan denna och den förra Windows baserade server (som här agerar underlag) kommer senare.🙂

Link to comment
Share on other sites

Det nya musikserver systemet är ju en hemmabyggd variant av Roons egna Nucleus. Med deras egna Roon core OS. Har under kvällen suttit och utvärderat detta. Och? Jo. Det är bra. Bättre respons. Lättare att handha. Mindre resurskrävande. Men framförallt så låter det bättre än motsvarande system i en windowsburk. Jag undrar om att jag numer har ett upp/avspelningssystem helt utan fläktar kan ha med saken att göra? Det låter renare, mjukare. Trevligare för öronen helt enkelt. Att operativsystemet helt är anpassat för musikstreaming kan ju också ha en del att göra med det hela! #fuckyoubillgates

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, AlfaGTV said:

Å jag tycker du är lite hård på entreprenören bakom Windows faktiskt. Jag är själv rätt impad av hur man faktiskt går från klarhet till klarhet med Windows, men även andra OS.

Jag kan inte klaga på Windows funktionalitet egentligen. Det funkar. Men Bill Gates är en annan femma...🙂

 

20 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag visste inte att @octavia rs körde Akasa-chassi? Eller var det en egen  modd?

Det är en en nuc som fått nya kläder i form av Akasas fina chassin av herr Octavia själv.

Det känns ju onödigt egentligen att måste köpa en komplett nuc ock slakta den för att sedan sätta komponenterna i ett passivt chassi. Det finns ju att köpa Nuc moderkort, eller rättare sagt, det ska finnas det alternativet.  Men det är omöjligt att få tag på om man vill bygga nytt. 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, octavia rs said:

minnet

Hm.. Det var ju tydligen tre år sedan, och sådant är ännu inte tillgängligt i "arkivet"! 

Och det är en försmak på hur det är bli 50+... Bara så du vet! ;) 

 

11 hours ago, new order said:

Nuc moderkort

Ja, de har aldrig varit speciellt tillgängliga, eller ens billigare.

 

Men visst är det en rätt trevlig liten apparat? De är ju rätt kvicka för att vara så små och diskreta. Och, du minskar din energiförbrukning markant! 

Vad har den för strömförsörjning nu förresten?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Men visst är det en rätt trevlig liten apparat? De är ju rätt kvicka för att vara så små och diskreta. Och, du minskar din energiförbrukning markant! 

Vad har den för strömförsörjning nu förresten?

Jo. Jag gillar den! Snabbare accesstider och allmänt smidigare handhavande. Den står på en hylla i sovrummet, så det är trevligt att den är dödstyst och har passiv kylning. Det blir dammigt i sovrum som syntes på bilden! Den blev väldigt varm när jag förde över mitt flac bibliotek, så jag lät stänga ner den över natten när det var klart. Men nu när den har gått ett dygn under normal drift så är den på sin höjd ljummen. Jag funderar på att sätta igång min gamla Synology nas så kan jag pensionera windowsburken för detta ändamål. Tänkte att använda Synologyn till film och backup för Roon servern.

 

Har ingen aning om strömförbrukningen, men den har ett switchat nätagg på 19v/3.43a, så det borde inte vara mer än 65w tdp. Det finns massor med linjära nätagg både på Ali express och Ebay som klarar den specifikationen, men jag skulle gärna ta ett nätagg som klarar driva både Roon servern och routern. slå två flugor i en smäll.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...