A/Wing. Posted January 25, 2017 Author Share Posted January 25, 2017 Ska bli intressant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 Min fråga: Dear Sir, I have a question regarding some of your loudspeaker cables. I noticed that they have completely separate plus and minus wires. The transfer function of the cable will as a consequence be variable and depend on how you will place them. The seems to be like a bit "unconventional" design, what is the reason for it? Best regards XXX Svaret: Hello XXX, On three models I do this, the reason, I'm worried about magnet interaction and by separating the conductors reduces the magnetic fields between conductors. Thanks, Jim Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 On 1/24/2017 at 16:57, Rydberg said: Jag förmodar att fysikens lagar gäller även för Jim Aud? Och avstånden som ledarna ligger från varandra påverkar kabelns överföringsfunktion. Jag tycker det är lite märkligt val att konstruera en kabel med variabel överföringsfunktion, håller du inte med om det? Jag hängde inte riktigt med i din frågeställning Rydberg, men efter andra läsningen förstod jag som det var två separata frågor du ställt. Jag kan inte svara, men dels tar du upp biwire generellt, dels ledarnas geometri i resp kabel. Jag har svårt att se fördelar med biwire om man inte placerar delningfiltren integerade i förstärkaren. Riskerna med det är uppenbart problem att få fas- och nivåmatchning mellan registren. Men det är inte helt enkelt att förstå vad man hör alla gånger. Angående ledarnas geometri så tycker jag Jim Auds tre "experiment" är ganska intressanta. Det kanske är hans kablar som ger minst variation? Jag vet inte hur överföringen typiskt ser ut för små kontra jättesmå avstånd. Min egen åsikt är att högtalarkonstruktörens ansvar borde sträcka sig till förstärkarutgångarna. A/Wing. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 (edited) 9 hours ago, Rydberg said: Min fråga: Dear Sir, I have a question regarding some of your loudspeaker cables. I noticed that they have completely separate plus and minus wires. The transfer function of the cable will as a consequence be variable and depend on how you will place them. The seems to be like a bit "unconventional" design, what is the reason for it? Best regards XXX Svaret: Hello XXX, On three models I do this, the reason, I'm worried about magnet interaction and by separating the conductors reduces the magnetic fields between conductors. Thanks, Jim Okej Rydberg nu har du fått ditt svar vad anser du om svaret jag själv kan för lite om dom här sakerna så jag överlåter det till andra att utvärdera. Men en sak kan jag säga att mina högtalare Dragon är konstruerade enl. Per på Peak Consult att drivas antingen biwire eller biamp. Och dom gångerna jag har varit på besök hos honom så kör han alltid på sina demoex. 4 st. singelkablar. Edited January 26, 2017 by A/Wing. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Jim Audes svar är ganska märkligt - han lägger någon typ av värdering i magnetisk interferens - varför är han orolig för det? Svaret är inget svar i egentlig mening. Man måste förstå att det är just den magnetiska interferenssen som dikterar storleken av induktansen, dvs induktansen minskar ju större den magnetiska interferensen är! Men Jim Audes har ett odefinerat avstånd, så om han vill maximera induktansen (det är en direkt implikation av det han skriver, vilket givetvis är befängt i sig) så borde han se till separera ledarna så mycket som är praktiskt möjligt och inte låta de hamna på godtyckligt avstånd. Tittar man på seriösa kabeltillverkare som jobbar mot inudstrin, lab etc. (kunder som ställer krav) så förekommer över huvud taget inte sådant här flum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 23 minutes ago, Morello said: Tittar man på seriösa kabeltillverkare som jobbar mot inudstrin, lab etc. (kunder som ställer krav) så förekommer över huvud taget inte sådant här flum. Varför denna arrogans mot våra medlemmar (som du uppenbarligen menar inte ställer några krav) och spydiga insinuation mot en tillverkare? Om du vill fortsätta här på Euphonia så får du tagga ner dig något. Sakliga diskussioner där vi kan lära från varandra är både bra och önskvärda liksom utbyten av upplevelser. Men detta går alldeles utmärkt att göra med en något mer ödmjuk samtalston. AlfaGTV, kim and A/Wing. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Jag tror ni talar om olika saker, Morello menar nog kvantifierbara krav som verifieras. Vidare kan jag bara hålla med om analysen av Jim's svar som egentligen rör till det än mer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Uttryckte mig kanske otydligt; jag avsåg explicita krav - alltså sådant som kan formaliseras i ett dokument, som sedan ligger till grund för vad man anskaffar eller låter tillverka. Audiofilkablar kommer sällan med någon specifikation - kablar för industrin kommer alltid med en specifikation. TEx så här: http://www.farnell.com/datasheets/84294.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 3 minutes ago, Rydberg said: Jag tror ni talar om olika saker, Morello menar nog kvantifierbara krav som verifieras. Ja, precis så. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 Ja vad ska man säga Morello du slutar aldrig att förvånas. Så du menar att varken att Purist Audio är seriös i sin tillverkning eller jag i mitt musiklyssnande Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 (edited) 8 minutes ago, A/Wing. said: Ja vad ska man säga Morello du slutar aldrig att förvånas. Så du menar att varken att Purist Audio är seriös i sin tillverkning eller jag i mitt musiklyssnande Läste du inte de sista inläggen? Det avsågs olika typer av "krav". Inom industrin (jobbar själv inom bilindustrin just nu) utvecklar man alltid mot en teknisk spec som definierar vad produkten ska göra, hur bra och under vilka förhållande (temperatur, emc etc). Dessa verfieras sedan medelst olika test ochh analyser. Edited January 26, 2017 by Rydberg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chr. R. Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Der findes dem der lytter sig til resultaterne, og så er der dem der bruger formler og tabeller. Der er ikke nødvendigvis sammenhæng mellem at bruge ørerne og teori. Mit råd er, at bruge tiden til at lytte (og nyde), i stedet for at forsøg at analysere alt ud fra teoribøgerne. kim and A/Wing. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Fast nu var det ju inte det diskussionen avsåg utan att en egenskap (induktansen) lämnas odefinierad och det rimliga i detta. Morello 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 2 minutes ago, Rydberg said: Läste du inte de sista inläggen? Det avsågs olika typer av "krav". Inom industrin (jobbar själv inom bilindustrin just nu) utvecklar man alltid mot en teknisk spec som definierar vad produkten ska göra, hur bra och under vilka förhållande (temperatur, emc etc). Dessa verfieras sedan medelst olika test ochh analyser. Jo jag läste inlägget men andemeningen med morellos inlägg är ju likväl att kabeltillverkaren inte är seriös i sitt tillvägagångssätt och i förlängning till det i och med det att jag som då köper kablarna kan ju då inte heller vara seriös Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Just now, A/Wing. said: Jo jag läste inlägget men andemeningen med morellos inlägg är ju likväl att kabeltillverkaren inte är seriös i sitt tillvägagångssätt och i förlängning till det i och med det att jag som då köper kablarna kan ju då inte heller vara seriös Svaret som Jim gav är inte så förtroendeingivande i mina ögon men det betyder ju inte att du som köper hans produkte är oseriös!! Hur kommer du fram till denna slutsats? Du sa ju själv att du inte var så bevandrad inom detta område rent tekniskt och då är man ju som konsument utlämad till det som tillverkare påstår om sina produkter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 26 minutes ago, A/Wing. said: Ja vad ska man säga Morello du slutar aldrig att förvånas. Så du menar att varken att Purist Audio är seriös i sin tillverkning eller jag i mitt musiklyssnande Jag har inte sagt eller implicerat något om ditt lyssnande. Jag uttryckte mig otydligt. Det var inte mening att trampa dig på tån! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 3 minutes ago, Rydberg said: Svaret som Jim gav är inte så förtroendeingivande i mina ögon men det betyder ju inte att du som köper hans produkte är oseriös!! Hur kommer du fram till denna slutsats? Du sa ju själv att du inte var så bevandrad inom detta område rent tekniskt och då är man ju som konsument utlämad till det som tillverkare påstår om sina produkter. Ja kan man inte den tekniska biten hur en kabel fungerar så får man gå på sina hörselintryck och som jag litar på fullt ut så jag känner mig inte speciellt utlämnad till tillverkaren. Man behöver inte ha tekniska förklaringar till allt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 1 hour ago, Morello said: Tittar man på seriösa kabeltillverkare som jobbar mot inudstrin, lab etc. (kunder som ställer krav) så förekommer över huvud taget inte sådant här flum. Morello hur ska jag tolka detta då. ( Kunder som ställer krav ) Jag är väl kund.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morello Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Som jag skrev lite längre upp avsåg jag kunder som kommer med formella krav, dvs dokumenterade sådana. Det gör knappast hifi-konsumenter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Morello har skrivit att han inte hade för avsikt att trampa någon på tårna. Så tycker vi kan lämna den delen. Du har heller inget att bevisa, A/Wing. Du, liksom jag kan gå helt på upplevelsen. Det är ett privilegium vi har som inte är elektronikingenjörer. Men jag kan samtidigt förstå att om man har andra kunskaper så finns ett intresse av att gå lite mer på djupet. Så länge det inte skrivs på näsan på den som följer sina upplevelser är det OK. Jag vill också understryka att Euphonia är ingen plats för att driva "kampanjer", eller vad vi skall kalla det för, mot tillverkare. Att ifrågasätta t ex PAD's seriösitet utifrån A/Wings kabel är inte OK. kasra, Rydberg, kim and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigblue Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Jag tycker att det är bra att man är ifrågasättande och delar med sig av sina kunskaper. Men jag hade gärna sett en ödmjukare ton. Det kanske bara är jag, men den uppfattas som väldigt drygt och "von oben" i det om skrivs (även om det kanske inte är avsikten). A/Wing. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 Okej jag lämnar detta därhän det verkar inte lösa något. En liten fråga till Rydberg bara du är ju mitt uppe i ett högtalar-projekt mäter du dig enbart fram till hur det ska låta eller får även dina öron va med och bestämma hur slutresultatet ska bli? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprudel Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Den kan jag som Ino-ägare svara på men Rydberg är kapabel att språka själv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rydberg Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Själva konstruktionen som sådan är klar men när filtret ska ställas in kommer jag mäta en hel del med mätmikrofonen och lyssna naturligtvis. Det ena är ju beroende av det andra. En mätning som inte är kopplad till hur den tolkas subjektiv är ju helt ointressant (kan eventuellt vara av akademiskt intresse). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taxmannen Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 5 hours ago, A/Wing. said: Och dom gångerna jag har varit på besök hos honom så kör han alltid på sina demoex. 4 st. singelkablar. Kommer högtalarkablarna med någon form av rekommendation om hur dom bör placeras inbördes? Jag noterar att dom verkar ligga på ett ganska strukturerat sätt med "fasta" avstånd i exemplet ovan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 5 hours ago, A/Wing. said: Och dom gångerna jag har varit på besök hos honom så kör han alltid på sina demoex. 4 st. singelkablar. Jag var med på den spelningen. Det är bland det bästa jag någonsin hört. Fantastisk kväll. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 24 minutes ago, Taxmannen said: Kommer högtalarkablarna med någon form av rekommendation om hur dom bör placeras inbördes? Jag noterar att dom verkar ligga på ett ganska strukturerat sätt med "fasta" avstånd i exemplet ovan. Nej det gör dom inte det här är Pers egna lösningar på att hålla ordning och reda på kablarna Det är en variant på kabellyftare som jag har haft i tankarna att plagiera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A/Wing. Posted January 26, 2017 Author Share Posted January 26, 2017 21 minutes ago, Bebop said: Jag var med på den spelningen. Det är bland det bästa jag någonsin hört. Fantastisk kväll. Kul att du tyckte det har faktiskt funderingar på att göra om den resan. Sist när jag och Kenneth var över så hade Per en nyhet han tillverkar numera sina filter själv förutom kondenstorena plus att numer kapslar han in alla komponenterna var för sig. Med som jag tyckte en klar förbättring på ljudet det lät riktigt bra Så finns det intresset så är det bara att höra av sig till mig så roddar jag ihop en resa till Middelfart Skulle va kul att göra om resan kim 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kim Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 Kul hvis i kunne komme på visit hos Peak - de nye modeller er fantastiske. Per og jeg spiller med Purist Audio kablar konfigureret som A Wings og det spiller magiskt. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 4 hours ago, Bebop said: Jag var med på den spelningen Det spelades med Peak Momentum, Chord, PAD mm. Det var i maj 2012 och jag var också med Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.