Jump to content

Mästarmöte har en vinnare!


Apexorca
 Share

Recommended Posts

2043224846_Skrmavbild2022-04-18kl_09_59_13.thumb.png.b8f334e3d19fa02acd88e202db99ad57.png

 

Tusan också jag skulle väntat liiite till! :grin: Så är det alltid. Min K50 är precis inspelad. Utvecklingen stannar inte av precis. Det var rätt väntat att något skulle komma. 

Nu kommer Antipodes med en ny modell Oladra som premiärvisas på Münchenmässan strax. Om jag tyckte K50 såg lite enkel ut i sin design så har de snäppt upp sig nu. :thumbsup:Snygg produkt.

 

Gissar att den kommer låta bra. 

 

Skall bli kul att höra om framöver. 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

35 minutes ago, Apexorca said:

Tusan också jag skulle väntat liiite till!

Jag har väntat och väntar liksom du att få höra om både recensioner och att den kanske skulle göra sig kan i hemmet om jag får chansen:winking:

 

/byZan

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Apexorca said:

2043224846_Skrmavbild2022-04-18kl_09_59_13.thumb.png.b8f334e3d19fa02acd88e202db99ad57.png

 

Tusan också jag skulle väntat liiite till! :grin: Så är det alltid. Min K50 är precis inspelad. Utvecklingen stannar inte av precis. Det var rätt väntat att något skulle komma. 

Nu kommer Antipodes med en ny modell Oladra som premiärvisas på Münchenmässan strax. Om jag tyckte K50 såg lite enkel ut i sin design så har de snäppt upp sig nu. :thumbsup:Snygg produkt.

 

Gissar att den kommer låta bra. 

 

Skall bli kul att höra om framöver. 

 

 

 

 

Intressant!

Har tidigare funderat på att Antipodes K50 saknat möjlighet till vad tex. Innuos Statement kan göra vad avser spela och möjlighet rippa CD. Men den nya Olandra tycks fortfarande sakna denna funktion? Hur löser man detta?

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

28 minutes ago, calm said:

Har tidigare funderat på att Antipodes K50 saknat möjlighet till vad tex. Innuos Statement kan göra vad avser spela och möjlighet rippa CD. Men den nya Olandra tycks fortfarande sakna denna funktion? Hur löser man detta?

Jag tycker tvärt om, att det är väldigt trevligt att man inte grisar ner en streamer med en CD mekanism enbart för möjligheten att rippa CD-skivor. Just Antipodes har idag en separat enhet K10 som man kopplar in i servern för att rippa skivor vilket jag tycker är en bättre lösning för de som nu vill rippa sina skivor vid anläggningen.

 

Personligen föredrar jag att rippa skivorna vid datorn så att jag har koll på processen och lagrar dem direkt på min NAS, även om någon påstod att det blir bättre om man gör det i sin streamer😊

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, LPL said:

Just Antipodes har idag en separat enhet K10 som man kopplar in i servern för att rippa skivor vilket jag tycker är en bättre lösning för de som nu vill rippa sina skivor vid anläggningen.


Precis då! Funkat klockrent hos mig. När jag rippat klart ställer jag undan den.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, Apexorca said:

Tusan också jag skulle väntat liiite till! :grin: Så är det alltid. Min K50 är precis inspelad. Utvecklingen stannar inte av precis.

 

Denna modell har varit på G sedan 2017 när Antipodes startade sitt Oladra projekt så de var inte direkt förvånande att de skulle komma nått ännu "bättre" än K50.

 

Sen kan man inte gå och vänta på nått "bättre" hela tiden då skulle man ju aldrig komma till skott och Oladra kommer nog landa runt 280k här i Sverige de är en helt annan pris kategori än Statement och K50.

Link to comment
Share on other sites


 

4 hours ago, octavia rs said:

 

Denna modell har varit på G sedan 2017 när Antipodes startade sitt Oladra projekt så de var inte direkt förvånande att de skulle komma nått ännu "bättre" än K50.

 

Sen kan man inte gå och vänta på nått "bättre" hela tiden då skulle man ju aldrig komma till skott och Oladra kommer nog landa runt 280k här i Sverige de är en helt annan pris kategori än Statement och K50.


Håller med till 100%. Skall man vänta in nästa steg hela tiden blir det inga barn gjorda. 
Men det tror jag är en personlighetsgrej. 

 


 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, lindome said:

Allt nytt är inte bättre….

Det har många av oss lärt sig här tror jag.

 

 

Ja så är det verkligen. Vill man gör en marknadsundersökning i vår hobby som syftar till att hitta det bästa till sitt system så får man backa årtionden och jämföra med nytt för att utröna vad som är bäst i systemet. (Om syftet nu är att optimera återgivningen). Jag har nästan blivit skeptisk mot nytt eftersom jag inte tycker det blir bättre i alldeles många fall.

Dock stämmer inte det lika bra med olika digitala signalkällor och streaming. Där är min erfarenhet att nytt mer ofta är bättre. Där finns visst fortfarande mer lågt hängande frukter att plocka i teknikutvecklingen. I de analoga delarna av systemet verkar det vara svårare att ta stora kliv eller ens förbättra något alls mellan nytt och gammalt.

 

5 hours ago, lindome said:

Igår fick jag chans att lyssna på Antipodes - mycket angenäm presentation:thumbsup:

 

Jag håller med, det låter mycket bra där. Gemensam kompis blev mer än lovligt golvad vid musikserver/streamer test. Mycket bra har nylandad Antipodes K50 blivit där. :grinsmilingeyes:

 

 

Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, Apexorca said:

Dock stämmer inte det lika bra med olika digitala signalkällor och streaming. Där är min erfarenhet att nytt mer ofta är bättre.

Framför allt streaming. När det gäller dacar finns det de som driver tesen att utvecklingen gått åt fel håll vad gäller ljudkvaliteten. Ett exempel är Audio Note som gått tillbaka till klassiska och historiska 18-bits-dacchippet AD1865 (Non Over Sampling - NOS) Den tar upp till 24/96 men gör om signalen till 18-bitars bitdjup. Den stöder inte heller USB och har inga digitala filter på samma sätt som moderna dacar. Art Dudley på Stereophile sammanfattade så här: 

 

The DAC 2.1x Signature is an excellent machine. It may not look like much, but it’s simple. It’s easy. And best of all, it sounds damn good.

 

Ett annat exempel är diskreta dacar, s k ”ladders” (R2R)som byggs upp helt med en drös motstånd och kondensatorer som den omtalade Denafrips. Det är en linjär krets som räknar om varje digital signal till ett analogt värde och skall, enligt utsaga, låta mer ”analogt”. Jag har inte hört några jämförelse men @Anders65 har en sådan och den spelade på bra. Det är en nyutveckling men med gammal teknik.

 

032955F6-0964-4B2E-A9FD-6890DF083B25.jpeg

Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, Bebop said:

Framför allt streaming. När det gäller dacar finns det de som driver tesen att utvecklingen gått åt fel håll vad gäller ljudkvaliteten. Ett exempel är Audio Note som gått tillbaka till klassiska och historiska 18-bits-dacchippet AD1865 (Non Over Sampling - NOS) Den tar upp till 24/96 men gör om signalen till 18-bitars bitdjup. Den stöder inte heller USB och har inga digitala filter på samma sätt som moderna dacar. Art Dudley på Stereophile sammanfattade så här: 

 

The DAC 2.1x Signature is an excellent machine. It may not look like much, but it’s simple. It’s easy. And best of all, it sounds damn good.

 

Ett annat exempel är diskreta dacar, s k ”ladders” (R2R)som byggs upp helt med en drös motstånd och kondensatorer som den omtalade Denafrips. Det är en linjär krets som räknar om varje digital signal till ett analogt värde och skall, enligt utsaga, låta mer ”analogt”. Jag har inte hört några jämförelse men @Anders65 har en sådan och den spelade på bra. Det är en nyutveckling men med gammal teknik.

 

032955F6-0964-4B2E-A9FD-6890DF083B25.jpeg

Jag är dock inte övertygad om Denafrips Pontus kvaliteter jämfört med Chord Qutest efter att ha haft Pontus hemma i en månad, den låter lite tunt i jämförelse, framför allt i mellanregistret. 3D separationen är dock ypperlig.

Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, sprudel said:

Jag är dock inte övertygad

Jag är vare sig övertygad eller motsatsen. Meningarna är delade. Samtidigt är det väl också så att det handlar om helheter i kedjan och allt passar inte in överallt. 3D är ju en viktig parameter. Då blir ju frågan hur man får till resten. Ungefär så funderar jag. Det kanske inte går med Pontus eller så gör det det med byte av något annat. :39:

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, sprudel said:

Jag är dock inte övertygad om Denafrips Pontus kvaliteter jämfört med Chord Qutest efter att ha haft Pontus hemma i en månad, den låter lite tunt i jämförelse, framför allt i mellanregistret. 3D separationen är dock ypperlig.

Funderade på om du upplevde samma sak oavsett NOS-läge och filter vid dina lyssningar?

 

11 hours ago, Bebop said:

har en sådan och den spelade på bra

Var det en Pontus II?

Link to comment
Share on other sites

20 minutes ago, AlfaGTV said:

Funderade på om du upplevde samma sak oavsett NOS-läge och filter vid dina lyssningar?

 

Var det en Pontus II?

NOS-läget var inte till sin fördel hos mig, det blev oordning på något sätt. svårt att beskriva. Jag vill att ljud står ut i ljudbilden, blir påtagliga och luftiga. Ungefär som att varje ljud representeras av en egen högtalare, ta på känsla. Det får inte bli så att ljuden finns där i ljudbilden men de är riktade "bakåt", alltså du hör ett blåsinstrument eller röst på rätt plats men den är inte riktad mot dig.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Bebop said:

Det vet jag inte. Jag skickar vidare till @Anders65

Jo jag använder Pontus II. Jag kör i NOS-läge som jag fallit för i mitt system. Med OS kan man välja mellan Slow och Sharp filter. Där tycker jag Slow är bäst.

 

Använder I2S från en Denafrips IRIS för att minimera störningar som jitter och EMI till DACen.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Anders65 said:

Använder I2S från en Denafrips IRIS för att minimera störningar som jitter och EMI till DACen.

Har du lust att utveckla? :) I min lekmannavärld är I2S inte mycket mera avancerat än SPDIF med separat klocka? Dessutom störningskänsligt och utvecklat för att transportera digital signal mellan t.ec USB-mottagare och DAC internt i apparaten? Långt ifrån lika lämpat för dataöverföring mellan enheter som USB.

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Har du lust att utveckla? :) I min lekmannavärld är I2S inte mycket mera avancerat än SPDIF med separat klocka? Dessutom störningskänsligt och utvecklat för att transportera digital signal mellan t.ec USB-mottagare och DAC internt i apparaten? Långt ifrån lika lämpat för dataöverföring mellan enheter som USB.

En finess med I2S är att det inte är komplicerat :smile: Separat word (ord) och bitklocka gör att mottagaren (DACen i detta fall) inte behöver återvinna klockan ur bitströmmen. Det är den egentliga poängen med I2S jämfört med USB och SPDIF (koax och fiber fungerar på samma sätt med tanke på detta).

 

I2S via HDMI (ex PSAudio och Denafrips) använder differentiella signaler enligt LVDS specifikation. Så med inte alltör långa kablar av rimligt bra kvalite och en korrekt konstruktion av LVDS ska det inte vara några problem med störningar. LVDS impedansanpassas mot 100 ohm, vilket stämmer överens med HDMI-kablar.

 

För både SPDIF och USB måste klockan återvinnas ut datat man tar emot. Klockan är ett pulståg som klockar in varje bit av datat i DACen. När man återvinner en klocka måste den alltid faslåsas  mot inkommande data. Detta görs med en s.k. PLL (Phase Locked Loop). Alla typer av PLLer (som jag känner till) ger ett jitter - något som DACar är extremt känsliga för. För att bli av med detta buffrar man datat och klockar om det med en bra klocka. Men det är svårt att helt bli av med jittrer även om det allra mesta kan tas bort ganska enkelt. 

 

Sen kan man ändå fråga sig varför jag kör I2S från IRIS till Pontus? IRIS tar ju USB från streamern... Saken är den att IRIS har bättre prestanda än motsvarande för Pontus så jag vinner lite på det. Sen blir jag av med mycket EMI (ledningsbundna störningar) från streamern då IRIS är mycket bättre än Pontus på att isolera mot EMI.

Link to comment
Share on other sites

On 2022-02-03 at 16:25, Apexorca said:

 

Det var en bra ide'. Låter som en kul övning. Det skall jag göra någon gång. Just nu har det varit så mycket streamers och DACar på bänken att rullbandaren tillfälligt fått flyttas bort. Jag får köpa en större bänk!!!

Hur skulle jag koppla DAC till rullbandaren bäst? 

Undrar bara om du hunnit med att spela in cd på rullband ännu eller har du blivit helt ”streamifierad” kanske ?😉

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, hrk said:

Undrar bara om du hunnit med att spela in cd på rullband ännu eller har du blivit helt ”streamifierad” kanske ?😉

 

:smile:

Jag uppskattar streaming och den nya DACen mycket. Mitt nya kit är mycket bra. Så med de prylar jag använder nu är jag väl lite "streamifierad" och spelar mycket från min hårddsisk. :grin:

Jag uppskattar formatet och möjligheten till att hitta ny musik fort.  

Jag har dock lyssnat på vinyl det senaste också bla en del för mig ny musik.  I mitt system är det fortfarande något som gör att jag blir mer involverad och engagerad av det analoga. Digitalt ÄR mycket bra, men det är en annan sak och jag gillar analoga källor bättre i mitt system. Jag tror fortfarande de flesta skulle hålla med. JAg har inte uppdaterat mitt digitalljud för att det skall slå mitt analoga. Jag har köpt det för att kunna njuta av streaming och det gör jag.

 

Jag är inte riktigt nära det stadiet ännu att jag kommer spela in CD och spela på rullband. Varför jag inte har något stort sug efter det är att jag testat att spela in DSD 256 master på rullband och det slår inte samma bolag som spelat in på samma vis med rullbandsmaster. Det har jag provat i synnerligen kontrollerad akustisk- och proffsutrustningsmiljö och det blir inte samma närhet och musikalitet i upplevelsen tycker jag. Så eftersom DSD256 är så bra som det är tror jag CD-kvalitet ändå kommer en bit efter. MEN jag fattar grejen... skulle CD kopierad till rullband låta roligare än direkt från CD? Bra fråga. Jag kanske provar någon gång men jaq tror det dröjer.

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Apexorca said:

skulle CD kopierad till rullband låta roligare än direkt från CD? Bra fråga. Jag kanske provar någon gång men jaq tror det dröjer.

Jag har provat att spela in 24/192 på band. Det låter utmärkt men inte så att bidrar något att lägga 7-800:- på ett tomband med spole för att göra en analog kopia. Däremot har jag spelat in 45-varvs ”superpressningar” på band direkt från riaat utan att låta signalen gå via försteget. Det låter mycket bra både med 19 cm/sek och 38 cm/sek. Bättre än att spela LP’n? Hårfint och inget att fästa sig vid, tycker jag. Den stora vinsten för mig är att slippa 45-varvare. Det blir som gamla EP-skivor och de slutade jag med på 60-talet. Precis när jag sveps in i musiken är det dags att vända. Inget för mig.

 

Masterbandkopior är fortfarande det absolut bästa men då bör man hålla sig till analogt inspelad och mixad musik gjord på band fram till ca 1980. Därefter är det mesta inspelat och mixat digitalt. Jag har även något sådant band, t ex Patricia Barber och George Duke. De tillför inte så mycket i förhållande till de högupplösta kopior som finns att köpa om ens något. Annat är det med t ex David Bowie, Frank Zappa och John Mayall från 70-talet och inte minst gamla Blue Note-inspelningar. Ett sådant gäng är beställt nu i dagarna. 

Link to comment
Share on other sites

"Jag kanske provar någon gång men jaq tror det dröjer"

 

Ta det i din takt bara , skulle bara vara intressant att höra resultatet av det.

 

Så streama på och kul att din nya digitalsida verkar prestera som önskat eller kanske tom lite bättre än så! :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, hrk said:

"Jag kanske provar någon gång men jaq tror det dröjer"

 

Ta det i din takt bara , skulle bara vara intressant att höra resultatet av det.

 

Jag rapporterar om jag testar det.

 

2 hours ago, hrk said:

Så streama på och kul att din nya digitalsida verkar prestera som önskat eller kanske tom lite bättre än så! :thumbsup:

 

Tack. Ja det är mycket kul. 

Ja jag testade ju rätt noga med den och andra lösningar innan så jag visste vad det skulle bli för återgivning. Visst är jag mycket nöjd med hur digitalkällorna presterar nu.

 

Jag har landat lite i intrycken och användningen. 

Att kunna hitta mycket musik som jag inte äger och kunna spela det med riktigt bra återgivning för min smak är jätteroligt. 

 

När jag lyssnat nästan en vecka av bara digitalt lagrad musik och njutit fullt ut utan att spela vinyl blev jag nästan överraskad när jag satte på vinylen. Wow... jag klev in i totalt musikaliskt fokus. Det är något med det analoga soundet som passar mig lite bättre. 

Alla håller inte med,  men så är det för mig. 

Men digitalsidan, på den nivå jag har,  fyller ett annat syfte för mig och det låter också mycket bra, men för mig är det mer på ett tekniskt sätt. Inte bara tekniskt jämfört med vinyl men mer tekniskt, medans vinylen tilltalar hjärtat mer. Men eftersom streaming och att kunna ha hela digitala biblioteket så tillgängligt fyller en bra funktion och när det låter så bra som det gör nu är det roligt att lyssna. Det är fortsatt tydliga skillnader mellan digitalt och analogt. DSD ger dock en större innerlighet och känsla än PCM och det märks bästa på musik med akustiska instrument och sång och uppåt i registren generellt. DSD är närmast analogt tycker jag. 

Det som knyter upp mitt musikhjärta fullt ut och jag bara dånar och tindrar är fortsatt analogsidan med vinyl och rullband.

Detta skall inte läsas som en diss mot digitalsidan, men det är 2 olika sidor av en slags grundläggande återgivningskaraktär för mig och de låter olika, båda bra, men på olika vis. 

Jag har nytta av båda. De kompletterar varandra. Tex, numera är streaming och hårddisklagrad musik överlägset vanligast när jag lyssnar med lurar.

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Apexorca said:

När jag lyssnat nästan en vecka av bara digitalt lagrad musik och njutit fullt ut utan att spela vinyl blev jag nästan överraskad när jag satte på vinylen. Wow... jag klev in i totalt musikaliskt fokus. Det är något med det analoga soundet som passar mig lite bättre. 

Alla håller inte med,  men så är det för mig. 

 

 

Jag kan inte hålla med mer. Mitt digitala ljud låter makalöst bra, men...  Det blir ännu bättre med vinyl. Det är svårt att matcha realismen, energin, nerven och den fysiska storlek som det analoga ger mig. 

Link to comment
Share on other sites

Jag håller också med om att vinyl oftast ger mig en mer levande/berörande upplevelse än tex CD när dom jämförs på samma nivå. Det knepiga är ju att även om du jämför samma skiva  på dom olika formaten så kan ju respektive utgåva vara ganska olika i ljudkvalitet så helt enkelt att avgöra vad som låter bäst är det inte alltid tycker jag. 

 

Minns dock när jag var hemma hos ByZan när vi lyssnade på båda formaten (Clearaudio vs DCS) och jag lånade den intilliggande muggen. Just när jag stod därinne så böt han från digitalt till vinylen och det märktes tydligt även där att något förändrades till det bättre utan att jag hade en tanke på någon analys i det skedet. Så ett toa besök kan öppna upp fler kranar än en :irony:

 

Har själv inte hunnit utvärdera just detta (CD vs Vinyl) fullt ut i min egen anläggning ännu men båda låter väldigt tilltalande för min smak och ARC CD 8:an jag har som CD spelare tycker jag spelar oförskämt bra och analogt måste jag säga. Men sen har den ju en fin rörbaserad analogdel också :satisfied:!

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, hrk said:

Minns dock när jag var hemma hos ByZan när vi lyssnade på båda formaten (Clearaudio vs DCS) och jag lånade den intilliggande muggen. Just när jag stod därinne så böt han från digitalt till vinylen och det märktes tydligt även där att något förändrades till det bättre utan att jag hade en tanke på någon analys i det skedet. Så ett toa besök kan öppna upp fler kranar än en :irony:

Toan är med andra ord en sweetspot på något vis:winking:

 

Jag har också hört skillnader när någon suttit och pillat, men då på de digitala inställningarna, Det är ofta jag hör hur bra det egentligen låter när jag vistas i andra delar av husen. 

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Stort tack för en fantastiskt trevlig kväll igår. Suveränt sällskap, suverän mat och dryck. Och en musikupplevelse bortom vad jag var beredd på. (Och då hade jag höga förväntningar från start..)

 

Grymt kul att få träffa lite likasinnade igen.

 

Om jag ska skriva något om ljudet.

 

Digitalt; Förbannat fin återgivning.

 

Vinyl; Men va fan…

 

Rullband; Men lägg av!!

 

 

För att utveckla ngt mer..

 

Digital källa lirade fantastiskt bra. Rytm, känsla, närvaro, medryckande och jäkligt trevligt att lyssna till. Inget som saknades eller stack ut. Riktigt bra sammansatt helt enkelt.

 

Sedan åkte vinyl på..

samma känsla i grunden men med ytterligare lager av realism, närvaro, timing och ännu mer kött och blod.

Älskade dynamiken och hur oansträngt allt återgavs. Anslagen bara satt där när de skulle. Röster kändes så naturliga. Volymen åkte upp och det var hela tiden behagligt och njutbart och känslan av att det lirades musik ”på riktigt” där i rummet.

 

Makalöst bra!!

 

…Sedan nämnde jag efter ett antal timmar att jag strax behövde rulla hemåt. Det fick effekten av att ”då måste vi ansluta rullbandspelaren först så du får lyssnat till den med” 

 

Tack för det du..

 

Jag såg ju tydligt att en ytterligare pryl kopplades in.

 

Men när musiken startade så upplevde mina öron det som om man hade kopplat ur och stängt av anläggningen. Och istället lyft in ett helt band som lirade musik precis framför mig. På plats där i rummet.

Fan vet hur de rymdes men på plats och lirade var de i alla fall.

 

Detta var det sjukaste jag har upplevt i form av musikåtergivning från en anläggning.

 

Ingen mening att försöka beskriva det mer än att det var musik på riktigt. Så jävla dynamiskt och mjukt på en och samma gång. Hade jag kunnat så hade jag gärna stannat många timmar till.

Före jag åkte gick jag fram och tackade alla i bandet för en fantastisk upplevelse. Åtminstone i mitt huvud.

 

Hatten av för ett sanslöst välkomponerat system @Apexorca

 

Ser fram och hoppas på ytterligare träffar i ditt fina hem.

 

Igen, stort tack för en magisk avslutning på veckan.

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, zood said:

Om jag ska skriva något om ljudet.

 

Digitalt; Förbannat fin återgivning.

 

Vinyl; Men va fan…

 

Rullband; Men lägg av!!

Kan mycket väl räcka som beskrivning för att förstå helheten av din kväll.

Ska försöka ta mig dit för att stilla min nyfikenhet på vad som har hänt sedan senast?

Resten av texten var både rolig och en trevlig läsning👍
 

/byZan 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...