Jump to content

Mästarmöte har en vinnare!


Apexorca
 Share

Recommended Posts

3 hours ago, Sammy said:

Spännande det är fascinerande att en digitalkabel kan ha en sådan påverkan av egen erfarenhet!

Ska bli intressant att höra hur du upplever att resultatet blev.

 

Jag tänkte spela in och testa Audioquest Carbon mot en välinspelad Wireworld som är något mer kostsam, men i ungefär samma prisklass, för att se eventuella skillnader.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Apexorca said:

Den medskickade närkabeln till Bluesound Node är enklare än enklast så det får bli en lite uppgradering där också. Den medsända kanske stör mina andra prylar också tänker jag. 

 

Audioquest NRG-Z2 skall få flytta sig från lagret hos HiFi-klubben hem till mig snart hoppas jag. 

 

1889387837_Skrmavbild2021-11-30kl_20_45_16.png.91b968be15bb8ad1b6c34c36d15a82d9.png

 

Undrar varför det är en jordkoppling i stickproppen till väggen när det inte är jordat i kontakten till Bluesound Node. Har det med någon skärm till kabeln att göra?

HiFi-klubbens säljare hade inte någon aning när jag frågade. 

 

En vanlig lösning att bara ansluta skärmen i ena ändan när syftet är att skärma av mot RF-noise. Det är vad Audioquest anger som skäl. https://www.audioquest.com/ac-power/ac-power-cables/nrg-series/nrg-z2 . Motsatsen får sannolikt "antenneffekt" dvs "suger in" störningar i apparaten.

Calm

Link to comment
Share on other sites

On 2021-12-01 at 07:24, calm said:

En vanlig lösning att bara ansluta skärmen i ena ändan när syftet är att skärma av mot RF-noise. Det är vad Audioquest anger som skäl. https://www.audioquest.com/ac-power/ac-power-cables/nrg-series/nrg-z2 . Motsatsen får sannolikt "antenneffekt" dvs "suger in" störningar i apparaten.

Calm

Tack för länken. 

Då funkar det lite som jag trodde. :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Eftersom jag har tillgång till 2 digital Coaxkablar så testar jag om det är någon skillnad.

 

Wireworld silver starlight 7 (1m ca 2400kr) Jag testar en längre kabelversion, Den har silver i ledarna vilket också Audioquest Carbon (1m ca 2200kr) har.

 

 _49U9094.jpg.db60c1a2db97abe9b7f99f185930efdb.jpg

 

_49U9095.jpg.5035a505f15c5ba59d026c4773d31dd7.jpg

 

 

Audioquest Carbon på plats i Bluesound. 

_49U9101-2.jpg.92386d501b49fe725d22320e6da90bcc.jpg

 

Det var riktigt svårt att hör någon skillnad. Fick ta med frugan. Vi hörde nog ingen skillnad. Jag fick känslan av att Wireworld möjligen var något mer fokuserad och att Audioquest lät lite större men det var jättesvårt att säga.  

Jag skulle inte kunna välja utifrån vad jag hörde. 

Skulle det vara värt att gå upp någon prisklass till kanske drygt 5000kr? Ingen aning faktiskt. Vad tror ni?

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, Apexorca said:

Eftersom jag har tillgång till 2 digital Coaxkablar så testar jag om det är någon skillnad.

 

Wireworld silver starlight 7 (1m ca 2400kr) Jag testar en längre kabelversion, Den har silver i ledarna vilket också Audioquest Carbon (1m ca 2200kr) har.

 

 _49U9094.jpg.db60c1a2db97abe9b7f99f185930efdb.jpg

 

_49U9095.jpg.5035a505f15c5ba59d026c4773d31dd7.jpg

 

 

Audioquest Carbon på plats i Bluesound. 

_49U9101-2.jpg.92386d501b49fe725d22320e6da90bcc.jpg

 

Det var riktigt svårt att hör någon skillnad. Fick ta med frugan. Vi hörde nog ingen skillnad. Jag fick känslan av att Wireworld möjligen var något mer fokuserad och att Audioquest lät lite större men det var jättesvårt att säga.  

Jag skulle inte kunna välja utifrån vad jag hörde. 

Skulle det vara värt att gå upp någon prisklass till kanske drygt 5000kr? Ingen aning faktiskt. Vad tror ni?

Definitivt värt att testa skulle jag säga utifrån egen erfarenhet av kabeltest. Många gånger blir man lite förvånad om hur kablar uppträder i olika kopplingar.

Fördelen med kablar är att de är lätta att bära och inget tungt släpande av högtalare och elektronik. Trail end error är som bekant min melodi. Det är först när man testar som man kan veta.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, bigblue said:

Ni som varit flitiga på att maximera er digitala rigg, var lägger man bäst 5-6000 kr. 

Är det på en bättre coax, bättre Ethernet-kabel eller kanske på en dedikerad switch?

 

Bra fråga. Det vill jag också veta.

 

Link to comment
Share on other sites

@ApexorcaJag testade lustigt nog också en Audioquest  Carbon mellan Node 2i och huvudsystem. Tänkte att det var fånigt att ha en kabel som var dyrare än apparaten, så den kändes lagom. Däremot var kontakten en dålig fit med Bluesounds rca ut. Kabeln ligger i en låda, för det funnkade till slut inte att få någon kontakt. Känns inte igen alls?

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Matrixen said:

@ApexorcaJag testade lustigt nog också en Audioquest  Carbon mellan Node 2i och huvudsystem. Tänkte att det var fånigt att ha en kabel som var dyrare än apparaten, så den kändes lagom. Däremot var kontakten en dålig fit med Bluesounds rca ut. Kabeln ligger i en låda, för det funnkade till slut inte att få någon kontakt. Känns inte igen alls?

 

Nej. Jag har inga kontaktproblem med kabeln, men ibland klipper ljudet kort då och då. Nätverksproblem?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, bigblue said:

Ni som varit flitiga på att maximera er digitala rigg, var lägger man bäst 5-6000 kr. 

Är det på en bättre coax, bättre Ethernet-kabel eller kanske på en dedikerad switch?

 

Det finns en hel del att fundera över om man nu vill förbättra nått men som oftast så till de som ställer frågor angående streaming rita ner hur ert nätverk ser ut och hur allt hänger ihop så man kan få en bild över det hela. Att spendera 5-6000kr på saker till en Node2 är kanske inte den "rätta" vägen och det finns som sagt olika sätt att angripa det.

Ser man på PSU i Node2 så är den kanske helt ok men är den undermålig så är det kanske där man tjänar mest på att göra ett ingrepp och det finns ett kit för att byta den.

 

https://www.fidelityaudio.co.uk/bluesound-node-2--2i---linear-1-psu--interface-4943-p.asp

 

Är Node2 såpass bra att man tjänar på att förbättra en massa saker runt den eller är de bättre att investera i en annan streamer och frångå SPDIF överföring helt och hållet :39:

 

Jag ser min digitala rigg som ett system ifrån inkommande fiber NOD till router som drivs med en HD Plex linjär PSU vidare till min Innuos switch och ifrån den till min Innuos Statement där jag "försökt" optimera med saker som jag tror mig veta kan göra nytta. Alltifrån att separera husets nätverk ifrån audio nätverket till att köra en router (Ubiquiti Edge router SFP) utan wifi osv. osv.

 

1180551128_FldesschemaInnuosStatementPhoenixNET.thumb.jpg.7bbbb317cfc852da093a9fc5568b530b.jpg

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Apexorca said:

 

Nej. Jag har inga kontaktproblem med kabeln, men ibland klipper ljudet kort då och då. Nätverksproblem?

köpte en till router och kör ett mechnätverk. Innan hade jag lite "hack". Kabelkontakten greppar inte ordentligt mot apparatens. Den upplevs som att diametern är för liten och att den sticker ut för lite. När det fortfarande funkade kunde ljudet försvinna tillfälligt. Lämnade in på service och ett glapp åtgärdades, men något annat verkar fel, för kabeln ramlar helt enkelt av om jag försöker sätta dit den. Kör en Kjell&Co toslinnk istället.

Link to comment
Share on other sites

Jag hade också dropouts ett tag när jag uppdaterade till senaste mjukvaruversionen. 

För mig handlade det om olika sample rate. Musiken spelades var High res men dacen sa att det vara 44.1 (enl displayen). 

Men jag löse det genom att starta om min dac. Nu rullar det utan problem. 

 

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, octavia rs said:

Är Node2 såpass bra att man tjänar på att förbättra en massa saker runt den eller är de bättre att investera i en annan streamer och frångå SPDIF överföring helt och hållet :39:

 

Det där en en kul fundering som bara kan besvaras genom att testa 🤓

Om det är aktuellt att köpa en ny streamer bara 1 vecka efter att man fått sin Node, det kan bara @Apexorcasvara på....

Men för egen del så är Node i130 ett bra komplement till övriga källor som jag kör som mina primära (Vinyl och rullband). 

I mitt system och med mina öron så tycker jag att Node är att betrakta som mycket välljud för pengarna. 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Mitt inlägg var inte menat att ni @Apexorca @bigblue ska byta streamer mer att köper man en Node 2 så hade jag inte börjat fundera så mycket på att spendera massa pengar på switchar, dyra nätverkskablar osv. för att "förbättra" den speciellt inte då de inte är era primära sätt att lyssna på musik med.

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, bigblue said:

Ni som varit flitiga på att maximera er digitala rigg, var lägger man bäst 5-6000 kr. 

Är det på en bättre coax, bättre Ethernet-kabel eller kanske på en dedikerad switch?

Definitivt en dedikerad audiofil switch. Gärna med en LPSU till. Jag har en sådan här. Otroligt prisvärd

 

https://www.adark.co/collections/project-giesemann-ocxo/products/afterdark-project-clayx-netgear-gs105-x-giesemann-ocxo-video-switch-for-netflex-and-4k-youtube?variant=39354607501430

Link to comment
Share on other sites

Jag skulle spendera slantarna på Bandcamp eller live-framträdanden! :) 

 

Håller med @octavia rs här. Låt det här sätta sig ett tag, det öppnar lite nya perspektiv. Jag tycker inte det finns någon som helst anledning att spendera de här slantarna runt en Bluesound Node N130. En schysst coax- och strömsnok förtjänar den såklart, men det är ju mera grundhygien i våra kretsar. Och för att förtydliga, jag dissar inte alls Bluesound Node, jag gillar dem skarpt och tycker de låter riktigt trevligt. Men, de har såklart begränsningar och i min värld är det kanske inte den mest effektiva vägen att gå, att erbjuda tokbra förutsättningar. 

 

Däremot håller jag inte med @magnuskan, men det är jag det! ;) Min erfarenhet är den omvända av "hifi"-switchar, dvs markant försämring eller ingen skillnad alls mot en 300:- Netgear... Givetvis kan det här bero på andra saker som t.ex. var man kopplat strömförsörjning, vilken typ av strömförsörjning etc. Jag tycker en switch mellan ffa. ISP-routers och hifin har sin plats dock. Om det inte finns en switch mellan era routers och Bluesound så skulle jag kila till Netonnet och skaffa en Netgear GS-105/GS-108 och "skarva" nätverksanslutningen (på samma sätt som Octavia visar i skissen). Antingen det eller ansluta era Bluesounds via Wifi istället. 

Har ni bra täckning där de befinner sig kan det till och med innebära ljudförbättringar, även om det inte bör göra några stora skillnader.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag skulle spendera slantarna på Bandcamp eller live-framträdanden! :) 

 

Håller med @octavia rs här. Låt det här sätta sig ett tag, det öppnar lite nya perspektiv. Jag tycker inte det finns någon som helst anledning att spendera de här slantarna runt en Bluesound Node N130. En schysst coax- och strömsnok förtjänar den såklart, men det är ju mera grundhygien i våra kretsar. Och för att förtydliga, jag dissar inte alls Bluesound Node, jag gillar dem skarpt och tycker de låter riktigt trevligt. Men, de har såklart begränsningar och i min värld är det kanske inte den mest effektiva vägen att gå, att erbjuda tokbra förutsättningar. 

 

Däremot håller jag inte med @magnuskan, men det är jag det! ;) Min erfarenhet är den omvända av "hifi"-switchar, dvs markant försämring eller ingen skillnad alls mot en 300:- Netgear... Givetvis kan det här bero på andra saker som t.ex. var man kopplat strömförsörjning, vilken typ av strömförsörjning etc. Jag tycker en switch mellan ffa. ISP-routers och hifin har sin plats dock. Om det inte finns en switch mellan era routers och Bluesound så skulle jag kila till Netonnet och skaffa en Netgear GS-105/GS-108 och "skarva" nätverksanslutningen (på samma sätt som Octavia visar i skissen). Antingen det eller ansluta era Bluesounds via Wifi istället. 

Har ni bra täckning där de befinner sig kan det till och med innebära ljudförbättringar, även om det inte bör göra några stora skillnader.

Nej ingen behöver hålla med mig.  Men eftersom frågan kom upp och jag har erfarenheten av att faktiskt ha testat så ger jag ett tips till dom

Är det fel? Han frågade inte om bandcamp och live framträdanden.

Jag skulle inte välja bättre kablage i första hand. De har en begränsning. Även en enklare (läs billigare) streamer kommer att ha 

nytta av att nätverket blir "tystare". 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Om jag skulle vara i din situation så skulle jag nog se på lite längre perspektiv! Förmodligen så kommer du att eventuellt byta streamer i framtiden, då skulle jag satsa på komponenter som man har nytta av även man har bytt streamer! Jag skulle satsa på att testa bättre nätverkskabel och switch då detta är något man kommer ha med sig även senare ifall man får blodat tand för streaming! Risken blir lite att man tar en omväg som jag har gjort att man börjar experimentera med nätdel mm. vilket gör skillnad men då drar ju kostnaden iväg och kan sluta i slutändan med att man ändå köper en bra streamer, då man inte har tid att lägga på att bygga om och pilla med sin streamer som det blev i mitt fall! Men det är ju helt beroende på hur man är som person och tycker man om att bygga och trixa så är det rätt så trevligt tidsfördriv att bygga och modifiera sin streamer.

Link to comment
Share on other sites

Kan det möjligen vara så att det finnas olika vägar att gå för att förbättra ljudet även när det kommer till streaming:D

 

Håller nog med @Sammy att tänka mer långsiktigt. Min hifi-switch och nätverket är nog inte det som gjort störst skillnad men tänker likadant som med strömmen. Vet man med sig att man framöver ska bygga vidare så varför inte börja med grunden och få en stabil "försörjning", alltså nätverk när det handlar om streaming. Det kanske kan kännas lite bakvänt att börja med en hifi-switch, men den har man nytta av oavsett hur streaming-lösningen ser ut framöver, en koax har man lite glädje av om man ska köra USB, en PSU till Bluesound likaså om man sedan byter streamer o.s.v. Men just inom detta område är det väldigt enkelt att prova sig fram vad som funkar bäst.

Link to comment
Share on other sites

Som jag ser det så vet man med sig att man ska utveckla streamingen framöver då kan man börja fundera på saker att göra som kan påverka oavsett streamer. Är man nöjd med att använda sin Node2 för att slö lyssna på musik helt allmänt eller leta musik för att sen köpa den på vinyl eller annat media som är det man primärt använder då ser jag inte så stor mening med att bränna pengar på "tillbehör" till den.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Som jag ser det så vet man med sig att man ska utveckla streamingen framöver då kan man börja fundera på saker att göra som kan påverka oavsett streamer. Är man nöjd med att använda sin Node2 för att slö lyssna på musik helt allmänt eller leta musik för att sen köpa den på vinyl eller annat media som är det man primärt använder då ser jag inte så stor mening med att bränna pengar på "tillbehör" till den.

 

Jag har en Uptone etherREGEN switch som jag inte använder längre och en av mina egna nätverkskablar som jag kört mellan switch och Statement de kan jag skicka upp till er @bigblue om ni vill testa vad det kan tillföra. Tanken är att jag ska sälja etherREGEN vad tiden lider.

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

För egen del tycker jag att det största lyftet efter det att jag köpte min Innuos Zen, var utan tvekan min switch från English Electronics. Pris om jag minns rätt <10 kkr. Sedan ytterligare lyft genom LPSU från Paul Hynes som var dyrare än EE-switchen. Kollade jämförelse med Netgear som gav en sämre presentation IMO.

 

Sedan är det säkert så att det finns ett antal kombon som kanske skulle ge ytterligare lyft inom den ekonomiska ramen. Min filosofi är att lägga ner kraft och omsorg på strömförsörjning och normaldyra kablar, men att matchning är väsentlig även med faktorer som underlag fötter etc.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Apexorca said:

Det verkar som om sakerna kring själva streamern är mycket viktiga. Som vanligt viktigt med ström, kablar mm.

Välkommen in i träsket @Apexorca:winking:

 

Jag har efter att ha haft och testat en hel del i den digitalavärlden  kommit fram till att streamern är mycket mer väsentligt för hur det låter än vad jag trodde när jag började med detta. Att sedan ström, kablar mm har betydelse det också, men i min värld så är det streamern, om jag har rätt vet jag dock inte, men det finns väl de som kan sådant och då dyker det säkert upp i tråden?

Lycka till:sunglasses: och vill du ha hjälp så kontakta de som kan:winking:

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, byZan said:

Välkommen in i träsket @Apexorca:winking:

 

Jag har efter att ha haft och testat en hel del i den digitalavärlden  kommit fram till att streamern är mycket mer väsentligt för hur det låter än vad jag trodde när jag började med detta. Att sedan ström, kablar mm har betydelse det också, men i min värld så är det streamern, om jag har rätt vet jag dock inte, men det finns väl de som kan sådant och då dyker det säkert upp i tråden?

Lycka till:sunglasses: och vill du ha hjälp så kontakta de som kan:winking:

 

/byZan

 

OK! 

Bra tänkt! :grin:

Jag lär mig av er alla. :smile:

 

Jag är fortfarande inte på höga nivåer med streaming och kommer inte bli det med Bluoesound Node vad jag än gör gissar jag. Men det funkar bra att surfa runt och spela en låt här och där. Det låter anständigt trots allt. 

 

Det bär mig dock emot att inte få till Bluosound Node så den gör så bra den kan. Lite kabelfix både på digitalkabel och nätkabel blir det.

När den dagen kommer då jag vill höja streamingnivån så blir det troligen helt andra produkter från start. 

 

------------------------------------------------------------------

 

Jag har några andra projekt gång i mitt system och de är på den analoga sidan. Jag tror och hoppas det kommer höja nivån tydligt på musikåtergivningen i mitt system. Inte för att det behövs, men för att jag är grymt nyfiken på det och jag uppskattar ju både resan och målet. Det kan kanske, om jag har tur, bli något att öppna redan innan jul. :santagrin:

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Apexorca said:

Jag lär mig av er alla.

Samma här

10 hours ago, Apexorca said:

Jag är fortfarande inte på höga nivåer med streaming

Inte jag heller

10 hours ago, Apexorca said:

Det låter anständigt trots allt. 

Tycker jag med och undrar hur långt jag måste gå för att bli supernöjd eller om jag tycker att det är okej som det är, vi har ju båda andra källor som vi kan spela ifrån och där är det riktigt jäkla bra eller kanske t o m riktigt riktigt bra?

10 hours ago, Apexorca said:

Det bär mig dock emot att inte få till Bluosound Node så den gör så bra den kan. Lite kabelfix både på digitalkabel och nätkabel blir det.

Samma tanke hade jag när pajen i vinkällaren installerades, några hundralappar för pajen och i princip lakritssnören och jag blev nöjd för hur det blev ljudmässigt för ändamålet.

11 hours ago, Apexorca said:

När den dagen kommer då jag vill höja streamingnivån så blir det troligen helt andra produkter från start. 

Mmm, det värsta är att det förmodligen kostar skjortan för de där sista procenten vilket i mitt fall ”inte" är aktuellt. Däremot är jag beredd att testa andra streamers, switchar, kablar för att höra om jag kan nå(närma mig de analoga källornas presentation. Nu ska det sägas att med tre system med olika uppställningar och syften inte kan jämföras med varandra utan de får jämföras mot sig själv vid en ev förändring av kabel etc. Men lite kul är det att testa och ändå ”kuligare” om det låter bättre än tidigare. Men några nya tok-dyra grejer kommer jag inte att inhandla då jag tror att det digitala fortfarande är i sin linda och låter kanon om man ”bara" lyssnar på musiken.

 

11 hours ago, Apexorca said:

Jag har några andra projekt gång i mitt system och de är på den analoga sidan. Jag tror och hoppas det kommer höja nivån tydligt på musikåtergivningen i mitt system. Inte för att det behövs, men för att jag är grymt nyfiken på det och jag uppskattar ju både resan och målet. Det kan kanske, om jag har tur, bli något att öppna redan innan jul. :santagrin:

Spännande och förmodligen helt onödigt med tanke på hur det låter hos dig, men attans så kul att du testar och förhoppningsvis får valuta för pengarna. Flest burkar vinner:winking: Skojar bara!

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

Intressanta resonemang! Hur ser den ”digitala” hierarkin ut? Som gammal Linnie så gällde ju lager/ström/(chassi)/tonarm/pu i den ordningen.

 

Det känns som det finns fler saker att jobba med på den digitala men att skillnaden mellan dom är mindre och mer systemberoende. Där jag står just nu (givet att streamern/dac är given) skulle jag säga:


1. Kör kabel till streamer (ej wifi) helst fiber om det går för att få galvaniskt isolering

2. Dedikerad switch innan streamern

3. Bra ström till switch (psu och kabel)

4. Nätverkskabel mellan switch och streamer. Där upplever jag att det händer något vid ca 8000 sek). Kabel mellan router och switch spelar mindre roll.

 

Har man en switch och streamer med fiberkoppling så kan man separera ”datagrejerna” från hifin. Fiberkabel är ”billig” och lättinstallerad. Min plan är att från Routern koppla en Rdot mediakonverterare (för att isolera musik från övrigt nätverk), sedan Melco switch där man ansluter Melco server med nätverkskabel, sedan fiber från switch  till streamer. Då sparar man pengar på dyr nätverkskabel och man sparar plats i racket och slipper fula datagrejer vid lyssningsplatsen. Har ej testad det än då jag precis fick min Linn Klimax DSM system hub med fiberingång.

 

Vi får se…

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...