Jump to content

Mästarmöte har en vinnare!


Recommended Posts

 

Steve har en del riktigt intressanta tankar om HiFi som även vi diskuterar på detta forum. Mycket av det han säger här håller jag med om. 

Han menar att vi är på någon slags platå i teknisk utveckling nu. Mer upplösning löser det inte, liksom mindre distorsion eller rakare frekvensrespons. Jag har skrivit om detta också i flera år. Tex tycker jag inte att jag kan jämföra livemusik från oförstärkta instrument med Hifi-musik. Trots tex vinylens massa tekniska problem så kan det ändå ge en bättre trovärdighet i musiken än tex de digitala formaten. Så det är något annat som gör att musiken blir levande. Något som vi inte ännu kan beskriva eller mäta, men vi hör det. Vi hör resultatet. Steve funderar på om det kan hänga på mikrofonen vid inspelningar. Visst kan det vara det, men jag tror det ligger i våra HiFi prylar också. 

Detta är en mycket intressant fråga och den ligger i bakgrunden till mitt intresse i att testa saker för att få fram det vackra, realistiska och attraherande i musiken. Vissa prylar  och system har det, andra inte. Men att sätta ord på det är svårt och ännu svårare är det att förstå vad det beror på. Det kan vara en mycket viktig nöt att knäcka för att denna platå som Steve kallar det skall ta en brantare lutning uppåt.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 6,6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

10års- jubileum   för denna tråd  och 1.000.000 views   Tänkte väl inte det skulle bli en sådan långkörare då jag drog igång tråden 2011-06-26 precis då jag fick hem

Det börjar fylla på med prylar. Inte optimalt men kul att testa. Downsizing står inte på agendan just nu...      Bi-ampingvisionen fortsätter. Nu blir det lättare eftersom all

Detta nyår blir sig inte likt något annat nyår i vår tid.   Inga fester inne. Så klart. Men ute kan man vara. Så vi körde nyårsfest ute medans det var ljust. Infravärme, varma klädet som tål

Posted Images

Med risk för att vara lite tjatig, så tycker jag att Chords MScaler gjort att "klassisk musik" i digitalformat nu äntligen känns rimligt realistisk. Upplösning, djup, storlek, separation... Lite som ett gott analogformat, men utan dess tillkortakommanden.

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Apexorca said:

Trots tex vinylens massa tekniska problem så kan det ändå ge en bättre trovärdighet i musiken än tex de digitala formaten

Jag tycker att din MSB spelar fantastiskt bra. Blev mycket imponerad av den. Tror att det var efter att du bytt klocka som jag lyssnade.

 

 

9 hours ago, Apexorca said:

Steve funderar på om det kan hänga på mikrofonen vid inspelningar. Visst kan det vara det, men jag tror det ligger i våra HiFi prylar också. 

Jag har inte sett filmsnutten än, ska göra det, men jag tror inte han menar bara mikrofonen utan motsvarande teknik för hela kedjan.

Jag är övertygad att det finns något inom audio som vi kan kalla kontinuum som vi antingen bevarar eller spolar bort i någon del av processen. Vi vet inte riktigt vad det är så vi vet inte när vi våldför oss på det, men när vi gör det skapas diskontinuiteter som vi uppfattar.

Hur beskriver man tex atmosfär eller ambiens? 

Vad är det förutom diskreta nivåer varje tidsenhet som återger grund- och övertoner i och mellan instrument. Som vävs in i varandra och i komplexa men urskiljbara mönster snarare än i en brun sörja?

Detta är egenskaper som gör musik levande.

 

Man kan spela analog musik med ganska dålig kvalitet utan att förlora kontinuum. I pulskodmodulerad musik finns det inget kontinuum, men för hirez är den så bra att vi kanske inte hör det? Tillika har vi blivit av med brus och de flesta andra fel som analoga format är bemängda med.

 

 

Edit

Har nu sett filmsnutten. "X factor" var en bra benämning :smile:

 

 

Edited by calle_jr
Sett filmen
Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Apexorca said:

 

Steve har en del riktigt intressanta tankar om HiFi som även vi diskuterar på detta forum. Mycket av det han säger här håller jag med om. 

Han menar att vi är på någon slags platå i teknisk utveckling nu. Mer upplösning löser det inte, liksom mindre distorsion eller rakare frekvensrespons. Jag har skrivit om detta också i flera år. Tex tycker jag inte att jag kan jämföra livemusik från oförstärkta instrument med Hifi-musik. Trots tex vinylens massa tekniska problem så kan det ändå ge en bättre trovärdighet i musiken än tex de digitala formaten. Så det är något annat som gör att musiken blir levande. Något som vi inte ännu kan beskriva eller mäta, men vi hör det. Vi hör resultatet. Steve funderar på om det kan hänga på mikrofonen vid inspelningar. Visst kan det vara det, men jag tror det ligger i våra HiFi prylar också. 

Detta är en mycket intressant fråga och den ligger i bakgrunden till mitt intresse i att testa saker för att få fram det vackra, realistiska och attraherande i musiken. Vissa prylar  och system har det, andra inte. Men att sätta ord på det är svårt och ännu svårare är det att förstå vad det beror på. Det kan vara en mycket viktig nöt att knäcka för att denna platå som Steve kallar det skall ta en brantare lutning uppåt.

 

 

 

Jag håller med både Steve och dig om en hel del iakttagelser. Min upplevelse som minns mycket väl från min första och hittills enda Münchenmässa 2015 är att jag tyckte att branschen hade gått för långt i strävan efter upplösning, transparens och diskantorientering och att slutresultatet blev på något sätt artificiellt och hårt med en onaturlig brist på harmoni och värme. Exakt och kliniskt, men med brist på själ. Ett av mina favoritrum som ingen annan ens nämnde var ett italienskt märke som om jag minns det rätt hette bara K och som låg i samma korridor som det gigantiska WE hornsystemet. I det rummet var alla samlade medan jag satt i princip ensam och lyssnade på ett operastycke som nästan fick tårar av välbehag att rulla på kinderna. Så inlevelsefullt och vackert har jag nog aldrig hört en hifi-presentation. Andra rum blev i mina öron helt onjutbara och i något fall så till den milda grad kliniska att jag var tvungen att gå ut. Det hade lite med verkligheten att göra om man som jag gillar att höra piano live. Minns att jag fick en del på skallen för min uppfattning som jag står för än idag, även om jag tycker att det artificiella har vridits något tillbaka. Mjukheten och harmonin har adderats mera, men kanske mer upplöst och transparent och möjligen mer dynamiskt.

 

Calm

Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Apexorca said:

 

Steve har en del riktigt intressanta tankar om HiFi som även vi diskuterar på detta forum. Mycket av det han säger här håller jag med om. 

Han menar att vi är på någon slags platå i teknisk utveckling nu. Mer upplösning löser det inte, liksom mindre distorsion eller rakare frekvensrespons. Jag har skrivit om detta också i flera år. Tex tycker jag inte att jag kan jämföra livemusik från oförstärkta instrument med Hifi-musik. Trots tex vinylens massa tekniska problem så kan det ändå ge en bättre trovärdighet i musiken än tex de digitala formaten. Så det är något annat som gör att musiken blir levande. Något som vi inte ännu kan beskriva eller mäta, men vi hör det. Vi hör resultatet. Steve funderar på om det kan hänga på mikrofonen vid inspelningar. Visst kan det vara det, men jag tror det ligger i våra HiFi prylar också. 

Detta är en mycket intressant fråga och den ligger i bakgrunden till mitt intresse i att testa saker för att få fram det vackra, realistiska och attraherande i musiken. Vissa prylar  och system har det, andra inte. Men att sätta ord på det är svårt och ännu svårare är det att förstå vad det beror på. Det kan vara en mycket viktig nöt att knäcka för att denna platå som Steve kallar det skall ta en brantare lutning uppåt.

 

 

 

 

Jag gillar hans filosofiska resonemang och nyfikenhet. Logiken brister lite för mig när han pratar om hur han upplever vinylen som mer levande, men att det sen är mikrofonerna som kan vara problemet. Det är klart att det ena inte utesluter det andra, men visst kan mikrofoner vara en stor begränsning. Men varför upplever så många LP-skivan som mer äkta och levande trots sina begränsningar är för mig mer intressant, och en fråga som inte riktigt verkar få ett tydligt svar, mer än att vi som föredrar skivor är lite vilseledda. :-)

 

Jag gillade begreppet densitet. 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Daniel said:

 

Jag gillar hans filosofiska resonemang och nyfikenhet. Logiken brister lite för mig när han pratar om hur han upplever vinylen som mer levande, men att det sen är mikrofonerna som kan vara problemet.

 

 

Jag noterade samma sak. Jag ser det dock som 2 nivåer. Jag tolkar det som att Steve tycker mikrofonerna säkert kan bli bättre och att det är den stora bromsen. Vi har ju de mikrofoner vi har både för analogt och digitalt, men av de olika formaten tycker han trots alla tekniska tillkortakommanden vinylen har, så får vinylen mer "density".

Jag tror dock inte det bara ligger i mikrofonerna utan även i andra delar i våra HiFi-system. Men själva diskussionen är intressant. 

Om HiFi ligger så längt efter Live, vad skall till i inspelning och HiFi-system för att vi skall komma närmare? Helt klart är vi på en platå. Digitaltekniken har ju inte revolutionerat "density" trots mängder av fina specifikationer och minimalt med felaktigheter i signalen. Så vad är det då i signalen vi inte tar hänsyn till, och helt uppenbart inte har med i våra specifikationer? Det behöver vi nog hitta så vi kan jobba på det. :think:

Link to post
Share on other sites

Håller med. Det var lite så jag också tolkade hans funderingar. 
 

Kommer aldrig att glömma en intervju med Ivor Tiefenbrun (Linn) då han fick fråga hur nära han kunde komma levande musik om han fick obegränsade resurser att utveckla ett system. 

Han tvekade länge innan han svarade. 
- Helt obegränsade resurser?

-Ja! 
- hmm. Ok. Ca 4%

 

😃

Link to post
Share on other sites

 

 

 

10års-

jubileum

 

för denna tråd 

och

1.000.000 views

 

Tänkte väl inte det skulle bli en sådan långkörare då jag drog igång tråden 2011-06-26 precis då jag fick hem mina Sonus faber Amati Futura. Jag bestämde mig då för att gå mer systematisk tillväga för att matcha ihop mitt system. Inte bara blanda produkter utan att testa. 

Jag märkte att det var bra för mig själv att tänka till om vad jag håller på med i systemet och formulera mina tankar och åsikter. Jag kan gå tillbaka och se hur jag tänkt eller tyckt. Utan all kunskap som alla forumvänner bidrager med hade detta inte blivit någon tråd av intresse. 

Jag hoppas min resa med bilder och text kan bidraga med något till andra. Man kan läsa det som bra eller dåliga exempel på hur man kan gå tillväga så man hittar sin personliga väg i denna hobby. Jag beskriver ju bara min högst personliga väg och intresse för musik och HiFi. 

 

Det är inte slut med detta. Jag fortsätter som vanligt att skriva av mig tankar och funderingar och redovisar vad jag gör ihop med bilder. Så häng med ett tag till ni som vill.

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Apexorca said:

 

 

 

10års-

jubileum

 

för denna tråd 

och

1.000.000 views

 

Tänkte väl inte det skulle bli en sådan långkörare då jag drog igång tråden 2011-06-26 precis då jag fick hem mina Sonus faber Amati Futura. Jag bestämde mig då för att gå mer systematisk tillväga för att matcha ihop mitt system. Inte bara blanda produkter utan att testa. 

Jag märkte att det var bra för mig själv att tänka till om vad jag håller på med i systemet och formulera mina tankar och åsikter. Inte minst för mig själv så jag kan gå tillbaka och se hur jag tänkt eller tyckt. Utan all kunskap som alla forumvänner bidrager med hade detta inte blivit någon tråd av intresse. 

Jag hoppas min resa med bilder och text kan bidraga med något till andra. Man kan läsa det som bra eller dåliga exempel på hur man kan gå tillväga så man hittar sin personliga väg i denna hobby. Jag beskriver ju bara min högst personliga väg och intresse för musik och HiFi. 

 

Det är inte slut med detta. Jag fortsätter som vanligt att skriva av mig tankar och funderingar och redovisar vad jag gör ihop med bilder. Så häng med ett tag till ni som vill.

 

 

 

 

 

Grattis!

En resa som jag följt under åren och uppskattar fortlöpande. En av de trådar som handlar om hifi i dess verkliga betydelse enligt min mening. Musik och teknik i samklang och en exposé över ganska många produkter och ett praktiskt testande. En intressant och löpande diskussion och reportage. Glöm inte antal likes som snart är uppe i 3.500 och som  naturligtvis inte bara är hänförliga till denna tråd, men ett synligt bevis på uppskattning. Skall gärna följa fortsättningen @Apexorca!

Keep up the good spirit!

Calm

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Nya funderingar... Likströmsfilter!!!

 

Jag blev erbjuden av en "el-guru" att han skulle specialbygga ett mycket högkvalitativt likströmsfilter som jag skulle använda direkt efter vägguttaget. Det skall med råge tåla  den ström mina slutsteg kan suga från nätet. Det är därför han behöver göra ett specialbygge. 

Enligt "el-gurun" och dennes skara trevliga hangarounds så är det galet bra effekt med detta filter. Som vanligt i vår hobby är det som "natt och dag". Visst silar jag lite, men kanske är det bra?

 

Vad tror ni?

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Apexorca said:

Nya funderingar... Likströmsfilter!!!

 

Jag blev erbjuden av en "el-guru" att han skulle specialbygga ett mycket högkvalitativt likströmsfilter som jag skulle använda direkt efter vägguttaget. Det skall med råge tåla  den ström mina slutsteg kan suga från nätet. Det är därför han behöver göra ett specialbygge. 

Enligt "el-gurun" och dennes skara trevliga hangarounds så är det galet bra effekt med detta filter. Som vanligt i vår hobby är det som "natt och dag". Visst silar jag lite, men kanske är det bra?

 

Vad tror ni?

Ingen ide att fixa något om det inte är ett problem. Som du vet går det att hänga på hur mycket nätfilter, regenererare, dc-blockers, trafos som helst. Frågan är om det blir bättre eller sämre i slutändan. Jag har mätt hur det ser ut hos mig och jag har inget problem med DC på nätet och därför inget DC-fälla heller. Jag skulle därför rekommendera att först försöka ta reda på hur det förhåller sig.

Link to post
Share on other sites
6 hours ago, LPL said:

 Jag skulle därför rekommendera att först försöka ta reda på hur det förhåller sig.

 

Ja det är en klok ide'.

 

6 hours ago, LPL said:

Ingen ide att fixa något om det inte är ett problem. Som du vet går det att hänga på hur mycket nätfilter, regenererare, dc-blockers, trafos som helst. Frågan är om det blir bättre eller sämre i slutändan.

 

Precis min tanke. Jag är lite ljummen till iden med likströmsfilter, men tänkte samtidigt att eftersom jag inte testat så vet jag ju inte. Därav bra med feed back på ide'n. Jag lutar mer åt att inte testa än att testa om det inte finns uppenbara fördelar. Likströmsfilter-gänget tycker det är den bästa strömfixarprodukt de testat så i vissa system kan det säkert vara bra men har man ingen DC så är det ju säkert meningslöst.

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Apexorca said:

Nya funderingar... Likströmsfilter!!!

 

Ett tips i all välmening är att mäta innan du gör nått. 

 

Att mäta DC på AC nätet är inte bara att ansluta en multimeter och mäta man måste filtrera bort det man inte vill mäta så de bara blir kvar den eventuella DC offset som finns. När det handlar om 230V så är det potentiellt livsfarligt om man gör fel så tänk er för innan ni gör nått sånt här.

 

Kretsen som behövs för att filtera bort AC spänningen så man kan mäta DC är enkel, ett motstånd och en kondensator (ej polariserad) och kopplas ihop såhär. Kopplas in i lämpligt uttag på anläggningen.

 

DC.png.9dd3de82a3885bba30e61c7bd9343c0f.png

 

Har du inga problem med brummande transformatorer i de steg du har idag så kommer ett DC filter inte till att tillföra någonting. Skulle du ha DC och någon trafo som brummar så kommer filtret att ta bort brummet men de är också allt de kommer göra.

 

Denna artikel är bra att läsa för att få en förståelse för hur DC på AC nätet uppstår och hur man tar bort det.

 

https://sound-au.com/articles/xfmr-dc.htm

 

Ett DC filter är en tämligen enkel sak och går inte att göra på så olika sätt om den ska fungera. Här finns ett exempel på ett som tål 30A för fast montering innan uttag tex. Ska de tåla mycket ström krävs stora kondensatorer.

 

https://www.atlhifi.com/product-tag/toroidal-hum/

 

 

20181129_215157-1.jpg

 

 

DCB_Power-6dio.png

Link to post
Share on other sites

@octavia rs. Tack för bra synpunkter. 

 

Jag har inga brummande trafos. 

 

Jag kommer ta hjälp om jag skall mäta inser jag. Det kan ju ändå vara bra att veta hur det ligger till. Är det ett vanligt problem med likström från väggkontakten?

 

Jag gled nog från tanken med likströmsfilter lite nu. Det känns principiellt fel att koppla för mycket olika strömprylar i vägen om det inte är uppenbara fel på strömmen. Dessutom kan jag tänka mej att de kan interagera.

Att ha tex Nordost strömprylar är safe på det sättet att de är ju utvecklade ihop för varandra och att jag varit på otaliga extremt tydliga demonstrationer där effekten avslöjas mycket bra. Så även på Shunyata demonstrationer.  Dessutom hör jag positiva skillnader i mitt eget system när vi testat.

 

Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Apexorca said:

Är det ett vanligt problem med likström från väggkontakten?

 

Det förekommer alltid lite DC på nätet sen är frågan hur mycket. Jag är tämligen säker på att desto mer prylar vi kopplar in i våra hus som på något sätt påverkar AC spänningen tex. dimmers, switchade nätagg., elbilsladdare, växelriktare för solpaneler osv osv. så kommer det att bli mer problem.

 

Jag mäta i min list till min stereo och hade låga värden så låga att jag inte bryr mig om DC filter men jag testade även med att tex. koppla in en hårtork på halv effekt (diod i serie med strömmen så halva sinuskurvan försvinner) då steg DC offseten markant (men vem kör en hårtork på halv effekt 24/7 :D ) så de var mer ett test för att se om mät utrustningen fungera.

 

Vissa tillverkare tex. Bryston har inbyggda DC filter i sina större steg för att eliminera potentiella problem.

 

Jag vet att många tycker mätningar är tråkigt men ibland så är det de ända sättet att få reda på om man har ett problem eller inte, att sätta in ett filter som ska ta bort ett problem som man kanske inte har de ser jag som tämligen onödigt.

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Apexorca said:

Jag kommer ta hjälp om jag skall mäta inser jag. Det kan ju ändå vara bra att veta hur det ligger till. Är det ett vanligt problem med likström från väggkontakten?

Jag skrev lite om detta i min tråd om elmatning som visar vad som händer när det uppstår DC på nätet.

 

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Jord är viktigt.  :thumbsup:

Jag köpte precis ny jord till en Magnolia jag skall plantera. Den skall visst ha Rhodedendron-jord, men det skall inte stereon ha. Den skall ha Qkore-jord... :grin:

_49U8022.jpg.0dc6d5b93114f05f00c82dc6c9491d93.jpg

 

 

Jag har ju 2 st QB8'or där bara en Qkore6  jordar en QB8 som jag kopplar ihop i serie till den andra QB8. Därför finns förbättringspotential. En Qkore1 får sköta den QB8an som sitter först från väggkontakten räknat. 

 

_49U8026.jpg.e4e318af71342d41bfcb90f7c6184b5a.jpg

 

 

Det är ju bra att Nordost QRT-systemet är mycket flexibelt i tillägg till att det gör en mycket god nytta för musikåtergivningen.

 

 

_49U8020.jpg.242b54de69af049a0e6b5f0774dfc21a.jpg

 

_49U8021.jpg.b726a9a5d882b56f795fa70727aa4915.jpg

 

 

Qkore3 och Qkore1. 

 

_49U8023.jpg.b9d140a6011ca7f98b7c6b848482ef63.jpg

 

 

 

Hur det låter?

 

Jo det låter som ett positivt lager till med Qkore, nyanser... ja, men klart åt det bättre hållet.  Skall man framåt blir det små steg i taget. Det viktiga är att det är framåt. 

 

Jag har skrivit det förut. Kablar och tex strömprodukter måste ses som en enhet liksom förstärkare eller högtalare. Det är hela strömenheten som ger skillnaden och de kan krävas olika delar för att få den positiva effekten. Det roliga med QRT är at det är skalbart. Man kan ta en sak i taget i små steg. 

Link to post
Share on other sites
On 2021-05-12 at 20:45, Apexorca said:

Nya funderingar... Likströmsfilter!!!

Hej Apexorca,

 

jag pratade med han som bygger mina filter. Det måste råda någon begreppsförvirring, likströmsfilter används inte i växelströmssammanhang!

Om det nu finns de filter du pratar om i omlopp borde det väl gå att fixa ett som du kan testa. Annars kan du få låna ett av mig. Ett filter som är byggt i första hand för att ta hand om dessa 'superharmonics' som vi blivit varse om på senaste tiden. Före 2018 hade de inte ens ett namn. Mitt filter har också en dc-blockerare som går att koppla ur. Jag upplever inte att den hörs eller stör. Den finns där för att inte mätta transformatorerna på DC. En DC-blockerare är i sig inte någon hjärnkirurgi.

 

Det filtret jag har är byggt med komponenter som tål 60A så det klarar nog din anläggning också :smile:

 

mvh

Kenneth

 

Link to post
Share on other sites
29 minutes ago, kenneth said:

jag pratade med han som bygger mina filter. Det måste råda någon begreppsförvirring, likströmsfilter används inte i växelströmssammanhang!

 

Jag är rätt övertygad att @Apexorca menar just en DC blocker alltså ett filter som blockerar DC på AC nätet.

 

I ett inlägg tidigare här i tråden har jag beskrivit dels hur det uppstår DC på AC nätet och hur man kan åtgärda det.

 

Ett tips i all välmening är att mäta innan du gör nått. 

 

Att mäta DC på AC nätet är inte bara att ansluta en multimeter och mäta man måste filtrera bort det man inte vill mäta så de bara blir kvar den eventuella DC offset som finns. När det handlar om 230V så är det potentiellt livsfarligt om man gör fel så tänk er för innan ni gör nått sånt här.

 

Kretsen som behövs för att filtera bort AC spänningen så man kan mäta DC är enkel, ett motstånd och en kondensator (ej polariserad) och kopplas ihop såhär. Kopplas in i lämpligt uttag på anläggningen.

 

DC.png.9dd3de82a3885bba30e61c7bd9343c0f.png

 

Har du inga problem med brummande transformatorer i de steg du har idag så kommer ett DC filter inte till att tillföra någonting. Skulle du ha DC och någon trafo som brummar så kommer filtret att ta bort brummet men de är också allt de kommer göra.

 

Denna artikel är bra att läsa för att få en förståelse för hur DC på AC nätet uppstår och hur man tar bort det.

 

https://sound-au.com/articles/xfmr-dc.htm

 

Ett DC filter är en tämligen enkel sak och går inte att göra på så olika sätt om den ska fungera. Här finns ett exempel på ett som tål 30A för fast montering innan uttag tex. Ska de tåla mycket ström krävs stora kondensatorer.

 

https://www.atlhifi.com/product-tag/toroidal-hum/

 

 

20181129_215157-1.jpg

 

 

DCB_Power-6dio.png

 

  •  

 

Link to post
Share on other sites
37 minutes ago, kenneth said:

Ett filter som är byggt i första hand för att ta hand om dessa 'superharmonics' som vi blivit varse om på senaste tiden. Före 2018 hade de inte ens ett namn

Hej kenneth

Du skrev ”Före 2018 hade de inte ens ett namn”

 

Det kanske inte är helt korrekt. Ämnet har behandlats åtminstone från 1990 talet men under olika benämningar.

 

Det har varit svårt att hitta ett passande begrepp på det ”spill” som var en konsekvens av mängder med individuella switchfrekvenser, och dess övertoner, från mängder med energieffektiva nätdelar anslutna till elnätet.

 

Om du söker på 2–150 kHz, high-frequency noise, high-frequency distortion, high frequency harmonics, så hittar du en hel del skrivet om ämnet.

 

Tyvärr tar det lång tid att studera nya saker inom elkvalité, att få forskningsfinansiering etablera namn och benämningar. För att inte tala om tiden det tar innan normer och mätteknik har etablerats, där är vi inte än….

 

”Supra-harmonics”  betyder, fritt översatt, ”ovanför övertonerna”.  Övertonerna återfinns upp till ca 2 kHz

Link to post
Share on other sites
On 2021-05-12 at 20:45, Apexorca said:

Jag blev erbjuden av en "el-guru" att han skulle specialbygga ett mycket högkvalitativt likströmsfilter

 

Då missförstod jag det Apex skrev. En dc-blockerare är en enkel historia vad jag förstår

Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, kenneth said:

En dc-blockerare är en enkel historia vad jag förstår

 

Ja det är en enkel sak att bygga i sin enklaste form, en likriktarbrygga och två kondensatorer (värdena i denna bild är dock väldigt låga men så är upplägget).

 

xfmr-dc-f8.gif.aed8b6560fbd2bde32464483e826f29c.gif

 

Vill man ha en som tål större strömmar kan man välja detta upplägg.

 

DCB_Power-6dio.thumb.png.15edd990935ea5aa744d884d2a5a715b.png

 

 

Link to post
Share on other sites

Tack för guidning i detta ärende.

 

Ursäkta om jag använder fel begrepp. Jag har hört om både likströmsfilter och -blocker. Jag uppfattar dem som samma sak, men det kan vara fel.

 

Jag ha inte bestämt mig riktigt ännu om jag skall slå in på DC-filterspåret. Jag får mycket motstridiga uppgifter från kunnigt folk. Det är från olika håll och med helt olika slutsatser. Allt från att det mer aller mindre alltid är bra i alla system till att det bara är bra om man har mycket dc i nätet och att det då är som att välja på två onda ting i det senare fallet. Dynamikbegränsing eller dc's negativa effekter.

Synpunkter jag får kan vara om risken med mycket troligt dynamikbegränsning, en annan sak är att jag kanske inte har DC på nätet och bara begränsar mitt ljud med ett filter.

Det finns lite olika dc-filter att köpa för ca 2-4 tusen, men de tål ofta bara max 10A. 

 

I grunden tror jag det är bättre utan filter om man klarar sig utan.

 

Jag hade en Isotech syncro nätkabel en period. Den har ett dc-filter, men när jag testade den mot andra nätkablar så lät det sämre med den än tex Nordost Brahma som varken har skärm eller dc-filter. 

Jag kanske har minimalt med dc i min nätström.

 

Det blir mycket spekulationer från mig märker jag. Jag kan detta för dåligt och har för lite erfarenhet av hur dessa filter fungerar och låter . Jag får väl försöka testa något dc-filter framöver för att se hur det låter.

 

 

Link to post
Share on other sites

Om du provar något DC-filter blir det kul att höra vad du kommer fram till och lite mer om produkten.


Med isolerade sladdar och kontakter går det att mäta utan att riskera att komma åt något spänningsförande, bara att plugga i stickproppen.

image.png.c80fdd582300a4a947c0bc0e632ef4ae.png

Det är kanske dags att "någon" skruvar ihop en plug-n-play DC-mätare för 230 VAC, men det lär väl inte bli någon storsäljare:D

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...