Jump to content

Mästarmöte har en vinnare!


Recommended Posts

2 hours ago, Bebop said:

Jag vill kunna sitta på flera platser och uppleva musiken bra på olika platser liksom för mina gäster. De DSP-lösningar jag har sett fokuserar mer på en lyssningsposition, men det kanske har ändrats.

Denna funktion i t.ex. Yamaha CX-A5X00 borde göra dig lycklig, Bebop:

YPAO.thumb.JPG.9621a25b43ed2b8f1dbf268d2b0311e3.JPG

Funkar överraskande bra, breddar lyssningspositionen ordentligt! Även i stereo...;)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hur hjärnan funkar vet vi en hel del om men inte allt. Jag är bara glad för att den funkar allt som oftast, men förundras ändå ofta över hur? Med start i går kväll och i dag efter en del bärande

Oooops! Var kom den ifrån??? Den sved lite.    Tror du att det är så? Kan jag inte sitta ner och lyssna på musik? Fråga min fru hur hon ser på det?     Jag kan inte svara för a

För egen del så delar uppfattningen att kablar drar ifrån/filtrerar.  Men jag är tveksam till om en DSP/tonkontroll kan återskapa allt det som ett mindre lyckat kabel-val åstadkommit. Bas och diskat -

Posted Images

Min Trinnov processor kan agera som försteg i tex ett 4-vägs aktivt 2-kanals system . .Då har man tillgång till DSP och rumskallibrering för varje driver

 

Man kan också kalibrera flera lyssnings platser samt prioritera. .så du kan ha ett läge lär du lyssnar själv, ett när ni är två osv.

 

Här är ett exempel på ett sånt system. . .Trinnov har också inbyggd ROON

 

https://www.facebook.com/TrinnovAudio/posts/our-distribution-partner-in-japan-stella-inc-held-an-special-technical-event-and/1240639586032735/

17991407_1240637822699578_7097635881891975071_o.jpg

Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Double A said:

Hur har du det med riaa steget? ;)

Utmärkt... :app: Den följer standard för RIAA som gör avspelning möjlig av det ”standardfel” som är ingraverat i vinylen. Ytterligare påhång av digital/analog korrigering typ AD/DA-konvertering/DSP/equilizer känner jag inget behov av. Det låter bra ändå, tycker jag, inte minst efter den insats du och @Engelholm Audio gjorde i mitt rum. En av mina bästa investeringar. Däremot hade jag önskat en tonkontroll för att göra mindre justeringar av frekvenskurvans lutning på mindre bra mixningar. Jag saknar fortfarande den lösning som jag hade i min Quad 44 (där hela kurvan kunde tiltas upp eller ner +/- 3 dB. Man kunde också rulla av diskanten -5 dB steglöst och välja brytpunkt och branthet steglöst. Det var sällan jag behövde använda det men det finns många album med dålig balans i mixningen då som nu.

 

E662807E-64B4-46C6-8154-72F6D4265092.jpeg

Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Amatören said:

Yamaha CX-A5X00 borde göra dig lycklig, Bebop:

Lyckan kommer inte så enkelt till mig. Jag har dock stor respekt för Yamaha. De är duktiga. Jag ser deras lösning mer som en ett biosystem än ett renodlat hifi-/highend-system. Ett sådant har jag en trappa upp men endast med två kanaler. Film är inte riktigt min grej numer. Jag roas vare sig av kriminalfall, action-, skräck-, sf- eller katastroffilmer som jag tycker handlar mest om effekter än en intressant story. En och annan film om intressanta människoöden slinker med ibland men de bygger mer på intressant dialog än ljudeffekter. Det är heller aldrig fel med en Bröderna Marx-rulle.
 

Att AD-konvertera mitt analoga vinylljud och skruva till det och sedan DA-omvandla det igen känns fel för mig. För digitala inspelningar måste man naturligtvis AD-konvertera men det räcker en gång. En dac eller DSP är heller bara ett chip från TI, ESS eller TI. Den innehåller nätdel, analogdel, klocka, kontakter, gränssnitt och liknande och kopplar du upp flera enheter som DA och/eller AD-konverter i en kedja blir det knappast enklare. Att få till helheten skiljer ofta agnarna från vetet. Andra tänker annorlunda, vilket jag inte har några problem med. Livet är fullt av val och kompromisser och gör mina val och sätter ner mina fötter.

Link to post
Share on other sites

Hej! Tänkte på en väldigt enkel grej, har du mailat Sonus Faber och frågat samt Dan D’Agostino om deras synpunkter på bi-amning. (Eller du kanske redan gjort detta...)

minns att jag mailade Gary Kooh som gör Genesis högtalarna om de skulle passa i mitt rum, skickade med bild och mått. Gary svarade inom ett par dagar och sa att rummet skulle kunna passa högtalarna jag frågade om (fanns beggade på HifiConsult då) blev tyvärr inget köp den gången men jag fick väldigt bra svar av mannen bakom produkten.

 

Kan inte tänka mig annat än att Sonus Faber mer än gärna svarar om du nämner vilka högtalare det gäller och Dan vill säkert svara då det gäller hans gamla Krell.

 

Lycka till!

 

Link to post
Share on other sites

Jo, ser du Bebop, "min" Yamaha CX-A5200 innehåller allt du räknar upp utom kaffekokare!

Om vi håller oss till 2-kanal så kopplar du in din vinylspelare, eller om du föredrar yttre RIAA, till Yamman och dina VTL slutsteg, givetvis balanserat hela vägen, trycker på "Pure Direct" knappen på fjärren. Denna kopplar förbi alla digitala kretsar och stänger till och med av displayen, allt för att minimera påverkan på signalen! Luta dig tillbaka och njut :D

 

3 hours ago, Bebop said:

Däremot hade jag önskat en tonkontroll för att göra mindre justeringar av frekvenskurvans lutning på mindre bra mixningar.

Om du däremot trycker på "Straight" så har du tillgång till bl.a. tonkontroller!

Lägg till ESS SABRE PRO Premier DACar (ES9026 PRO) och speciell strömförsörjning byggd för att ge nämnda DACar optimala arbetsvillkor och en byggkvalitet i HighEnd-klass (vad detta nu är). Det finns en orsak till att den är en testvinnare som piskar många betydligt dyrare försteg.

 

Om du är nyfiken på vad "den nya tekniken" erbjuder, så kan du få låna mitt försteg och testa i din rigg!

Link to post
Share on other sites

Tack, men jag har försteg som innehåller det jag sökt. Dessutom rörbaserat liksom RIAA, dac och slutsteg, vilket jag föredrar. Dacen klarar dessutom omvandla DSD-signal direkt till analog signal utan att konvertera till PCM först (som ESS Sabre gör). Vi hittar alla vår egen väg till vårt paradis.

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, thli72 said:

Min Trinnov processor kan agera som försteg i tex ett 4-vägs aktivt 2-kanals system . .Då har man tillgång till DSP och rumskallibrering för varje driver

 

Man kan också kalibrera flera lyssnings platser samt prioritera. .så du kan ha ett läge lär du lyssnar själv, ett när ni är två osv.

 

Här är ett exempel på ett sånt system. . .Trinnov har också inbyggd ROON

 

https://www.facebook.com/TrinnovAudio/posts/our-distribution-partner-in-japan-stella-inc-held-an-special-technical-event-and/1240639586032735/

17991407_1240637822699578_7097635881891975071_o.jpg

 

Ja Trinnov verkar mycket spännande! 

Nu väntar jag på en annan burk, men skulle inte den släppas inom överskådlig tid så ska jag titta närmre på Trinnov :)

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 hours ago, Bebop said:

Tack, men jag har försteg som innehåller det jag sökt.

Men:

11 hours ago, Bebop said:

Däremot hade jag önskat en tonkontroll för att göra mindre justeringar av frekvenskurvans lutning på mindre bra mixningar.

Tänkte bara...men det blev fel! :clown:

 

Jo, jag tänkte det skulle vara intressant att prova min älskade yamma i din anläggning för att utröna hur bra den är! Kanske den överraskar, kanske inte...

Men du har redan sågat den, så ok!

Någon annan som har en HighEnd-anläggning som är nyfiken på att testa? Inom rimligt avstånd från Sweden Rock förstås! 

Edited by Amatören
Tillagt
Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Amatören said:

Men du har redan sågat den, så ok!

Jaså... var och när då? Jag skrev så här:

 

12 hours ago, Bebop said:

Jag har dock stor respekt för Yamaha. De är duktiga.

Jag är tämligen ointresserad av att jämföra fler förstärkare och jag bedåras inte av hifi på grund av utseende, teknik, eller finesser Min byteskarussell är över. Sådana övningar har jag gjort i massor. Innan jag slog till med VTL jämförde jag mot framför allt Audio Researh, McIntosh, Lamm, Pathos, Moon, Mark Levinson, Conrad Johnson, Bow Technologies och lite med  Shindo i sluttampen. Jag velade säkert  ett par år och besökte mässor både i Sverige och utomlands. Till slut stod det mellan Lamm och VTL och det är fortfarande mina favoriter.

 

Dessutom en massa kabeltester. Rummet är också intrimmat. Jag har landat och fokuserar på musik och den anläggning jag har underhåller jag med uppgraderingar när sådana erbjuds och jag känner mig hågad. Både mina prylar från VTL och Aesthetix tillverkas fortfarande efter ca 10 år och de är delvis uppgraderingsbara och servas fullt ut ännu. Snart klassas de väl som vintage men det är jag också. Om det är något som jag imponerats av de sista 10-20 åren så är det av dacar, högtalare, pickuper, RIAA och skivspelare och det är inom de områdena som jag satsat mest sedan 7-8 år.

Link to post
Share on other sites
46 minutes ago, Bebop said:

 

 

Dessutom en massa kabeltester. Rummet är också intrimmat. Jag har landat och fokuserar på musik och den anläggning jag har underhåller jag med uppgraderingar när sådana erbjuds och jag känner mig hågad. Både mina prylar från VTL och Aesthetix tillverkas fortfarande efter ca 10 år och de är delvis uppgraderingsbara och servas fullt ut ännu. Snart klassas de väl som vintage men det är jag också. Om det är något som jag imponerats av de sista 10-20 åren så är det av dacar, högtalare, pickuper, RIAA och skivspelare och det är inom de områdena som jag satsat mest sedan 7-8 år.

 

Luke Manley på VTL och Jim White på Aesthetix får väl klassas som ungdomar i sällskap av Dan D’Agostino och många andra. Hifi-gubbar blir bättre med åren. ;)

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Amatören said:

 

 

Jo, jag tänkte det skulle vara intressant att prova min älskade yamma i din anläggning för att utröna hur bra den är! Kanske den överraskar, kanske inte...

Men du har redan sågat den, så ok!

Någon annan som har en HighEnd-anläggning som är nyfiken på att testa? Inom rimligt avstånd från Sweden Rock förstås! 

 

Sånt är kul. Ja har gjort en del liknande tester. Tex med digitala signalkällor. Där blev det inga överraskningar. 

Förstärkare kan dock överraska. En Yamma också kanske.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Apexorca said:

Sånt är kul

Det var min tanke också, så är du intresserad så ställer jag upp!:D

Masstillverkning som ger billigare, men för den skull inte nödvändigtvis sämre apparater, kontra exklusivitet, fåbyggda, med fantastiska höljen och finish men inte säkert bättre byggda och med bättre komponenter. Kan bli en spännande match som kan ge många tankeställare och funderingar åt "båda hållen", så att säga :39:

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Bebop said:

Jaså... var och när då?

Jag uppfattade hela ditt #5857 som en sågning, kanske fattade jag fel. Ber i så fall om ursäkt.

Jag trodde du fortfarande var öppen och nyfiken på vad den digitala revolutionen hade att erbjuda, men är du nöjd så är du :)

3 hours ago, Bebop said:

Dessutom en massa kabeltester.

För en som inte tycker om att prylar"färgar", filtrerar, och sätter sin prägel på ljudet, så finner jag detta märkligt.

Jag har sagt det innan, en kabel/sladd har inga magiska egenskaper! Det är en i högsta grad passiv komponent med olika passiva filtreringsegenskaper beroende på kabelns uppbyggnad och terminering. Den tillför inget, bara dämpar/tar bort, alltså filtrerar. För det mesta så kan man åstadkomma detta med en liten försiktig vridning på tonkontrollerna eller i DSPn om sådan finnes.

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Amatören said:

För en som inte tycker om att prylar"färgar", filtrerar, och sätter sin prägel på ljudet, så finner jag detta märkligt.

Jag bryr mig inte om vad de inte borde göra och varför. Men i min bok gör de skillnad även om de inte är den viktigaste parametern. Däremot är jag av åsikten att det finns mycket skräp på marknaden som gränsar till det kriminella, t ex OEM-kablar som bara ändrar det yttre, ungefär som Oppo-exemplet du visade. Trixet är att undvika dessa lycksökare.

 

Neutralt och ofärgat ljud tror jag inte någon av oss kan detektera. Vi tar ställning till en helhet som är en summa av allt vi hör längs signalens överföring inklusive vår hörselapparat med bihålor och smakpreferenser. Sanningen sitter mellan våra öron, inte i en formelsamling.

 

Om man anser att allt låter lika och enbart Ohms lag gäller så klarar man sig med lampsladd. Den verkligheten har jag också genomlevt.

Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Amatören said:

För en som inte tycker om att prylar"färgar", filtrerar, och sätter sin prägel på ljudet, så finner jag detta märkligt.

Jag har sagt det innan, en kabel/sladd har inga magiska egenskaper! Det är en i högsta grad passiv komponent med olika passiva filtreringsegenskaper beroende på kabelns uppbyggnad och terminering. Den tillför inget, bara dämpar/tar bort, alltså filtrerar. För det mesta så kan man åstadkomma detta med en liten försiktig vridning på tonkontrollerna eller i DSPn om sådan finnes.

 

För egen del så delar uppfattningen att kablar drar ifrån/filtrerar.  Men jag är tveksam till om en DSP/tonkontroll kan återskapa allt det som ett mindre lyckat kabel-val åstadkommit. Bas och diskat - säkert. Men vilken knapp vrider man på när man, efter byte från kabel A till kabel B, upplever försämrad 3D-bild av den musikaliska presentationen? Eller saknar de nästan ohörbara nyanserna som gör att man uppfattar rummet där musikerna befinner sig? 

 

Själv har jag ingen som helst teknisk kompetens att uttala mig om vad i en kabels konstruktion som leder till X eller Y.

Så jag har valt en annan väg :-). 

Jag lånar hem ett antal olika kablar och lyssnar. Byter och lyssnar lite mer. De som blir kvar när övningen är avslutad är kablarna som på bästa sätt fyller min skivsamling med ytterligare ett uns med välljud och därmed mig själv med välmående. 

Är resultatet en helt neutral återgivning? Nä, troligtvis inte. 

Spelar det någon roll? Inte för mig då jag inte prioriterar neutralitet framför en presentation där jag upplever att musiken känns äkta.

För mig är det viktigare att jag fullt ut "tror" på den musikaliska presentationen som jag bjuds på.

Det är säkert inte ett tankesätt som alla håller med om - men det funkar för mig.

Link to post
Share on other sites

@bigblue Dina synpunkter delar jag fullt ut. Önskar ibland att jag hade samma tålamod som du när det gäller att testa....

Att flytta burkar, koppla i och ur flera ggr är inte favoritsporten direkt:cool: Men ibland görs det även hos mig, speciellt i dessa dagar:39:

Link to post
Share on other sites
10 hours ago, bigblue said:

För egen del så delar uppfattningen att kablar drar ifrån/filtrerar.

Det är vad en passiv komponent sysslar med, ja :)

 

10 hours ago, bigblue said:

Men jag är tveksam till om en DSP/tonkontroll kan återskapa allt det som ett mindre lyckat kabel-val åstadkommit.

Då, förslagsvis, så sätter man tillbaka föregående kabel innan man börjar "skruva" :D

 

10 hours ago, bigblue said:

Men vilken knapp vrider man på när man, efter byte från kabel A till kabel B, upplever försämrad 3D-bild av den musikaliska presentationen?

Då vrider man på knapp (vred) C!

 

10 hours ago, bigblue said:

Eller saknar de nästan ohörbara nyanserna som gör att man uppfattar rummet där musikerna befinner sig? 

Detta är ett jobb för vred D!

 

10 hours ago, bigblue said:

Själv har jag ingen som helst teknisk kompetens att uttala mig om vad i en kabels konstruktion som leder till X eller Y.

Ok.

Jag vet en del som bygger kablar och säljer dyrt som också helt uppenbart saknar teknisk kompetens! Men de har en fruktansvärd svada och "övertygande" argument som gör att de lyckas sälja en lakrits eller två! Inga namn, ingen ska hängas ut!

Mitt råd: Lita på dina öron, inte andras argument!

 

10 hours ago, bigblue said:

Jag lånar hem ett antal olika kablar och lyssnar. Byter och lyssnar lite mer. De som blir kvar när övningen är avslutad är kablarna som på bästa sätt fyller min skivsamling med ytterligare ett uns med välljud och därmed mig själv med välmående. 

Var och en blir salig i sin tro!

Själv så föredrar jag en sladd som påverkar återgivningen så lite som möjligt!

 

10 hours ago, bigblue said:

Är resultatet en helt neutral återgivning? Nä, troligtvis inte.

Är det någon som eftersträvar det? Tänk på ELC-kurvan! :thumbsup:

 

11 hours ago, bigblue said:

Det är säkert inte ett tankesätt som alla håller med om - men det funkar för mig.

Det verkar som ett sunt tankesätt, tycker jag :D

 

Jag hoppas ni kunniga medlemmar som läser detta tar det från den skämtsamma sidan (jo, lite allvar finns också) och ger mig lite "gillande" också! :clown:

Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Amatören said:

 

För en som inte tycker om att prylar"färgar", filtrerar, och sätter sin prägel på ljudet, så finner jag detta märkligt.

Jag har sagt det innan, en kabel/sladd har inga magiska egenskaper! Det är en i högsta grad passiv komponent med olika passiva filtreringsegenskaper beroende på kabelns uppbyggnad och terminering. Den tillför inget, bara dämpar/tar bort, alltså filtrerar. För det mesta så kan man åstadkomma detta med en liten försiktig vridning på tonkontrollerna eller i DSPn om sådan finnes.

 

Har inte hunnit läsa så mycket i min tråd det senaste. Fullt upp med annat. Kul att det diskuteras så mycket. 

 

Vi har mycket vi kan lära av varandra och jag hade inte varit lika nöjd med mitt ljud utan diskussioner där jag lärt mig mycket av andra på Euphonia. En diskussion behöver olika synsätt för att bli intressant och ge frukt. 

 

En framgångsrik hållning i vetenskap och i problemlösning är att försöka identifiera felets/problemets källa och åtgärda problemet där. Det går inte alltid, så man få ta genvägar via tex att behandla symptomen.  Det blir ofta inte lika effektivt och ofta ger det bieffekter som blir svåra att överblicka, men kan vara den bästa lösningen som är tillgänglig när man inte kan fixa eller inte vet vad som är källan till problemet.

Man skulle kunna argumentera för att hela ide'n med HiFi är en sådan kompromiss att vi aldrig kommer att komma åt källan, vilket är musikens instrument. Vi kan aldrig backa skeendet dit och höra hur det lät. Det är en naturlag.

 

Angående kablar så är detta svårt att nå en samsyn kring det. Det beror nog på att det inte finns något helt rätt eller helt fel. 

Kablar i en High-end anläggning kommer vi dock inte ifrån som det ser ut nu. Alla kablar påverkar ljudet. @AmatörenVisst är kabeln passiv på ett vis, men lik väl är den en komponent som ger en påverkan på signalen. Dels påverkar signalen själv materialen i kabeln som i sin tur påverkar signalen på olika vis och dels påverkas signalen i kabeln av sådant som kommer utifrån och sådant som nätströmmen smittats av innan den ens fattat att den skall in till en stereo. Så himla passiv blir kabeln inte då. Den har ingen egen strömkälla men nog produceras elektrisk ström och spänning med egenskaper i en kabel som aktivt påverkar signalen. Således kan en kabel tillföra något till signalen, men inget som är signalen av godo. Signalen förändras till det sämre. Detta är ju dessutom inget som slutar i nästa HiFi-burk utan det åker med hela vägen till högtalaren i den förändrade signalen. Om vi inte gillar vad vi hör och försöker förbättra detta med Dsp så vidhåller jag argumentet att vid High-End så blir det inte bättra att blunda får ett fel som man kan åtgärda genom att justera signalen med ett annat fel. Något bättre kanske med tonkontroll, men varför inte fixa en kabel som man tycker låter bra istället?  Ofta är det en undermålig akustik eller högtalarplacering eller att prylarna står fel som ger kasst ljud med bra prylar. 

 

Jag gör en analogi med bilder. Jag tar en bild på en vacker rullbandspelare  "in action" med en högpresterande kamerautrustning i RAW . Bildbehandlar till perfektion och spara den i jpeg. Där är bilden starkt reducerad mot var den var i RAW. Lyser av briljans, skärpa och djup. Tankar upp bilden till Euphonia och ser hur bilden ser platt, oskarp och livlös ut jämfört med mitt orginal. Jag tar bilden från Euphonia och kör den igen i mitt bildbehandlingsprogram och drar i alla rattar jag kommer åt. Jag kan förändra bilden men absolut inte få den att likna orginalet, den blir sämre och sämre.

Vad är då orginalet i vår hobby? Jag skulle säga att vi får nöja oss med att det är där musiken ligger lagrad digitalt, i vinylen eller rullbandet. Man skulle också kunna säga att det är vid instrumentet då det spelades in. Dit kommer vi dock aldrig i vår hobby. Den biten som förloras mellan musiken och vår stereo är stor och den får vi leva utan i HiFi-hobbyn. 

För oss startar musiksignalen i våra signalkällor, men den påverkas av vilken ström som kommer in i systemet från väggen redan innan det blir en musiksignal och systemet påverkar signalen som till slut når våra öron via en transformering i högtalaren från elektrisk signal till ljudsignal. Låter det illa kan det alltså bero på allt från elnätets egenskaper via kablar till stereon vidare i systemet och till slut via luften till vårat vax i öronen. Ta bort vaxet ur öronen om det inte låter bra, eller fixa nätströmmen, akustiken eller något annat först om man vill förbättra musikupplevelsen. Dsp har jag inte hört laga dessa fel ytan att samtidigt tappa något annat. Denna uppfattning grundar jag på flera olika system utspritt under flera år där det demats eller testats på olika vis och detta företrädesvis med kunnigt folk. Endast med ett par stora Martin Logan har jag hört en förbättring när Dsp kopplades in. Så jag har dålig erfarenhet av detta. I början kan man till synes imponeras av skillnaderna men det är något med livet i musiken, den där närvaron och engagemanget som jag tycker försvinner.

 

Jag är intresserad av att få bra ljud så skulle jag uppleva en förbättring med Dsp skulle jag så klart testa det hemma. Ingen prestige i det för mig.

 

 

Link to post
Share on other sites

Jag håller med dig i mycket av dina tankar Apex. Och jag tycker det är intressant att läsa alla era olika tankar.

 

Men!

10 hours ago, Apexorca said:

Jag gör en analogi med bilder. Jag tar en bild på en vacker rullbandspelare  "in action" med en högpresterande kamerautrustning i RAW . Bildbehandlar till perfektion och spara den i jpeg. Där är bilden starkt reducerad mot var den var i RAW. Lyser av briljans, skärpa och djup. Tankar upp bilden till Euphonia och ser hur bilden ser platt, oskarp och livlös ut jämfört med mitt orginal

 

Ok. Jag försöker "vrida tillbaka" din analogi :)

Du. Jag tar en bild på en vacker rullbandspelare  "in action" med en högpresterande kamerautrustning i RAW .

Jag. Jag trycker på play på min digitala uppspelningsmaskin, och börjar spela upp en högupplöst musik fil. 

Du. Bildbehandlar till perfektion och spara den i jpeg. 

Jag. Dsp korrigerar musiken och konverterar den till Mp3! 

 

Nä! Skulle inte tro de va! 

 

Jag säger det igen, jag tycker vi springer om varan lite här! :) 

 

Nyfikenheten driver mig framåt! Så mitt sätt blir att testa :)  Jag väntar på en sådan där otäck "digital-burk" för att undersöka vad jag tycker om att dela helt aktivt och kunna justera så den akustiska fasen blir mer rätt. Och om jag vill kan jag även lägga till  rumskorigering (Gud förbjuder ;) ) 

Alltså, jag tänker inte rätta ett fel med yttligare ett. Jag tänker ersätta det passiva delningsfiltret med ett digitalt aktivt, och allt detta kommer att ske i den digitala domänen innan den slutgiltiga DA omvandlingen,  så ingen extra AD/DA omvandling eller konvertering till andra format kommer att ske!

Och alla som har nyfikenheten kvar är varmt välkomna hit att bilda sig sin egen uppfattning om hur dålig denna teknik är. 

Tyvärr dröjer det lite innan dessa experiment kan förverkligas, Covid har satt sina spår hos tillverkare runt om i världen men vi hoppas att jag har en burk här innan årets slut. Lovar att återkomma med intryck. 

Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, Double A said:

Jag håller med dig i mycket av dina tankar Apex. Och jag tycker det är intressant att läsa alla era olika tankar.

 

Men!

 

Ok. Jag försöker "vrida tillbaka" din analogi :)

Du. Jag tar en bild på en vacker rullbandspelare  "in action" med en högpresterande kamerautrustning i RAW .

Jag. Jag trycker på play på min digitala uppspelningsmaskin, och börjar spela upp en högupplöst musik fil. 

Du. Bildbehandlar till perfektion och spara den i jpeg. 

Jag. Dsp korrigerar musiken och konverterar den till Mp3! 

 

Nä! Skulle inte tro de va! 

 

Jag säger det igen, jag tycker vi springer om varan lite här! :) 

 

Nyfikenheten driver mig framåt! Så mitt sätt blir att testa :)  Jag väntar på en sådan där otäck "digital-burk" för att undersöka vad jag tycker om att dela helt aktivt och kunna justera så den akustiska fasen blir mer rätt. Och om jag vill kan jag även lägga till  rumskorigering (Gud förbjuder ;) ) 

Alltså, jag tänker inte rätta ett fel med yttligare ett. Jag tänker ersätta det passiva delningsfiltret med ett digitalt aktivt, och allt detta kommer att ske i den digitala domänen innan den slutgiltiga DA omvandlingen,  så ingen extra AD/DA omvandling eller konvertering till andra format kommer att ske!

Och alla som har nyfikenheten kvar är varmt välkomna hit att bilda sig sin egen uppfattning om hur dålig denna teknik är. 

Tyvärr dröjer det lite innan dessa experiment kan förverkligas, Covid har satt sina spår hos tillverkare runt om i världen men vi hoppas att jag har en burk här innan årets slut. Lovar att återkomma med intryck. 

 

Det låter intressant. :)

Väntar med spänning.  :D

Link to post
Share on other sites

Jag är lurad! Det är ingen kul känsla, nedslående. Man blir lite stukad och arg, minst sagt. 

 

Jag hittade 2 Krell FPB 450mcx via eBay hos en fransman som sade sig bo i Ajacco, Napoleons födelsestad och huvudstad på Korsika. Jag har varit där några veckor och vi diskuterade området lite. Jag fick fina bilder på Krellarna, kolade upp olika serienummer, mm, mm och så långt jag kunde förstå var allt ok. Tills jag betalat... när jag frågade säljaren om han fått pengarna visste han inte det??? Lite obehaglig känsla spred sig i kroppen. Han sa att det var hans frus konto pengarna hade kommit till och att frugan blev sur över affären???  Shit tänkte jag försökte förlika mig med att jag blivit av med pengarna. Mailade dock samma adress som på PayPal med all info jag hade om mannen jag mailat med och om slutstegen. Tänkte precis börja kolla med PayPal om bedrägerier då en kille från Finland mailade mig och undrade varför jag satt in en stor summa pengar på hans PayPal konto??? Han hade ju inte sålt något till mig och var orolig... Va! 

Vi var lite detektiver och kom fram till att han också var lurad av samma man. Han hade köpt fina Audionet slutsteg av mannen som sade att de fastnat i någon tull i typ Turkiet och Finnen  skulle betala tullavgift på lika mycket som slutstegen kostade. Han hade fraktnummer, trackingnummer, namn på fraktbolag mm, mm. men allt verkade till slut vara fejk. Han klagade lite hos säljaren och på något vis använde fransmannen mina pengar till Finnen som skulle betala tullen med dem. Jag skulle varit någon som satt över pengar till Finnen för att han skulle få hjälp att få loss sina slutsteg. Det finns fler händelser i detta och jag fattar inte helt denna sak, men en jäkla soppa var det/är det minst sagt. 

 

Alla affärer har en viss grad av osäkerhet och man kan ju vara hur noggrann som helst, men man litar ju på folk om man får rimligt förtroende. 

Finnen betalade tillbaka mina pengar och jag är på ruta noll igen. Men Finnen blir nog av med sin investering och några slutsteg får han nog inte se. Den trevliga och hjälpsamma Finnen hade handlat och sålt HiFi-prylar många gånger via andra länder och kände sig trygg med det, men denna gång erkände han sig svinlurad, liksom jag. 

Finnen hade till och med en scannad kopia på mannens körkort. Vi blev båda duktigt övertygade om att mannen var mycket seriös och trovärdig. I själva verket är det en listig tjuv. Dock inte så listig att han nöp mina pengar till slut men 

 

Jag har aldrig handlat något mer än vinylskivor med PayPal, de skall ju ha visst mott av säkerhets system mot lurendrejeri, men jag undrar om jag vågar köpa på detta vis igen från privatkund då prylarna inte kan inspekteras av mig själv. Det går ju att "låna bilder" och bygga upp trovärdig historia. 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Apexorca said:

Jag är lurad! Det är ingen kul känsla, nedslående. Man blir lite stukad och arg, minst sagt. 

 

Jag hittade 2 Krell FPB 450mcx via eBay hos en fransman som sade sig bo i Ajacco, Napoleons födelsestad och huvudstad på Korsika. Jag har varit där några veckor och vi diskuterade området lite. Jag fick fina bilder på Krellarna, kolade upp olika serienummer, mm, mm och så långt jag kunde förstå var allt ok. Tills jag betalat... när jag frågade säljaren om han fått pengarna visste han inte det??? Lite obehaglig känsla spred sig i kroppen. Han sa att det var hans frus konto pengarna hade kommit till och att frugan blev sur över affären???  Shit tänkte jag försökte förlika mig med att jag blivit av med pengarna. Mailade dock samma adress som på PayPal med all info jag hade om mannen jag mailat med och om slutstegen. Tänkte precis börja kolla med PayPal om bedrägerier då en kille från Finland mailade mig och undrade varför jag satt in en stor summa pengar på hans PayPal konto??? Han hade ju inte sålt något till mig och var orolig... Va! 

Vi var lite detektiver och kom fram till att han också var lurad av samma man. Han hade köpt fina Audionet slutsteg av mannen som sade att de fastnat i någon tull i typ Turkiet och Finnen  skulle betala tullavgift på lika mycket som slutstegen kostade. Han hade fraktnummer, trackingnummer, namn på fraktbolag mm, mm. men allt verkade till slut vara fejk. Han klagade lite hos säljaren och på något vis använde fransmannen mina pengar till Finnen som skulle betala tullen med dem. Jag skulle varit någon som satt över pengar till Finnen för att han skulle få hjälp att få loss sina slutsteg. Det finns fler händelser i detta och jag fattar inte helt denna sak, men en jäkla soppa var det/är det minst sagt. 

 

Alla affärer har en viss grad av osäkerhet och man kan ju vara hur noggrann som helst, men man litar ju på folk om man får rimligt förtroende. 

Finnen betalade tillbaka mina pengar och jag är på ruta noll igen. Men Finnen blir nog av med sin investering och några slutsteg får han nog inte se. Den trevliga och hjälpsamma Finnen hade handlat och sålt HiFi-prylar många gånger via andra länder och kände sig trygg med det, men denna gång erkände han sig svinlurad, liksom jag. 

Finnen hade till och med en scannad kopia på mannens körkort. Vi blev båda duktigt övertygade om att mannen var mycket seriös och trovärdig. I själva verket är det en listig tjuv. Dock inte så listig att han nöp mina pengar till slut men 

 

Jag har aldrig handlat något mer än vinylskivor med PayPal, de skall ju ha visst mott av säkerhets system mot lurendrejeri, men jag undrar om jag vågar köpa på detta vis igen från privatkund då prylarna inte kan inspekteras av mig själv. Det går ju att "låna bilder" och bygga upp trovärdig historia. 

 

 

 

 

Vilken soppa som sagt. Det låter trots allt som att du hade lika mycket tur (i slutändan) som otur, till skillnad emot den ärliga mannen ifrån vårt östra grannland.

 

Tyvärr så blir det här och liknande historier allt vanligare. Jag har en kund som blev blåst på en PS Audio P10 så sent som häromveckan som han i god tro köpte ifrån en till synes pålitlig privatperson på distans emot förskottsbetalning...

 

Jag blir också kontaktad varje vecka ifrån "spekulanter" som skickar ut massmejl (man lär sig att känna igen dem efter ett tag) och ber om fler bilder, serienummer osv. på annonserade varor - allt i syfte att samla på sig så mycket trovärdig information som möjligt innan de lägger ut falska annonser.

 

Nu talar jag givetvis delvis i egen sak, men tyngre och mer exklusiv hi-fi handlar man säkrast ifrån handlare eller etablerade brokers av olika slag när man inte fysiskt kan besöka säljaren och inspektera produkterna innan man gör upp affären.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se
 

Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25 minutes ago, Apexorca said:

Jag är lurad! Det är ingen kul känsla, nedslående. Man blir lite stukad och arg, minst sagt. 

 

Samma sak hände mig så sent som idag! En köpare från Nederländerna hör av sig och utger sig för att vilja köpa en grej, allt ser bra ut och jag anar oråd alldeles för sent godtrogen som man är. Ganska snart blir jag även kontaktad av en kille i Frankrike som tror att han ska köpa en Pass Labs förstärkare av mig. Killen jag trodde ville köpa nåt av mig hade uppgett mitt namn och adress för honom, men ett tyskt bankkonto. Som tur var blev han misstänksam.

 

Svårt och knepigt att freda sig mot detta tillvägagångssätt, men man lär sig förhoppningsvis att vara extremt skeptisk och misstänksam framöver.

 

Edited by VoicesInMyHead
Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 hours ago, Apexorca said:

Tänkte precis börja kolla med PayPal om bedrägerier då en kille från Finland mailade mig och undrade varför jag satt in en stor summa pengar på hans PayPal konto???

Otroligt... Kan finnen också vara en del av komplotten och fått kalla fötter :39::question: När det gäller den här typen av transaktioner är det svårt att lita på någon.

 

I dina kläder hade jag skickat en rapport till PayPal. Jag är ganska säker på att de inte vill bli förknippade med skumrask och få dåligt rykte. Finansbolag har starka muskler att agera tillsammans med både myndigher och banker. Om inte annat kan de plocka bort fransosen i deras register och kanske få någon i Italien att agera(?)

Edited by Bebop
Tillägg
Link to post
Share on other sites

Jag har blivit lurad i nästan alla sammanhang på upp till 7-siffriga belopp, men aldrig i hifi sammanhang. Men jag köper bara av välkända företag om jag köper från andra länder aldrig från privatpersoner. I Sverige köper jag av privatpersoner bara om jag kan träffa säljaren eller om summan är liten. Att handla via etablerade företag är dyrare men värt det.

Tack för att du berättar, för för mig var det ganska svårt att inse att jag var grundlurad. Man tappar lite fotfästet och tron på sig själv. Det är ett elände. Och otroligt kallt av den som gör det.

Link to post
Share on other sites

Det är aldrig kul att bli lurad, och tyvärr är det väl lätt att vara ganska naiv och tro gott om folk innan man själv råkat ut för nånting trots att man läser om sånt här stup i kvarten, men det "händer ju inte mig". Det ÄR ju i regel alltid roligare att handla nya grejer ifrån en butik dessutom, men dels har man kostnadsfaktorn och att man kanske inte har råd, och sen behöver man ofta kanske även sälja något man har själv. Inbyte till butiker kan såklart vara ett bra alternativ för alla inblandade när den möjligheten ges, precis som det också blir en tryggare affär att handla begagnade grejer från en trovärdig mellanhand eller butik.

 

Själv är jag ganska ointresserad av bilar, jag tycker om att köra fina bilar (gärna lite för fort tyvärr), men jag ser själva ägandet och allt runt omkring bilar som högst ointressant. Här börjar privatleasing komma in som ett riktigt trevligt alternativ för mig, allting inkluderat, service, försäkring, vinterdäck osv, jag slipper bry mig, och sen byter jag bara bil om 3 år igen utan fundering på värdeminskning och liknande, inget krångel med folk som ska komma och sparka på däcken och inspektera rost osv. När kan jag privatleasa min nästa förstärkare tro? :) 

 

Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, VoicesInMyHead said:

När kan jag privatleasa min nästa förstärkare tro? :)

 

Man kan hoppas att privatleasingen kommer i mer branscher än bilar. . dyr hifi med välkända märken med bra andrahandsvärde skulle nog funka

Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att privatleasa ett par Wilson i 5år som exempel. ..men skulle aldrig köpa dom kontant

 

Känns lite som privatleasingen har fått bilbranschen att överleva

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...