Apexorca

Mästarmöte har en vinnare!

Recommended Posts

 

3 hours ago, LISTEN TO MUSIC said:

 

Oj hur många år fyller detta underbara energiknippe? Det kan inte vara mer än 25 år så ung som han ser ut.

 

Förlåt, inte skall jag trampa apex eller hans fina familj på tårna och absolut inte på hans 25 års dag. 

 

Stort grattis Apexorca! Kan tänka mig att champagnen flödet denna kväll :tongue: ?

 

Mvh Claes 

Inga ömma tår här. 

Om någon frågar så blir det absolut 25år som blir det reflexmässiga svaret. 

 

 

4 hours ago, LISTEN TO MUSIC said:

 

...tänker nu mer på dina snabba beslut på dina hifi inköp. Som när vi var i Sthlm och du skulle köpa en Studer B67 men kom hem med 3 stycken B67:or.

Sist jag pratade med dig ägde du 5 rullbandspelare :tongue:

 

Jo jag har 5 spelare hemma nu men det är inte bara mina allihop. Jag har öppnat rullbandspelardagis. :cool:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-09-10 at 19:27, Apexorca said:

Det snackades nyligen om MSB i en tråd och om att Larry lämnat över till några av sina många barn.

Det skall visst vara lite nytt drag i bolaget nu. Ffa ang kvalitetskänslan i produkterna och designen. Ett mycket uppskattat tilltag är den nya fjärrkontrollen. Jag har försökt blindtesta hur den nya låter men hör verkligen ingen skillnad mot den gamla fjärrkontrollen. Inte ens om jag sätter den på Sortkone från Nordost...

Jag får helt enkelt bara glädjas åt att den är smidig snygg robust och med skön känsla. Bara det var en anledning att starta MSB-riggen och spela digitalt. Var satt nu on/off knappen nu igen??? Just det bak på nätdelen ovh pytteliten.

 

Stilstudie.

 

_49U9107.jpg.08bed9f724404517c99d401043d0d794.jpg

 

Kontrollen är lagom tung och lagom liten.

 

_49U9093.jpg.8045f83b2010696a05c656d1c72e19b0.jpg

 

MSB-loggan är fräst i fjärrkontrollen. Aluminium känns det som.

 

_49U9101.jpg.fd7fa60dbece30d901ba9068c1fad36b.jpg

 

Hjulet som används som volymkontroll är för det inbyggda försteget. Jag har inte det i min MSB-rigg. Men det snurrar fint.

 

_49U9102.jpg.a4564d21e5b36b92016d95e4ed8c7916.jpg

 

Undertill har den ett hårt svart material som känns som bakelit.

 

_49U9103.jpg.f211ac726966c434d1f3a5331d0b4854.jpg

 

 

_49U9104.jpg.776245458a4781b6efd06a948cee5654.jpg

 

Gamla kontrollen vs. nya kontrollen...

 

_49U9105.jpg.ebec40e873dd516d25855078e1fa8153.jpg

 

Lätt match va?

 

Hittade en mer värdig motståndare till den gamla kontrollen. Kvalitetskänslan är obefintlig och lyx och flärd är inte prioriterat. Men visst funkar det!

 

_49U9106.jpg.d18f90464a9a363eaf565d04122c1446.jpg

 

 

 

Idag anlände min nya fjärr och efter bara någon timmes användning så har jag redan glömt den gamla och välsignar den nyas funktionalitet, enkelhet och exakthet. Dessutom andas den kvalitet och är dessutom mindre än den tidigare och har den där riktiga tyngden. Så ligger den rätt i näven och inte flippar ur handen när man trycker på de nya kromblanka knapparna som gör att spelaren reagerar blixtsnabbt. Fjärren laddas med den medföljande usb-kabeln så slipper man externa batterier. 

Heder åt MSB som har tagit till sig kritiken på den gamla fjärren. Om detta beror på generationsskiftet i företaget vill jag låta vara osagt, men bra är den nya.

 

Calm 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, calm said:

Idag anlände min nya fjärr och efter bara någon timmes användning så har jag redan glömt den gamla och välsignar den nyas funktionalitet, enkelhet och exakthet. Dessutom andas den kvalitet och är dessutom mindre än den tidigare och har den där riktiga tyngden. Så ligger den rätt i näven och inte flippar ur handen när man trycker på de nya kromblanka knapparna som gör att spelaren reagerar blixtsnabbt. Fjärren laddas med den medföljande usb-kabeln så slipper man externa batterier. 

Heder åt MSB som har tagit till sig kritiken på den gamla fjärren. Om detta beror på generationsskiftet i företaget vill jag låta vara osagt, men bra är den nya.

 

Calm

 

Grattis Calm!

Fjärren är ju kontakten med denna signalkälla så jag håller med om at allt känns bättre i handhavandet. 

Med lite "inside information" jag kommit över så kan man faktiskt snacka om generationsskifte. Larry är inte så operativ längre men daras "geni" som varit varit med i företaget i årtionden är kvar och utvecklar tekniken i samma tempo och med samma kreativitet som tidigare. Några av Larrys alla barn driver vidare och de har nya visioner om sådant som kvalitetskänsla, fjärrkontroller osv.

 

Men just nu snurrar Pink Floyd på rullband och det kan inte ens en riktigt bra fjärr väga upp... Varför backade man från denna teknik? Det är ju så jäkla kul och låter så mycket bättre om musiken. :77:

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Apexorca said:

 

Grattis Calm!

Fjärren är ju kontakten med denna signalkälla så jag håller med om at allt känns bättre i handhavandet. 

Med lite "inside information" jag kommit över så kan man faktiskt snacka om generationsskifte. Larry är inte så operativ längre men daras "geni" som varit varit med i företaget i årtionden är kvar och utvecklar tekniken i samma tempo och med samma kreativitet som tidigare. Några av Larrys alla barn driver vidare och de har nya visioner om sådant som kvalitetskänsla, fjärrkontroller osv.

 

Men just nu snurrar Pink Floyd på rullband och det kan inte ens en riktigt bra fjärr väga upp... Varför backade man från denna teknik? Det är ju så jäkla kul och låter så mycket bättre om musiken. :77:

 

Bandare med fjärrkontroll är nog det optimala kitet! :thumbsup::D:) = Full kontroll från sweetspot.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paul McGowan svarade nyligen på frågan om hur bra en stereo kan bli. Diskussionen kommer in på skillnaderna mellan stereo och live. Och det är på pricken så som jag ser det och skrivit i många trådar. Live är en helt annan sak än stereo och det är meningslöst att jämföra tycker jag. Det är två olika och njutbara sätt att lyssna på musik. Båda kan vara bra eller dåliga i upplevelsen. Men för mig är nästan alltid upplevelsen av instrumentens härliga ljud och klang klart större live. Det är som Paul beskriver. Blundar man så kommer du aldrig att på riktigt tro, från någon stereo på jorden, att det står riktiga instrument framför dig och spelar.

Visst måste det vara målet när stereoutvecklingen går framåt men vi är långt ifrån där.

 

Hur bra kan en stereo bli, med Paul mcGowan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-09-21 at 17:53, calm said:

Bandare med fjärrkontroll är nog det optimala kitet! :thumbsup::D:) = Full kontroll från sweetspot.

 

Detta kan bli en bra quote till att öppna för en lite resa jag och några andra rullbandsdårar ;) gjorde helt nyligen.

 

RULLBANDRESAN FORTSÄTTER.

 

 

 

Det var en så fin höstdag man kan tänka sig. Kunde inte låta bli att stanna några gånger på vägen för att bara andas och känna på luften. 

 

_49U9196.jpg.d94d3928944c2d9f3716489cdf0874dc.jpg

 

_49U9214.jpg.911edc7e6dd5a84b73aca78b07fd0265.jpg_49U9203.jpg.7213765b600a83714dc40ed9564f9c1e.jpg_49U9186.jpg.0ca734b007193e0e9c99b9aabd1dc449.jpg

 

 

Väl framme fanns mycket mer än bara härlig höstluft som anledning att kippa efter andan.

Denna skulle man lägga vantarna på... snacka om fet fjärr.  "Bandare med fjärrkontroll är nog det optimala kitet! :thumbsup::D:) = Full kontroll från sweetspot." ... minst sagt.

 

_49U9221.jpg.6c106b50cd77d6537a4401c68adee3b0.jpg

 

Denna dök bara upp under det inledande fikat. Vi satte det mycket goda kaffet i halsen. Tänk den på soffbordet. Vill haaaaaaa.

 

Men det låg mer på fikabordet.

 

_49U9216.jpg.fe1ae8aa30d4985bd21b98913b649177.jpg

 

UffeZ har en enorm kunskapsbank om gamla vinylprylar och fick vara orakel och berätta allt om dem. Han är inte ensam om detta. Övriga har mycket bra koll också. Jag är den nyfikna lillebrodern i detta sällskap och försöker hänga med så gott det går. Alltid lär jag mig något.

 

_49U9219.jpg.dbf321165b9dca999fb1f4999c242f3e.jpg

 

Lite gamla fina Ortofonpuppor ovan.

 

Fina armar i grym kondition nedan.

 

_49U9217.jpg.1edecc17dcc75b4cb9adb29d09a9b269.jpg

 

Med detta tillbehör dreglar de som har gamla Studermaskiner. Med detta kort på rätt plats i en gamal Studer kan man koppla in en dator och spara kalibreringen mm.

 

_49U9220.jpg.dfe5aeda7820a181cfa40e11649b663b.jpg

 

Vi hade alla specifika ärenden hit. Förutom kanske det viktigaste, sedvanlig social trevnad där mycket kom att handla om HiFi och musik så var det nog mycket rullbandsfokus denna dag.

 

 

 

 

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Våran värd heter Mats och har varit med i reportage på detta forum förut. En av oss hade med den B67a som behövde lite handpåläggning. _49U9224.jpg.b2b8eaef9c45328cb2fa30b24f57bece.jpg

 

 

Tonhuvuden kontrolleras mäts upp och jämförs med andra.

 

 

_49U9233.jpg.ca7d4a2bc1840e8d487537ffa8a38302.jpg

 

_49U9245.jpg.3e21a9c8a2a0f5c55fc2c5b3a85ecbf2.jpg

 

Kalibrering av kanalstyrka.

 

_49U9246.jpg.37077fe2023a5012f39d0b5f271ab7e2.jpg

 

-Men va' tusan! Allt är ju rätt men ändå svajar tonen??? Det visar sig att "take up reel" (spolen till vänster) inte är helt centrerat. Tänka vad lite fel i ljudet som vi kan höra med öronen. Byte av spole och det är klockrent ren ton som inte svajar. Det kan ju vara något att lära sig av...

 

Det som inte kan mätas upp här är troligen inte mätbart. Det som inte kan lagas här går nog inte att laga. Det är intrycket jag får av helheten, verkstaden och Mats själv.

 

_49U9227.jpg.267b28aa6c08074537cb4c72996bed49.jpg

 

Lager är något vi förbiser menar vissa.Vi kör dem för länge, Byt byt byt byt gamla lager. Vi fick känna på några som borde bytts för ett tag sedan. Tipps är att lyssna på maskinen. Låter den när den går? Lyssna  vid tex capstan och vid motorerna. De skall vara tysta. Annars, byt lager!

 

_49U9234.jpg.041a739cb644e2a13ac990d87cf85c49.jpg

 

B67a igen. Här ser man hur smidigt korten sitter.  

 

_49U9235.jpg.3c30978a05be66db5b360b293bee4108.jpg

 

_49U9236.jpg.1b7a9c537f57e6af8e7079c3369c196f.jpg

 

Finns andra klenoder inne på reparation också... :rolleyes2:

_49U9226.jpg.4633d1d033324287b63eb9db0cde39b6.jpg

 

A807 i naket tillstånd.

 

_49U9238.jpg.f2d14a8e82cc648be56755bb418b1307.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mitt besök hade också en unik avsikt för min A807.

Nämligen helt ny ouppackad vintage HiFi i form av en uppsättning A807 Schmetterlinghuvuden från Studer. Rätt kul egentligen. De har bara utsatts för tiden. Fortfarande i kartong. Kan man kalla dem nya? I alla fall aldrig använda eller ens synade. Kul som tusan.

 

Tänkte de skulle få sitta på min A807 så fort Mats hinner med det.

 

_49U9232.jpg.44c8e88d9e53e35295e3b7060aa071ac.jpg_49U9229.jpg.ae1461980273580b4ab79410f384031a.jpg

 

Skumgummit hade sett sina bästa dagar och drösade omkring lite, men tonhuvudena påverkas inte av tidens gång på samma sätt.

 

_49U9231.jpg.4407f6eee1a129b0b30666fc27b7a38b.jpg

 

Skall bli spännande med detta byte. Återkommer om det när det är gjort.

 

 

 

 

 

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det är ute i stugorna det finns hjälp att få:cool: utom i min egna stuga:(

Roligt att få följa med på sådana här små reportage, man blir ju inte annat än imponerad av all kunskap om bl. a. R2R som finns i vårt avlånga land.

 

Kör på!

 

/byZan

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

JR som både är rullbandspelar-tokig (på ett mycket sympatiskt sätt) och kanske ännu mer rör-tokig höll på att falla död ner när han hitta denna låda. 

 

Röret som får utstå rusiga, uppspelta och lite fumliga fingrar är visst något in i hästväg. Komplettera gärna om hästvägen här för det behärskar inte jag.

 

 

_49U9248.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, byZan said:

Det är ute i stugorna det finns hjälp att få:cool: utom i min egna stuga:(

Roligt att få följa med på sådana här små reportage, man blir ju inte annat än imponerad av all kunskap om bl. a. R2R som finns i vårt avlånga land.

 

Kör på!

 

/byZan

 

 

2 minutes ago, byZan said:

Det är ute i stugorna det finns hjälp att få:cool: utom i min egna stuga:(

Roligt att få följa med på sådana här små reportage, man blir ju inte annat än imponerad av all kunskap om bl. a. R2R som finns i vårt avlånga land.

 

Kör på!

 

/byZan

 

 

Ja, ju mer man blir insyltad i detta desto mer folk dyker upp som faktiskt är proffs på ingenjörsnivå på dessa prylar. I förrgår dök det upp en till i min närhet som jobbat hela sitt liv på SVT och servat deras Studer... Så letar man och har lite öppet sinne så skulle jag säga att bara i Göteborgsområdet finns det minst en handfull som kan hjälpa till med det mesta. Det går nog att vaska fram i Stockholm också. Eller är vi helt enkelt så mycket bättre här nere i Göteborg? :redface2:

Något man kan tänka på är att det finns både servicetekniker och reparatörer. Utan att generalisera för mycket kan det ändå vara av vikt att göra en liten skillnad på dessa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Apexorca said:

Nämligen helt ny ouppackad vintage HiFi i form av en uppsättning A807 Schmetterling-huvuden från Studer. 

Skall bli spännande med detta byte. Återkommer om det när det är gjort.

 

De nya tonhuvudena lär låta sämre än dina gamla tyvärr! Det tar några år innan de slits ner och låter lika bra! Det har jag läst om på Euphonia ? Tror det var Bebop som skrev om detta!

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, Muffin said:

 

De nya tonhuvudena lär låta sämre än dina gamla tyvärr! Det tar några år innan de slits ner och låter lika bra! Det har jag läst om på Euphonia ? Tror det var Bebop som skrev om detta!

 

 

 

Vem är Bebop? :26: hehe. (på skoj)

 Jo det har jag också läst. Jag är dock lite osäker på den informationen. Jag får väl höra efter. Låter det skit får jag väl trycka på repeat när jag går till jobbet och slitet ner dem lite.

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Muffin said:

Tror det var Bebop som skrev om detta!

:o Har jag? Vad jag har sagt är att ju mindre avståndet är mellan tonhuvudets gap och bandet ju bättre låter det, vilket är ett teoretiskt resonemang som presenterades för mig i Italien. Det innebär m a o att allra bäst låter det strax innan skyddscoatingen försvinner då avståndet är som minst. Det är under förutsättning att ytan är jämt sliten (jämntjock) över hela ytan. Ett tonhuvud kan ju också ha andra förslitningar typ repor. 

 

För rör och pickuper är det tvärtom (förutom de första 50 timmarna eller så). 

 

Apex är nog inte så lätt att övertyga när han "fått en idé"... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-10-11 at 21:51, Bebop said:

:o Har jag? Vad jag har sagt är att ju mindre avståndet är mellan tonhuvudets gap och bandet ju bättre låter det, vilket är ett teoretiskt resonemang som presenterades för mig i Italien. Det innebär m a o att allra bäst låter det strax innan skyddscoatingen försvinner då avståndet är som minst. Det är under förutsättning att ytan är jämt sliten (jämntjock) över hela ytan. Ett tonhuvud kan ju också ha andra förslitningar typ repor. 

 

För rör och pickuper är det tvärtom (förutom de första 50 timmarna eller så). 

 

Apex är nog inte så lätt att övertyga när han "fått en idé"... :D

 

Det låter rimligt om, som du skriver, om det inte slitits så det blivit defekter. Ökar dynamiken och upplösningen när det slits jämt?

 

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nej, men du får inte samma avstånd till magnetgapet över hela bandytan om skyddscoatingen på tonhuvudet är olika tjockt, vilket i sin tur kan bero på tonhuvudet inte varit korrekt kalibrerat. Jag tror det var på Revox-Online jag läste att en 1 micron (0,001 mm) avstånd mellan bandets magnetskikt och spelaren huvud innebär 1 dB förlust. Skulle ett tonhuvud ha sådana skillnader över ytan låter det helt enkelt inte rätt.

 

Skillnaden mellan ett nytt eller jämt nerslitet tonhuvud handlar nog inte om dynamik utan snarare om "renhet". Jag inbillar mig att det är minimala skillnader. Om du tänker dig alla de skivor som spelats in vare sig de är på band eller vinyl så har jag svårt att tänka mig att de ljudskillnader som finns har så mycket att göra om tonhuvuden varit nya eller använda några 1000 timmar eller om det är studiobandare frånAmpex, Studer, Philips, Otari, Nagra... Dessutom användes flera spelare med olika sorters tonhuvud under produktionen. Anta följande:

  • Inspelning gjord på 1-tumsband med 8 kanalshuvud. 
  • En arbetskopia görs på samma eller en annan bandspelare
  • Mixning av 8-kanalsbandskopian mixas till ett halvtumsband i 30 ips i en annan bandspelare med andra tonhuvud
  • Ett antal kopior görs på samma eller på andra bandspelare.
  • Musiken överförs till 1/4-tumsband för arkivet och några som arbetskopior
  • Arbetskopiorna används för att göra vinylmastrar som skickades ut till LP-fabrikerna runt om i världen, något hundratal för varje titel. Förmodligen på andra bandspelare och i high-speed för att spara tid (?)
  • Mycket av det vi kallar "masterkopior" är kopior av dessa gjorda på ett antal olika bandspelare. Det finns också kopior från tidigare i kedjan men det har vi inte så bra koll på. Det kan också vara kopia på kopia...

En inspelning har passerat många tonhuvud och säkert en blandning av olika typer av tonhuvud av olika skick och kondition. Ändå låter det så infernaliskt bra så jag har svårt att se att de tonhuvud vi har i våra Studer skulle innebära så väldigt mycket i sammanhanget under förutsättning att de är rätt inställda och de inte är "snedslitna" eller på annat sätt skadade.

 

A och O för mig är att allt är rätt inställt och kalibrerat vilket inkluderar både tonhuvud, bandföring, styrpinnar och elektronik plus, som du också är inne på att mekaniken typ lager och bromsband är hela och att uttjänta komponenter eller "högriskkomponenter" är utbytta, dåliga löddningar och gamla förtorkade kablar är genomgångna och vid behov åtgärdade. En allmän rengöring är ofta också på sin plats eller i vart fall kolla hur det ser ut. Jag har sett spelare som mer liknar ytan på köksfläktens undersida.

 

Roligt att läsa att du lämnat in dina maskiner för genomgång. Det är de värda. De har ju trots allt några år på nacken.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intressant reportage!

Den gamla fjärrkontrollen ser rätt häftig ut men kanske passar mer i en studio än på soffbordet. Antar att det medföljer en mångledarkabel som kan bli ganska tjock.

När det gäller service på Studer och speciellt A807 så vore det intressant att höra om någon har kunskap om duktiga tekniker i Stockholmsområdet. Förr eller senare kommer det krävas underhållsservice och eftersom maskinen är lite mer komplex i sin struktur så krävs lite mer än "den gamle" kan leverera.

Någon som har ett bra namn? PM:a gärna.

 

Det verkar som ByZan har något på gång med anledning av en del inhopp i R2R-trådar!? Jo förr eller senare faller han säkert för trycket. Vad blir det?:39::D:)

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Bebop said:

 

En inspelning har passerat många tonhuvud och säkert en blandning av olika typer av tonhuvud av olika skick och kondition. Ändå låter det så infernaliskt bra så jag har svårt att se att de tonhuvud vi har i våra Studer skulle innebära så väldigt mycket i sammanhanget under förutsättning att de är rätt inställda och de inte är "snedslitna" eller på annat sätt skadade.

 

 

Det tror jag också. 

Jag vill dock ha Schmetterlinghuvuden på A807 vilket den inte hade. De jag snackat med säger att de är bäst.

 

 

7 hours ago, Bebop said:

 

 

Roligt att läsa att du lämnat in dina maskiner för genomgång. Det är de värda. De har ju trots allt några år på nacken.

 

Alla mina maskiner har servats som sig bör i olika grad.

A807an har bytt ca 100 kondensatorer, och andra komponenter. 

Detsamma med mina B67or.

Frida hade inget sådant behov men fick byta några andra komponenter eftersom jag råkade kortsluta den med för mycket Isopropanol! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, calm said:

Det verkar som ByZan har något på gång med anledning av en del inhopp i R2R-trådar!? Jo förr eller senare faller han säkert för trycket. Vad blir det?:39::D:)

 

Jag bara följer er nördar och ibland av nyfikenhet så ställer jag en fråga och trycker på ”like” när jag gillar det som skrivits, inte mer än så!

Denna sport är alldeles för dyr för att bara lyssna på lite musik som man råkar gilla och säkert redan har i andra format. Nä nu slutar jag för annars tror ni att jag är nördig jag med;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

 

 

Det verkar som ByZan har något på gång med anledning av en del inhopp i R2R-trådar!? Jo förr eller senare faller han säkert för trycket. Vad blir det?:39::D:)

 

Calm

 

Om man gör lite forskning i ämnet hittar man trådar för ca ett år sedan där byZan försöker hålla emot R2R. Redan då trodde jag den långsiktiga prognosen för detta var mycket osäker. Jag har inte ändrat mig. I grunden är detta något bra för byZan eftersom han får chans till musikupplevelser och återgivning av högsta klass då. :36:

 

Jag tänker så här om detta.

-Klart det har med nerderi att göra.

-Vi kämpar alla för bättre ljud även om musiken är grundintresset.

-Vi lägger mer pengar och tid på detta än de absolut flesta i våran sträven.

-Varför inte då haka på rtullbandsvängen?. Man får det bästa ljud man någonsin haft och det vinns faktiskt mycket musik att hitta när men nerdat ner sig lite i det också.

-Euphonia börjar bli en bra plattform för nätverkande och hjälp om/med denna signalkälla.

-Jag hjälper gärna till med det jag kan göra.

 

Som jag skrivit tidigare så tror jag det kommer in fler rullbandar på sikt hos fler medlemmar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Apexorca said:

Som jag skrivit tidigare så tror jag det kommer in fler rullbandar på sikt hos fler medlemmar.

 

Det tror jag också att det kommer att göra, ni R2R ägare är med största sannolikhet/säkerhet inte de sista entusiasterna?;)

 

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Apexorca said:

Kan man kalla dem nya?

 

Jag skulle nog kalla dem för NOS-huvuden (New Old Stock) men jag vet inte om det är ett vedertaget begrepp för annat än rör.

Vad är det för övrigt för speciellt med Schmetterlinghuvuden? Butterfly har man ju hört talas om och en del hävdar att de skall vara "överlägset" bäst medan andra menar att det bara är nys.

 

1 hour ago, Apexorca said:

Frida hade inget sådant behov men fick byta några andra komponenter eftersom jag råkade kortsluta den med för mycket Isopropanol!

 

Det gäller att ta det lugnt med spriten :D

Jag vill minnas från skolkemin att alkoholer inte leder ström, men det kanske är något speciellt med just isopropanol?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, Taxmannen said:

Vad är det för övrigt för speciellt med Schmetterlinghuvuden? Butterfly har man ju hört talas 

Det är samma huvud (tyska för butterfly). 

 

Jag anser att det är "nys" eftersom man inte har kontroll över vilka huvud som använts i kedjan, men jag vet inte. Det bygger på egen summering vad jag läst och hört från många källor. Jag har inte suttit och jämfört vilket som sagt är svårt eftersom man inte har kontroll över vilka huvud som använt eller skiften mellan NAB/IEC under processen. 

 

Det finns mycket att läsa om detta på nätet. Här ett exempel från Tapeheads"

 

Quote

German Radio developed the butterfly head so that they could use their
stereo machines to playback their vast library of mono tapes and get more
output from them.
Playing a NAB recorded tape on a butterfly head has a higher noise figure
because some of the guard band being played. 
Playing a butterfly tape on a NAB head has less output.
Crosstalk on NAB heads is less then on butterfly heads, smaller guard band.
Maybe a little advantage to butterfly head to butterfly head, little more output. slightly lower noise floor and a little lower distortion, maybe.

 

Här ett annat inlägg från ProSound Web:
 

Quote

 

The added bonus is that they will play on full-track mono machines as well, with good results, though it is debatable whether there is any need for them any more, as nobody seems to bother with mono decks these days.
I cannot see why there would be a preference for 'non-butterfly' heads either, come to that. The machine will/should be calibrated for whichever type of heads are fitted.
Both types of head will produce perfectly good masters, provided they are in good condition.
For that reason, the condition of the heads is, in my opinion, of far greater significance than whether they be butterfly heads or not.

...

Yes, it's fine to change the heads if you wish, but you will need to re-calibrate the amplifiers afterwards to compensate for the difference in flux level.

 

 

Det finns också inlägg som stöder Apexorcas idé. Det är som med allt annat...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, byZan said:

 

Jag bara följer er nördar och ibland av nyfikenhet så ställer jag en fråga och trycker på ”like” när jag gillar det som skrivits, inte mer än så!

Denna sport är alldeles för dyr för att bara lyssna på lite musik som man råkar gilla och säkert redan har i andra format. Nä nu slutar jag för annars tror ni att jag är nördig jag med;)

 

/byZan

Jag ser nya medier endast som ett sätt att utveckla mitt musikaliska liv utifrån att hitta nya musikaliska upplevelser. Opera till exempel är ett område där behovet av närvaro i en iscensättning och där dynamiken i bandmediet bidrar till just detta. Här kan man hitta mycket. Överhuvudtaget klassisk musik har ett bra utbud på band. Det är här man hittar pärlor. Skall gräva lite mer i barocken som jag gillar. Var häromdagen på en konsert i Wasamuseet med en ensemble på originalinstrument. Det är en sådan musiktyp som jag gärna kan tänka mig mer av. Annars är nog min grundläggande inställning att tekniken är underordnad musiken.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minutes ago, Bebop said:

Det är samma huvud (tyska för butterfly).

 

Jag var uppenbarligen inte lika uppmärksam på tysklektionerna som på mina kemi-dito :clown:

 

Som du säger, det är som med allt annat... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om man skulle utveckla lite tankar kring olika medier och dess för och nackdelar, så är nog bandmediet det som hittills kommit närmast en liveupplevelse i mina öron. 

Om man utgår från en inspelning som inte baseras på datoriserade instrument utan på riktiga instrument upptagna med mikrofoner i studio eller på scen på band så kan man se mastern som det "oförstörda originalet" så blir all senare behandling i kedjan egentligen en kompromiss anpassad att passa visst annat medium och dess begränsningar. Det som ligger närmast en digital master är naturligtvis en digital produkt som DSD. Och en analog master en analog produkt som ett band. Tveksamt om samma effekt och autenticitet uppstår mellan digital master och analogt band även om skillnaden är minimal. Likadant bör det vara i fråga om vinyl i relation till analoga respektive digitala masters. Känslan av att hitta en riktigt bra inspelad analog masterkopia är en liten annan upplevelse kan jag tycka än något inspelat i digitala medier. Men vi talar om gradskillnader. Min upplevelse av DSD är att detta som ligger närmast. Vinyl är på något sätt en annan art i sig med sina för och nackdelar. Allt bra men med skillnad.

 

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, Bebop said:

 Det är som med allt annat...

 

Vad jag hört är det tekniska skillnader på hur mycket dessa huvuden utnyttjar bandets mitt. Brett eller smalt" ingenmansland". Så det slår på upplösningen och jag tror även dynamik. Jag skulle kunna kolla upp detta lite mer noga. Men i runda slängar läser Schmetterling av mer information från bandet. Men så klart behövs det samma för inspelningen så at informationen finns där,  vilket det oftast gör vad jag förstår.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som jag är inne på i kalibreringstråden kan spårbredden skilja ganska mycket mellan bandspelarfabrikat och olika huvuden. Är det möjligen detta som spelar in? Ett huvud med bredare spår borde ju kunna utnyttja mer magnetisk yta per tidsenhet och därigenom ha förutsättningar att låta bättre - under förutsättning att även det inspelade mediet har dessa ”bredare” spår. Det skulle i så fall kunna förklara varför ett sådant huvud skulle kunna tillgodogöra sig mer information från ett 1-spårs monoband.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det finns också en annan sida av detta. Om banden inte använder samma yta resulterar den ytan i mer brus. De flesta band i USA spelades in med NAB-anpassade huvud och Butterfly var ett europeiskt fenomen. Bakgrunden till Butterfly-huvud finns i Tyskland där radiostationerna ville ha ett huvud som kunde spela av gamla monoband i samma volym som stereobanden. Om man har många "äkta" monoband är det definitivt en fördel att använda Butterfly.

 

I följande länk finns en pdf-länk med en mer teknisk och historisk förklaring kring butterfly-huvud.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now