Apexorca

Mästarmöte har en vinnare!

Recommended Posts

Att vara nöjd med sin vinyl- och sin CD-avspelning är nog rätta medicinen. Att få båda att låta exakt likadant kommer inte bara bli svårt utan omöjligt då skivorna som regel inte har samma master.

 

/Harryup

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Harryup said:

Att få båda att låta exakt likadant kommer inte bara bli svårt utan omöjligt då skivorna som regel inte har samma master.

 

Detta är ett argument som ideligen kommer upp när vi pratar om skillnader mellan digitalt och analogt. Jag förstår inte argumentet riktigt. Jag kan inte hela denna process i detalj, men är argumentet relevant? Mastern ingår ju i den process som leder fram till resultatet för respektive format. Det är ju bara resultatet vi kan jämföra med. Jag antar att de som gör mastern gör så gott de kan för att det skall låta bra respektive media.  Skulle man kunna ha samma master finns det väl inte någon anledning att mastra om. De har väl i stort sätt aldrig samma master, formaten har väl olika förutsättningar som man mastrar efter.  Kan man ens ha samma master och få det att funka ok på båda formaten? :sherlok:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Apexorca said:

 Kan man ens ha samma master och få det att funka ok på båda formaten? :sherlok:

Knappast eller rättare sagt; det beror på vad man menar med "funka".  En anledning till att man mastrar om är att anpassa nivåerna till respektive format och de är inte lika. Det går t ex inte styra ut lika mycket bas för vinylmastrar som för digitalt. I diskanten är det tvärtom, där klara vinylen mer än cd som stänger ner kring 22 kHz. En intressant sak med masterband är bl a att där hör man hur mycket som faktiskt inte finns med på vare sig CD eller LP. 

Om det hade funkat att köra samma master och få samma totalkvalitet så hade det nog varit standar då det hade varit mer kostnadseffektivt. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Med "funka" menar jag att vi skulle tycka att det låter bra.

Någon ting ditåt, som du förklarar, är det jag tänkte. Så varför skylla på mastern när det låter olika. Det ingår ju som en variabel vi inte kan vara utan i hela kittet.

Som att säga att däcken till en F-1 bil är ju annorlunda än till en isracingmotorcykel och skylla på det när F-1 bilen bara spinner loss på isen. Klart det måste vara olika, det är ju sakens natur och måste jämföras på helheten. Men för den sakens skull går det ju ändå att tycka det är roligare med isracing än F-1 och vice versa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det måste inte vara särskilt olika och CD'n måste inte vara mastrad med sämre dynamik. Man gör med vilja olika mastringar för att digitalt passa radio och hörlurslyssning i störande miljöer. Personligen ser jag inget tekniskt skäl till varför vinyl skall låta bättre än en CD. 

/Harryup

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag vet inte om det är bara jag som uppmärksammat ett fenomen som består i att bredden i ljudbilden varierar mellan vinyl och digitalt. Digitalt har en tendens på moderna inspelningar att skjuta ihop ljudbilden till mitten, jämfört med vinyl som har en större utbredning. Det verkar som det digitala formatet skulle vara speciellt anpassat för hörlurslyssning. Lyssnar aldrig i lurar så bara en spekulation. Vill gärna att instrumenten lägger sig brevid varandra och inte staplas ovanpå varandra i mitten. Det gäller i synnerhet med digitalt framställd musik där man kan diskutera om det är riktiga instrument eller bara något som är digitalt framprocessat. Lite exempel är Veronica Maggios plattor.

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, tycker detta är ganska tydligt och är ju inget fan av att allt ligger i mitten. Många äldre inspelningar har inte alls alltid ens sången i mitten. På samma platta kan sångaren flyttas rejält mellan tagningarna/låtarna. I början tyckte jag det störde men inte nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2017-03-18 at 07:10, calm said:

Jag vet inte om det är bara jag som uppmärksammat ett fenomen som består i att bredden i ljudbilden varierar mellan vinyl och digitalt. Digitalt har en tendens på moderna inspelningar att skjuta ihop ljudbilden till mitten, jämfört med vinyl som har en större utbredning. Det verkar som det digitala formatet skulle vara speciellt anpassat för hörlurslyssning. Lyssnar aldrig i lurar så bara en spekulation. Vill gärna att instrumenten lägger sig brevid varandra och inte staplas ovanpå varandra i mitten. Det gäller i synnerhet med digitalt framställd musik där man kan diskutera om det är riktiga instrument eller bara något som är digitalt framprocessat. Lite exempel är Veronica Maggios plattor.

Calm

Hmm, intressant tanke! När du säger det så kan jag nog hålla med i många fall. Många gånger då vi lyssnat hos polare och här hemma har just det med bredden i ljudbilden varit så som du beskriver. Hos tex A/Wing var det tydligt att det var så. 

Jag har dock exempel på motsatsen. Tex Barbara Streisand första platta, The Barbara Stresiand Album som jag tycker är kalasbra. Hon skulle fortsatt på den vägen. Plattan är storbandsjazzig och hon sjunger som en gudinna, makalös. Jag har den på Vinyl och CD. Där har CD större bredd i ljudbilden. På CD spelar ståbasen utanför vänster högtalare en bit bakom nere i mitt kök. På Vinyl är den mellan högtalarna.

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

För rätt många år sedan på en demo av Stylus bästa Karl hörde jag denna platta på vinyl som imponerade stort på mig. Det var oväntat för mig.  Det är denna sångerskas första album. 20 år gammal, sjungandes så bra det över huvud taget är möjligt. Dessutom gör hon på denna plattas första låt en grymt bra tolkning av Cry Me a River. Karl spelade då med Brinkmann Balance om jag inte missminner mig och det är inte helt fel att säga att det är denna kvinnas röst på Brinkmann som ledde mig in på Brinkmann som jag sedan köpte. Det var ett sådant HiFi minne och musikminne som bitit sig fast.

Jag har den på CD och på vinyl, en första press (bilden nedan) och en press från 1989. Gissa vilken platta av de 3 som låter bäst? Av vinylerna knastrar den dessutom klart minst och är i fantastiskt skick. Köpte den för 50 kr på discogs!!! Galet billigt med tanke på kvaliteten på musiken. Hon fortsatte på detta spår några plattor till men jag tycker inget hon gjort senare som jag hört är lika bra som denna första platta. Hon blev för stor kändis och då blev det inte lika roligt tycker jag. Men vilken röst hon har och vad hon kan sjunga. Makalös.

Efter denna upplevelse fick jag en helt ny respekt för henne. Visst har jag aldrig tyckt annat än att hon bra, riktigt bra , men musiken jag hört har inte gripit tag i mig innan detta. 

 

Jag vill slå ett slag för Barbara Streisand och hennes första album The Barbara Streisand Album från 1963Varför är den så billig? Det är ju bra så klart, men det är ett enormt kap. Jag anser den är undervärderad rent musikmässigt i relation till priset. Alla ni som gillar jazz och kvinnliga sångerskor och lyssnar på i sammanhanget inte lika bra sångerskor som tex Diana Krall mfl (det gör jag med) borde höra på detta. Jag får känslan av att hon inte riktigt fått erkännande i Hifi-kretsar och musikkretsar, att det är lite för kommersiellt och på något sätt lite mainstream. Så har jag själv tänkt, men inte med dessa först plattor. Gärna synpunkter på detta tack.

 

R-1657331-1283192491.jpeg.jpg

R-1657331-1349114976-9862.jpeg.jpg

 

(Detta kunde kanske stå i musktråden, men kopplingen till mitt val av vinylrigg är så pass stark att plattan hamnade här.)

Har respekt för att alla inte kommer gilla detta eftersom "smaken är som...", men det är ett tipps jag hoppas fler uppskattar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Är rätt mycket musical över henne. Lite så där lagom dramatiskt. Även jag har plattan. Gillar henne bäst i stycken som exempelvis A Taste Of Honey. Jag har alltid gillat hennes ton och klarhet i rösten. Vissa föds med att ha "instrumentet" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2017-03-30 at 23:21, YYZ said:

Är rätt mycket musical över henne. Lite så där lagom dramatiskt. Även jag har plattan. Gillar henne bäst i stycken som exempelvis A Taste Of Honey. Jag har alltid gillat hennes ton och klarhet i rösten. Vissa föds med att ha "instrumentet" :)

Ja hon är unik och redan på denna, henne första platta, hör man hennes dramatiska sätt att sjunga som jag förstår du menar med att det är lite "musikal" över henne. Jag gillar när detta inte överdrivs. Det gör det inte heller på plattan vi diskuterar, då är det riktigt bra. Och som du skriver så är hon säkert född med denna talang.

Jag vet inte om det är orättvist att säga att hon blev lite för bra så att alla ville ha en del av henne och kommersialisera på hennes talang som sträckte sig bortom rösten. Hon kanske blev multi-megastjärna tack vare filmer och annat,  men frågan är om hon inte hade gjort bättre musik om karriären hade formats på annat vis. Hon lyckades ju med allt hon gav sig på nästan, men jag hade hellre önskat att det blev mer av musiken som hon började med. Jag tycker det är rösten som ändå är hennes stora unika egenskap och talang.

Men hon har säkert samtyckt till den bländande karriär hon haft och valt allt själv. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Planerad leveranstid 2v. Då landade Focal Utopias hörlur tom i god tid, men EAR HP4 hade fått problem med den kromade fronten och produktionen stannade. Över 2 månader senare var allt på plats. 

Så här gick det till... uppackning.

Paket.

_49U9481.jpg

 

Ear var mer traditionellt HiFi förpackad och Focal mer som Mac-produkter.

 

Ear's lakritssnöre...

_49U9482.jpg

_49U9525.jpg

Får nog bytas på sikt.

Ear HP4

_49U9484.jpg

Kromet verkar som de lyckats med till slut trots problemen.

_49U9486.jpg

Bakifrån.

_49U9487.jpg

 

Riktigt härlig känsla i denna produkt faktiskt. 

 

Focal Utopia. Lådan var tung stabil, läder som luktar härligt, sömmar och annat lull lull som naturligtvis lurar en att tycka att det är bra redan innan man öppnat lådan. Skickligt.

_49U9489.jpg

 

_49U9490.jpg

 

Väl öppnad är det svårt att inte slita upp lurarna, men lugn, bara lugn.

 

Lådan ser akustikbehandlad ut på insidan... ?

_49U9493.jpg

 

_49U9494.jpg

 

Så här passar de ihop. Kontakter skall så klart in både fram och bak, men först skall de detaljstuderas genom lins.

 

_49U9498.jpg

 

_49U9506.jpg

 

_49U9508_1.jpg

 

Standard kabel och kontakt (Neutrik) är av högre kvalitet jämfört med andra lurar säger de som kan mer om lurar än jag.

_49U9510.jpg

 

Bajonettliknande och mycket stabil koppling i luren.

_49U9513.jpg

 

Säkert Neutrik här med? Ser ut lite som kontakterna i Krell Cast kablarna.

_49U9518.jpg

 

Vem läser instruktionen??? Jag gör faktiskt det.

_49U9523.jpg

 

Kopplar ihop allt och det funkar klockrent med en gång. 

_49U9527.jpg

 

Lämnar det på uppvärmning och inspelning med musik från MSB som källa och India Arie var artisten Fördelen är att det inte stör någon.

 

 

 

_49U9530.jpg

 

Skall känna lite på om placeringen är ok. Inte säker på det ännu.

 

Första ljudintrycket är att det är hörlurar... hmmm... den stora frågan är om det är min grej, men det vet jag inte förrän jag givit det en ordentlig chans. Jag kommer i alla fall att kunna lyssna mer på musik nu när ungarna skall sova länge på morgnarna jämt. Och det är riktigt bra.

... men det låter utan tvekan bra från första minuten, upplösningen är otrolig liksom luftigheten och akustiken inspelningen. Antar att den kommer att mjukna i anslaget och öka på luft och perspektiv. Men det får vi se. Jag är i alla fall mycket förväntansfull och inspirerad. Återkommer om vad som händer.

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trevligt!

Gillar Ear:s produkter och skulle nog satsat på denna om jag skulle landa i hörlursfacket. Lyssnade på Focal på mässan i Sthlm men har ännu inte fastnat för ljudet i hörlurar. Det blir för mig lite för mycket av att få ljudet mitt i knoppen. Jag vill ha en tydlig ljudscen med distans och djup.

Men grattis till en säkerligen fantastisk kombo!

Calm 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sjukt läcker förstärkare - grattis till den! Och lurarna också förstås! Man blir faktiskt riktigt sugen :mm:

Min enda invändning är att jag brukar lyssna i lurar när jag gör något annat, som att måla huset, beskära rosorna eller tvätta bilen... det blir ju lite svårt med en sådan kombo då :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minutes ago, Taxmannen said:

Sjukt läcker förstärkare - grattis till den! Och lurarna också förstås! Man blir faktiskt riktigt sugen :mm:

Min enda invändning är att jag brukar lyssna i lurar när jag gör något annat, som att måla huset, beskära rosorna eller tvätta bilen... det blir ju lite svårt med en sådan kombo då :)

Nej då. Förlängningssladd... 15 meter Valhalla 2 till ryggsäck med HP4'an och en liten dac som du streamar till från iPhonen. :icon_smile_cool:

Eller så sitter du i mörkt vardagsrum på natten när alla sover och njuter av musik och lite rött. Rätt bra faktiskt. Kanske kan vänja mig. 

"Now, this is fun" (Depeche Mode, 1982)

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Apexorca said:

den stora frågan är om det är min grej, men det vet jag inte förrän jag givit det en ordentlig chans

Håller med. Är själv en utpräglad högtalarlyssnare men som sagt det är ett bra alternativ när man inte vill störa någon i familjen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack för glada tillrop. 

@calm Jag håller ju med dig. Det är ett annat sätt att lyssna, men Focal luren och särskilt ihop med EAR HP4 är den första luren och faktiskt den enda för mig, där jag glömmer luren och fastnar i musiken till 100%. Det händer nu hemma igen och det hände med denna kombo när jag i timmar provlyssnade runt på olika lurar och förstärkare. Det var det som avgjorde mitt val. Bara att prova. Kostar inget, bara tid med musik.

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grattis Apex, ser läckra ut de där produkterna:)

Har själv haft lurar tidigare när barnen var små, gillade egentligen inte lurar för jag tycker som calm att ha musiken mitt i knoppen inte var min grej. Men det har säkert hänt en del sedan dess med dessa produkter så man ska väl aldrig säga aldrig:blush

/byZan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grattis till en grym kombo :) 

Hur kopplar du in HP4 i systemet? Jag har sån tur att mitt försteg har en fast o en variabel XLR ut så jag kan koppla den fasta till hörlursförstärkaren o den variabla till mina aktiva högtalare.

Ser ut som HP4 har en XLR passtrough men man vill ju inte gärna ha en extra pryl i kedjan om man slipper.

Har du eller kommer du testa en annan kabel till lurarna, Nordost har väl en trevlig.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, thli72 said:

Grattis till en grym kombo :) 

Hur kopplar du in HP4 i systemet? Jag har sån tur att mitt försteg har en fast o en variabel XLR ut så jag kan koppla den fasta till hörlursförstärkaren o den variabla till mina aktiva högtalare.

Ser ut som HP4 har en XLR passtrough men man vill ju inte gärna ha en extra pryl i kedjan om man slipper.

Har du eller kommer du testa en annan kabel till lurarna, Nordost har väl en trevlig.

Tack!

Rätt! Jag vill inte köra signalen genom HP4 tidigt i signalkedjan. Jag har TAPE IN och OUT från Krell evo202. Så jag kör HP4 från TAPE OUT och får då den ingången som är vald från digital- eller analogriggen.

Har inte testat kablar ännu. Kör medföljande nätkabel från EAR i väggen, en relativt enkel RCA från Krell evo202 och den medföljande kabeln till Utopia luren. Vad jag förstår så är det specialkopplingar på hörlurskabeln till själva lurarna och att kabeln skall hålla en hög klass. Säker är Nordost trevlig även till lurar men har de kontakterna som passar? I så fall kan det ju bli intressant att testa framöver. 

Kommer nog att uppgradera nätkabeln i första hand och ev senare bättre RCA kablar. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, thli72 said:

Nordost har kablar som passar Utopia luren :)

http://nordost.com/downloads/Combined Headphone Cable termination chart_outlines.pdf

Du får testa med XLR mellan Riaa o CD spelare direkt in i HP4 någon gång. . .om det blir någon fördel mot att gå med RCA via försteget

Då måste jag ju prova Nordost så klart.:)

Att köra MSB direkt in i EAR HP4 står på "att göra listan". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, Apexorca said:

Tack för glada tillrop. 

@calm Jag håller ju med dig. Det är ett annat sätt att lyssna, men Focal luren och särskilt ihop med EAR HP4 är den första luren och faktiskt den enda för mig, där jag glömmer luren och fastnar i musiken till 100%. Det händer nu hemma igen och det hände med denna kombo när jag i timmar provlyssnade runt på olika lurar och förstärkare. Det var det som avgjorde mitt val. Bara att prova. Kostar inget, bara tid med musik.

Kostar inget!? Jo,jo har de väl kommit över tröskeln är det nog kört.:D Det gäller nog i synnerhet EAR:s produkter vad jag erfarit.:thumbsup:

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

En fråga:

- Hur känslig är hörlurskabeln för långa längder. Min är 4 meter, men jag skulle kunna sitta på ett lite bättre ställe om den var 6 meter. Skulle den längden spela roll tro? :39:

 

Edited by Apexorca

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now