AlfaGTV Posted December 20, 2021 Share Posted December 20, 2021 8 hours ago, LPL said: effekten av radiosändare/mottagare 8 hours ago, VoicesInMyHead said: inte ha wifi i närheten av min anläggning Fast där är vi ju redan, åtminstone de av oss som inte lever i en el-sanerad husvagn på skogen... Både grannar och egna apparater kommer ju med diverse utrustning som kommunicerar via RF i olika former. WLAN, Bluetooth, GSM, 2G, 3G, 4G och kanske 5G. Min jädra tandborste pratar ju blåtand? Men visst, jag håller med om grundtanken, att EMI och RFI inte är önskvärt. Jag misstänker att min preferens för Aries WLAN-koppling kan vara att man lagt stor möda på att skärma och separera dessa mottagare. Ingen garanti för att Bluesound ger lika effekt dock. Hela grejen med det digitala och dess känslighet för olika förutsättningar skulle jag kunna tänka mig kommer sig av de höga klockfrekvenser som nyttjas för kommunikation och informationsöverföring även om de i sak inte ska skapa radio. Vi har ju garanterat någon form av utstrålning från de komponenterna också, även om de ligger inom gränsvärden och påverkansområden är litet. Kunde inte låta bli! Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 21, 2021 Author Share Posted December 21, 2021 Detta är ett mycket bra album jag köpte för något år sedan. Petra Magoni och Ferruccio Spinetti med några gästmusiker har gjort ett lågmält album som är mycket behagligt. Limiterat till 496 st av någon anledning. Jag försöker sätta ord på vad tri-amping gör med återgivningen i mitt system. Just i kväll blev basåtergivningen ofrivilligt i fokus. Jag tänkte egentligen spela musik med kvinnoröster och lyssna på hur de beter sig i mitt system nu. Men det som tog tag i mig var hur basen lät. Jag ställer detta album i relation till hur det lät innan jag uppgraderade förstärkarna till några till. Jag får ju tillfälle att upptäcka de album jag har en gång till i en ny bättre skepnad. Det är verkligen inte bara vid kraftfull eller stökig musik det gör nytta med fler förstärkare per kanal. Ferruccio's lugna ståbas i detta album utstrålar en sådan grym kraft och djup även när det är glesa, svaga och lugna partier. Botten finns där hela tiden när den behövs och den är mer rätt än jag varit van vid. Den ligger där själv och nästan andas mjukt i luften utan att täcka mellanregister och uppåt. Petras röst får fullständig frihet i presentationen och i rymden i rummet. Jag har ett nytt sätt att beskriva bas som slår mig nu. Mycket djup bas kan vara stor, kraftfull, luftig och lätt samtidigt. Har aldrig tänkt på det. Men det är en grymt härlig upplevelse. Audiphile pressing ovan. På audiophile-plattor är det helt ärligt rätt sällan det inte bara blir bra ljud utan bra musik också. Detta är ett album med samma låga tempo som Musica Nuda, bedårande sång från begåvad kvinna och bastoner från en ståbas som Ron Carter fingrar på. Det är liknande presentation och det ger samma effekt i systemet som beskrivet ovan. Avslappnande och mycket behagligt att smeka öronen med. AlfaGTV, Josaa, Lasse and 5 others 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 22, 2021 Author Share Posted December 22, 2021 On 2021-12-17 at 19:57, octavia rs said: Som jag ser det så behövs egentligen inte fler säkringar än den du har i centralen de flesta nätlister har ingen säkring så jag hade testat som du säger med 15A smäller den så i med 20A och se om 16A håller i centralen. Kollade med min elektriker. Han är ingen Hifi-kille men jag tror han kan sitt jobb bra. Han sa att jag har 25A in till huset och undrade om man kan ha 2 faser till stereon och dela upp till 2 strömlister till de olika slutsteg. Jag undrade hur det blir med jordplanet, dum fråga kanske, men jag vill inte att det skall sabba ljudet. Synpunkter på detta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 28 minutes ago, Apexorca said: Kollade med min elektriker. Han är ingen Hifi-kille men jag tror han kan sitt jobb bra. Han sa att jag har 25A in till huset och undrade om man kan ha 2 faser till stereon och dela upp till 2 strömlister till de olika slutsteg. Jag undrade hur det blir med jordplanet, dum fråga kanske, men jag vill inte att det skall sabba ljudet. Synpunkter på detta? Inte optimalt för oss puritaner. ;-) Men vad gör man inte för några kilowatts effekt? :-) Men jag ror nog att Qkore hjälper till att jämna ut ojämnheter i vilket fall. Men det är en gissning. Måste nog provas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 1 hour ago, Apexorca said: Han sa att jag har 25A in till huset och undrade om man kan ha 2 faser till stereon och dela upp till 2 strömlister till de olika slutsteg. Jag undrade hur det blir med jordplanet, dum fråga kanske, men jag vill inte att det skall sabba ljudet. Synpunkter på detta? Det är klart att man kan ha det och de blir ju endast en eventuell skillnad i jordarna om du drar upp två kablar. Allt beror ju på om du ska lägga helt ny kabel eller lägga en till Gigawatt. Lägger du ny kabel då hade jag dragit upp en 5G6kvmm och kopplat så du kan ha alla 3 faserna med upp då har du möjlighet att dela allt på 3 faser och du kan ha 16A till varje uttag och då använda vanliga schuko uttag. Ska du dra upp en till Gigawatt då hade jag lagt den nära den befintliga så att jordarna inte bildar en större loop eventuellt lagt ihop jordarna i uttags änden då blir det som en ända grov jord upp men fas och nolla är fördelat på två faser så att säga och jorden i uttagen har samma potential. Kör du två kablar upp kan du lägga dem på två säkringar men med samma fas i grunden eftersom du inte har problem i centralen eller med huvudsäkringar så är det ett alternativ. 58 minutes ago, Daniel said: Inte optimalt för oss puritaner. ;-) Olika jordpotentialer är sällan bra, att köra två olika faser alltså faser med fasförskjutning i anläggningen kan kanske påverka även om jag inte tror det. Men dessa saker går att lösa vid installationen utan att behöva fundera på saker för att rätta till ett fel som man inte ens behöver skapa från första början. LPL and Daniel 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 9 minutes ago, octavia rs said: Olika jordpotentialer är sällan bra Det vill man undvika 12 minutes ago, octavia rs said: att köra två olika faser alltså faser med fasförskjutning i anläggningen kan kanske påverka även om jag inte tror det. Fasförskjutning borde inte påverka i en perfekt värld då växelspänningen omvandlas till DC, men hur samverkar THD, EMI och annat skräp mellan de olika faserna. Jag skulle, om möjligt, föröka att undvika olika faser och hålla mig till den fas som mäter bäst, lägst THD, lägst EMI o.s.v. 17 minutes ago, octavia rs said: Men dessa saker går att lösa vid installationen utan att behöva fundera på saker för att rätta till ett fel som man inte ens behöver skapa från första början. Håller med om att dessa saker bör tänkas igenom och lösas vid installationen och inte försöka fixa problem efteråt. Fixa problemen vid källan istället för att försöka minska symtomen. Min rekommendation är att göra detta ordentligt en gång för alla octavia rs 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calm Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 3 hours ago, octavia rs said: Det är klart att man kan ha det och de blir ju endast en eventuell skillnad i jordarna om du drar upp två kablar. Allt beror ju på om du ska lägga helt ny kabel eller lägga en till Gigawatt. Lägger du ny kabel då hade jag dragit upp en 5G6kvmm och kopplat så du kan ha alla 3 faserna med upp då har du möjlighet att dela allt på 3 faser och du kan ha 16A till varje uttag och då använda vanliga schuko uttag. Ska du dra upp en till Gigawatt då hade jag lagt den nära den befintliga så att jordarna inte bildar en större loop eventuellt lagt ihop jordarna i uttags änden då blir det som en ända grov jord upp men fas och nolla är fördelat på två faser så att säga och jorden i uttagen har samma potential. Kör du två kablar upp kan du lägga dem på två säkringar men med samma fas i grunden eftersom du inte har problem i centralen eller med huvudsäkringar så är det ett alternativ. Min fundering är om man väljer alternativet 5G6kvm, får man väl gemensam nolla och jord fram till uttaget? Antar att du då menar ett gemensamt uttag som sedan förgrenar sig i två kablar med varsin apparatkontakter till slutstegen? Eller sätter man två vägguttag bredvid varandra med varsin fas men gemensam nolla och jord? Oavsett vilken lösning som är tillåten vad gäller uttag, så borde väl jorden vara gemensam och följa hela vägen från centralen och då borde det väl inte bli någon potentialskillnad eller jord-loop mellan slutstegen? Calm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
octavia rs Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 29 minutes ago, calm said: Min fundering är om man väljer alternativet 5G6kvm, får man väl gemensam nolla och jord fram till uttaget? Korrekt. 3 faser med gemensam nolla och jord. 30 minutes ago, calm said: Antar att du då menar ett gemensamt uttag som sedan förgrenar sig i två kablar med varsin apparatkontakter till slutstegen? Eller sätter man två vägguttag bredvid varandra med varsin fas men gemensam nolla och jord? Om man gör en lösning likt den jag har då sätter man en kopplingslåda med en plint där man sen kan förgrena ut till mer flexibla kablar där man har en IEC propp som går in i nätlisterna. Man sätter annars 3st uttag med varsin fas och de får då gemensam nolla och jord. 32 minutes ago, calm said: Oavsett vilken lösning som är tillåten vad gäller uttag, så borde väl jorden vara gemensam och följa hela vägen från centralen och då borde det väl inte bli någon potentialskillnad eller jord-loop mellan slutstegen? Har man en jord så kan man inte skapa någon potentialskillnad mellan saker kopplad till den jorden inte så stora så de skulle kunna spela någon större roll. Det kan uppstå skillnad om man har två separata kablar till anläggningen ifrån centralen och dessa kablar går olika vägar har olika längd då skulle man kunna skapa en potentialskillnad mellan de olika sakerna som kopplas till olika jordar. Jag har alltid eftersträvat att enbart ha en jordpotential in i min hifi då via 230V matningen och använda en stjärnkopplad list så att alla jordningar hamnar i samma punkt och framförallt undvika att få in jord via tex. skärmade nätverkskablar som kan vara kopplade till andra jordpotentialer i huset. Detta är i min mening ett sätt att få en störningsfri miljö till sina apparater och en bra grund att stå på. calm 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
new order Posted December 22, 2021 Share Posted December 22, 2021 21 hours ago, Apexorca said: Jag försöker sätta ord på vad tri-amping gör med återgivningen i mitt system. Just i kväll blev basåtergivningen ofrivilligt i fokus. Jag tänkte egentligen spela musik med kvinnoröster och lyssna på hur de beter sig i mitt system nu. Men det som tog tag i mig var hur basen lät. Du är ute på Linn territorium nu, känns det som. Missförstå mig rätt. Linn brukar köra aktiv drift. Med ett slutsteg per delning. Du har ju allt klart för att göra det förutom ett aktivt filter. Vill inte sätta griller i ditt huvud, men kanske Sonus Faber kunde hjälpa dig med ett aktivt filter så du kunde bypassa de interna passiva filtrena? Fördelen är uppenbar, med ännu mer effektiv drivning av dina S. F. Och med dina drivkällor så skulle taket lyfta! Tankar på det? Apexorca, figge, Double A and 1 other 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josaa Posted December 23, 2021 Share Posted December 23, 2021 17 hours ago, new order said: Du är ute på Linn territorium nu, känns det som. Missförstå mig rätt. Linn brukar köra aktiv drift. Med ett slutsteg per delning. Du har ju allt klart för att göra det förutom ett aktivt filter. Vill inte sätta griller i ditt huvud, men kanske Sonus Faber kunde hjälpa dig med ett aktivt filter så du kunde bypassa de interna passiva filtrena? Fördelen är uppenbar, med ännu mer effektiv drivning av dina S. F. Och med dina drivkällor så skulle taket lyfta! Tankar på det? Som gammal Linn/Naim kille har jag varit in/ut med aktivt med olika högtalare. Mitt perspektiv är att passiva delningsfilter har förbättrats radikalt de senaste 10 åren så skillnaden har minskat. Dock finns risk att ”strulfaktorn” ökar med aktivt system -kanske triggas inte ett slutsteg vid för låg spelvolym, slutsteg är inte identiska, de får jobba med olika belastning, många saker skall sättas på, mycket kablar behövs, etc…. Detta sagt så tror jag potential är större med ett aktivt system. Rätt inställt blir ljudet mer ”live”, lite elektriskt, mer nerv…. Skulle jag börja från scratch idag hade jag nog inte valt aktivt. new order 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
new order Posted December 23, 2021 Share Posted December 23, 2021 2 hours ago, Josaa said: Skulle jag börja från scratch idag hade jag nog inte valt aktivt. Mina två sista högtalare är/var det endast singlewire. Valet är redan gjort. Man kan lägga krutet på en sak istället för flera. Jag som världens velarpelle nr1 uppskattar det! 😁👍 Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 23, 2021 Author Share Posted December 23, 2021 3 hours ago, Josaa said: Skulle jag börja från scratch idag hade jag nog inte valt aktivt. Det är väl inte för sent? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josaa Posted December 23, 2021 Share Posted December 23, 2021 2 hours ago, Apexorca said: Det är väl inte för sent? Iofs…känner att Brinkmann och Ypsilon är början på ett nytt system, gäller att kära ner sig i ett par högtalare….matcha stärkare….skaffa ett hus till… parsifal, byZan and Apexorca 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 24, 2021 Author Share Posted December 24, 2021 19 hours ago, Josaa said: Iofs…känner att Brinkmann och Ypsilon är början på ett nytt system, gäller att kära ner sig i ett par högtalare….matcha stärkare….skaffa ett hus till… Det låter som ett uppslag till en fantastiskt inspirerande och roligt framtid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 25, 2021 Author Share Posted December 25, 2021 Juldagen 2021: Pandemin sköljer fortsatt över oss. Nya restriktioner och många sjuka, även de dubbelt vaccinerade. Halvt "look down" igen. Klokt tycker jag. Inställda middagar med släkt och vänner som är sjuka trots vaccin och vissa dessutom som haft Covid-19 tidigare och 2 sprutor är sjuka igen!!! Det kommer bli svårt att knäcka detta virus. Omöjligt närmaste åren tror jag. MEN vad gör det en musik och HiFi-entusiast? Jag saknar varken musik att lyssna på eller saker att fixa i systemet. Handen på hjärtat... det är lite mycket förstärkare framför signalkällorna både praktiskt och så klart ur ett estetiskt perspektiv. För närvarande har jag/vi accepterat att det är lite ett estetiskt minustecken i kanten... Det praktiska är dock lite mer krångligt. Jag får intaga en mycket akrobatisk balansakt när jag skall spela band och vinyl. Jag fick en konstig känsla långt upp i höger vad. Lite som träningsvärk. Jag tränar några gånger i veckan och hade inte gjort något nytt som borde orsaka detta. Efter några dagar kom jag på att jag står jäkligt knepigt på tå i ett extremläge där tyngdpunkten inte får förskjutas mer om ett fall skall undvikas. Därför hade jag att göra denna juldag trots avbokade julfiranden. Jag tänkte flytta in Krell 400cx där Gryphon Antileon stått. Det är ju ledigt där nu. Men det är lättare sagt en gjort. Massa högtalarkablar, signalkablar och nätkablar som skall träs om på minimalt utrymme. Flyttade tunga stenar och förstärkare. Resultatet blev ur ett praktiskt perspektiv bra och lite luftigare estetik. Nu syns bara Krell FPB 350 Mc och 450Mcx. Jag fortsätter fundera ut ett sätt att få undan dessa också, men det blir en svår nöt att knäcka. Möjligen ett block bakom varje högtalare, men det blir svårt med HT-kablarna då. Det enda jag får vara vaksam på är temperaturen på Krell 400cx som nu inte står lika fritt som tidigare. Den blir ca 7 grader varmare som det verkar på det nya stället. Hmmm. Jag tror det är ok. P-pan, Ivery, Josaa and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josaa Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 13 minutes ago, Apexorca said: Juldagen 2021: Pandemin sköljer fortsatt över oss. Nya restriktioner och många sjuka, även de dubbelt vaccinerade. Halvt "look down" igen. Klokt tycker jag. Inställda middagar med släkt och vänner som är sjuka trots vaccin och vissa dessutom som haft Covid-19 tidigare och 2 sprutor är sjuka igen!!! Det kommer bli svårt att knäcka detta virus. Omöjligt närmaste åren tror jag. MEN vad gör det en musik och HiFi-entusiast? Jag saknar varken musik att lyssna på eller saker att fixa i systemet. Handen på hjärtat... det är lite mycket förstärkare framför signalkällorna både praktiskt och så klart ur ett estetiskt perspektiv. För närvarande har jag/vi accepterat att det är lite ett estetiskt minustecken i kanten... Det praktiska är dock lite mer krångligt. Jag får intaga en mycket akrobatisk balansakt när jag skall spela band och vinyl. Jag fick en konstig känsla långt upp i höger vad. Lite som träningsvärk. Jag tränar några gånger i veckan och hade inte gjort något nytt som borde orsaka detta. Efter några dagar kom jag på att jag står jäkligt knepigt på tå i ett extremläge där tyngdpunkten inte får förskjutas mer om ett fall skall undvikas. Därför hade jag att göra denna juldag trots avbokade julfiranden. Jag tänkte flytta in Krell 400cx där Gryphon Antileon stått. Det är ju ledigt där nu. Men det är lättare sagt en gjort. Massa högtalarkablar, signalkablar och nätkablar som skall träs om på minimalt utrymme. Flyttade tunga stenar och förstärkare. Resultatet blev ur ett praktiskt perspektiv bra och lite luftigare estetik. Nu syns bara Krell FPB 350 Mc och 450Mcx. Jag fortsätter fundera ut ett sätt att få undan dessa också, men det blir en svår nöt att knäcka. Möjligen ett block bakom varje högtalare, men det blir svårt med HT-kablarna då. Det enda jag får vara vaksam på är temperaturen på Krell 400cx som nu inte står lika fritt som tidigare. Den blir ca 7 grader varmare som det verkar på det nya stället. Hmmm. Jag tror det är ok. Detta är något jag känner igen mig i. Vi skall sätta upp nya gardiner längs hela väggen bakom högtalarna och när min fru fick se kabelhärvan i hörnet bakom de 8 slustegen, 2 klimaxfilter, med 2 qb8, 2 qkore6, 2 valhalla, 10 frey, 2 furutech strömkablar, och 4 par högtalarkabler, sa hon: ”vad är detta? Hur länge har det sett ut så här? Detta måste bort om gardinerna skall nå ner till golvet”. Jag hade täckt det hela ganska snyggt med en svart pläd (tyckte jag och uppenbarligen har det fungerat fram till nu). Min fru är ändå otroligt förstående och låter mig hålla på men nu har jag en utmaning. Kanske måste jag fixa ett skåp? Dela upp slutstegen med filter per kanal? Hur blir det då med strömkabeln till qb8? Etc etc…. gott slut! Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 16 minutes ago, Apexorca said: Det enda jag får vara vaksam på är temperaturen på Krell 400cx som nu inte står lika fritt som tidigare. Den blir ca 7 grader varmare som det verkar på det nya stället. Hmmm. Jag tror det är ok. Du borde kanske överväga någon sorts fläkt för kylningens skull ? Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 25, 2021 Author Share Posted December 25, 2021 1 minute ago, P-pan said: Du borde kanske överväga någon sorts fläkt för kylningens skull ? Ja det är en bra ide. Det har jag med i ekvationen, men tror jag skulle störa mig på fläkten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
triomio Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 Jag hade nog placerat monoblocken längsmed väggen bakom högtalarna. Eventuellt stapla dem parvis på höjden med något passande rack. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calm Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 Hur går dina tankar vad gäller "de inre" slutsegens höjd i relation till de "yttre" som står på spikes? Kommer du att höja eller sänka för enhetlighetens skull? Estetiskt kanske en horisontell linje är att föredra? Annars en imponerande "arsenal"! Calm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 25, 2021 Author Share Posted December 25, 2021 45 minutes ago, triomio said: Jag hade nog placerat monoblocken längsmed väggen bakom högtalarna. Eventuellt stapla dem parvis på höjden med något passande rack. Det är nog min bästa alternativet men de får inte plats om jag inte flyttar ut högtalarna lite. Återgivningspåverkan? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 25, 2021 Author Share Posted December 25, 2021 14 minutes ago, calm said: Hur går dina tankar vad gäller "de inre" slutsegens höjd i relation till de "yttre" som står på spikes? Kommer du att höja eller sänka för enhetlighetens skull? Estetiskt kanske en horisontell linje är att föredra? Annars en imponerande "arsenal"! Calm Ja, ett alternativ skulle vara att skippa de grova spikesen och låta stenen stå direkt mot de mjuka fötterna. Då blir det samma höjd. Det skulle lugna ner intrycket lite. calm 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
thli72 Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 3 hours ago, Apexorca said: Ja det är en bra ide. Det har jag med i ekvationen, men tror jag skulle störa mig på fläkten. Kör du 1-2 bra 120-140mm datorfläktar på runt 4V kommer du inte höra dom, jag har haft många i hembion men nu ligger dom mest o skräpar Billigt att testa, jag körde mina på en reglerbar "väggbula" från Kjell o Co Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 25, 2021 Author Share Posted December 25, 2021 Nu musik! Jag har lyssnat på vinyl ett bra tag nu. Saknade det efter den långa omgången med streaming. Sitter i soffan och lyssnar på vinyl med dottern. Trevligt. Jag tar det som ett exempel på något jag upptäckt och som skiljer signalkällan Bluesound-streaming mot mina andra signalModetn popkällar. Dua Lipa med albumet Future Nostalgica som jag köpte på vinyl låter väl ok , det är så klart inte hifi-nerd-produserat men det är ok ändå. Det är modern pop hygglig kvalitet, men inget som gå till historien. Trallvänligt och rätt fräckt. Vi körde albumet på vinyl 2 varv. Sedan tänkte vi att det var lite jobbigt att byta sida gång efter gång så jag hittade albumet på Qobuz. Bytte ingång på försteget på "noll komma nix" och vipps så var det streamat. Snabbt och smidigt. - Vad jobbigt det blev nu. Vad hände? SÄNK! sa dottern. Det var väl ungefär samma volym från början, men det är något som återges sämre i mitt system på den streamade versionen. Det är något som skaver. Man sjunker inte lika avslappnat ner på kudden i soffan och lyssnar med sänkta axlar. Det blir mer spänt. Det är ffa röster och uppåt som blir artificiellt i jämförelse. Det är inte superlätt att sätta ord på det, men jag frågade dottern vad hon upplevde som sämre. - Det låter inte riktigt, det är kantigt och hårt, var hennes svar. I jämförelse var det inte roligt att lyssna längre. Vi slutade att lyssna och gick därifrån. Som det verkar nu har jag långt kvar med streamingen till samma spelglädje som ffa vinyl och rullband. Kanske en inte så rättvis jämförelse men ändå. Det krävs gissningsvis enorma insatser för mig för att börja närma mig. Jag har höjt streamern till en bättre nivå än från start, men att fortsätta förbättra med denna källa verkar inte så klokt. Den är för långt efter. Detta var ett exempel som passade pga att min dotter reagerade spontant på det nu i kväll, men jag har märkt det flera gånger nu när jag börjat att spela med vinyl igen. Jag vill vara tydlig med ett jag inte har något mot streaming som signalkälla. Jag läser vilken energi och stor insats som många lagt ner på detta och säkert fått en riktigt hög nivå. Jag inser dock att det kommer krävas en mycket stor insats för att höja min nivå och jag är inte redo att göra det i en nära framtid. parsifal 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 44 minutes ago, Apexorca said: - Vad jobbigt det blev nu. Vad hände? SÄNK! sa dottern. Det var väl ungefär samma volym från början, men det är något som återges sämre i mitt system på den streamade versionen. Det är något som skaver. Man sjunker inte lika avslappnat ner på kudden i soffan och lyssnar med sänkta axlar. Det blir mer spänt. Det är ffa röster och uppåt som blir artificiellt i jämförelse. Det är inte superlätt att sätta ord på det, men jag frågade dottern vad hon upplevde som sämre. - Det låter inte riktigt, det är kantigt och hårt, var hennes svar. I jämförelse var det inte roligt att lyssna längre. Vi slutade att lyssna och gick därifrån. Analogt kommer liksom alltid att vara... typ, liksom, eeehhh... analogt... hmm... ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 26, 2021 Author Share Posted December 26, 2021 9 hours ago, P-pan said: Analogt kommer liksom alltid att vara... typ, liksom, eeehhh... analogt... hmm... ... Ja, det är ju det. Jag undrar hur det digitala skulle kunna sudda ut skillnaderna? Det hade ju varit galet bra om man i de bästa av världar kunde streama till samma kvalitet som rullband och vinyl. Önskvärt. Är det DSD som man får vänta på då eller? Jag har försökt och genom åren lyssnat på mängder av digitalriggar för upp till miljontals kronor, men en vinylspelare för en bråkdel låter ofta mer musikalsikt och engagerande tycker jag. Det är i basområdet jag tycker det digitala kan jämföra sig något så när men uppåt från mellanregistret går det alltid bet liksom med helheten det vi kan kalla musikaliteten. Så det är en smaksak om man gillar det digitala ljudet eller inte. Hos mig i går blev det så tydligt när familjen i övrigt spontant gav uttryck för denna skillnad till klar fördel för det analoga. Jag tänker ibland att det handlar om mitt nerderi och att jag har bias som stör upplevelsen. Kom på att det säkert är bias ändå... min hjärna är anpassad genetiskt och byggd för analogt ljud. Hur bra är en Innous Statement och en galet bra DAC + vältrimmat kablage och ström etc mot en bra vinylrigg? Har någon testat det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
parsifal Posted December 26, 2021 Share Posted December 26, 2021 10 hours ago, Apexorca said: Det låter inte riktigt, det är kantigt och hårt, var hennes svar. I jämförelse var det inte roligt att lyssna längre. Vi slutade att lyssna och gick därifrån. Bra beskrivning, det har hänt flera gånger här hemma också när vi haft gäster. Har vinylen varit igång först så är det svårt att gå över och spela streamad musik - ”magin” försvinner och det uppstår lyssningströtthet. Då är det bäst att låta bli att spela vinyl alls och bara köra streamat så blir det ingen jobbig övergång. Jag har nog kanske den sämsta streaminglösningen av alla här på forumet med min chromecast, har jämfört med andra lite dyrare lösningar som alla upplevt som ”kallare”. Även om det hänt och händer otroligt mycket på streamingsidan så verkar det som om en måste upp rejält i nivå för att nå välljudsmagi medans en inte behöver klättra särskilt högt i vinylstegen för att nå dit, eller iallafall få en smak av det goda. Det är såklart min subjektiva ”välljudsuppfattning” jag pratar om men den tycks delas av alla som kommer hit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaGTV Posted December 26, 2021 Share Posted December 26, 2021 5 minutes ago, Apexorca said: Är det DSD som man får vänta på då eller? Om du vill streama detta så lär du få vänta. Det finns en del egenheter som gör att det inte är helt självklart att lyckas med detta. Inom eget nätverk, alltså med egna filer, är det dock inga problem. Jag vet inte riktigt hur MSB hanterar DSD men i grunden är ju dessa byggda för att omvandla PCM, det ligger i arkitekturen så att säga. Är det erfarenheter från egen rigg som gör att du "tror" på DSD? Själv tycker jag inte att det är avgörande, alltså formatet i sig. Det är avsevärt mycket viktigare hur källmaterialet har omhändertagits, och det kan gälla oavsett vi diskuterar DSD, rullband, vinyl eller PCM! Gryphon300 and jaxho 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigblue Posted December 26, 2021 Share Posted December 26, 2021 Nu är det som du säger, inte helt rättvist prismässigt :-). Men det hade varit en väldigt intressant test att se vad det upplevda resultatet blir om förhållandena skulle vara de omvända.... Hur skulle t ex en Technics 1210 stå sig mot en digital topp-streamer som har 6 siffror på prislappen. Skulle skillnaden bli lika stor åt andra hållet, eller? triomio, Apexorca, Perfect sense and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted December 26, 2021 Author Share Posted December 26, 2021 1 hour ago, AlfaGTV said: Om du vill streama detta så lär du få vänta. Det finns en del egenheter som gör att det inte är helt självklart att lyckas med detta. Inom eget nätverk, alltså med egna filer, är det dock inga problem. Jag vet inte riktigt hur MSB hanterar DSD men i grunden är ju dessa byggda för att omvandla PCM, det ligger i arkitekturen så att säga. Är det erfarenheter från egen rigg som gör att du "tror" på DSD? Själv tycker jag inte att det är avgörande, alltså formatet i sig. Det är avsevärt mycket viktigare hur källmaterialet har omhändertagits, och det kan gälla oavsett vi diskuterar DSD, rullband, vinyl eller PCM! Det är en del high-end inspelningsstudios som lyfter dsd som den enda digitala utmanaren till rullband. Tex Opus 3 och Octave Records. Jag har hört dsd master mot rullbandmaster i Opus 3 studion. Gillade rullband bättre. Fick med mig rullband från dsd master och rullband från rullbandsmaster. Hemma hos mig vinner rullbandsmasterkopian. @bigblue. Jag blir nyfiken trots allt. Vi får helt enkelt låna en Innous Statement och anpassad switch mm och göra ett test hemma hos mig mellan streamat och analogt. Då är vi ju högt upp på stegen på alla källor och kan göra en vettig jämförelse. Gryphon300, bigblue, AlfaGTV and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.