Richard

Musikrumsbygge

Recommended Posts

8 minutes ago, bigblue said:

Härligt. Är själv väldigt nöjd med min PHA2 och hoppas/tror att du kommer uppleva det samma.

Något som Röcklinger är bra på är att skapa en euforisk musikbubbla som stänger ute alla världsliga ting :D

 

 

Härligt!!

Ska bli skoj att komma igång med detta i hemmamiljö på de vanliga grejerna. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, CMB said:

Har hört mycket positivt om detta riia, hoppas det faller dig i smaken. Vad körde du för phonosteg innan?

Ifi första modellen så det är ju ett snäpp upp.

Har ju bara hållt på med vinyl ett par år. Förutom fram till 90-talet förstås?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grattis Richard!

Detta är ett rejält kliv, åtminstone på pappret.

 

8 hours ago, JWE said:

Röcklinger Pha2, var väl inte svårt ?

Intressant och mångsidigt riaa. 40-70dB förstärkning med inbyggd stepup.

Avkodningen baseras på "nya" RIAA, med fyra tidskonstanter.

Gillar de tydliga reglagen på fronten.

Är det stepupens koppling man ändrar med olika val av gain?

 

Skivspelaren vet jag inte riktigt skillnaderna, och just nu syns inte bilderna :unsure:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grattis till uppgraderingen! Det är tydliga skillnader i Avids modellstege så du lär bli nöjd:)

 

Ännu store gratis till ett fantastiskt bra Riaa steg - själv har jag föregångaren PHA1.

Precis som @bigblue skriver. Det riaat levererar hela tiden på en mycket hög nivå.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trevlig spelare du har införskaffat du blir nog nöjd med den, blir spännande att läsa dina upplevelser om det blev skillnad att klättra upp i Avid stegen.. Bara att gratulera ? fast jag kanske är lite färgad av att jag själv spelar med en Avid spelare.. är nyfiken på vilken tonarm du valde tyvärr verkar det som bilderna på skivspelaren inte fungera!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack för alla glada tillrop!! :) 
Jag är inte igång ännu, varit för mycket annat. Tonarmen är på, dock bara mycket grovinställd med ögat.
Blir också lite omflyttning på hyllan så att kablarna skulle räcka. 


Tonarmen är densamma som tidigare: Acoustic Signature TA-1000 -9" och på den en Lyra Kleos. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minutes ago, CMB said:

Väntar på uppställningen och intryck på nya snurran och röcklinger

Hehe. 
Ska försöka hinna lägga upp imorgon kväll. Kan avslöja att det låter rent förbaskat bra. Är därför jag inte hunnit med annat. :-)

9 minutes ago, Apexorca said:

Stort Grattis! Skall som sagt bli kul att höra om dina intryck.

 

Edit: Jag kan inte se bilderna i post #595.

Ja, just det. Det skrev ju Sammy för några dagar sedan också men jag stod illa till och hann inte fixa då. 
Jag har lagt om de två och på min platta syns de nu.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lite bilder är nu tagna. Tyvärr är det vanliga objektivet trasigt så det blir rätt närgånget.
Huven som införskaffades till Divan var dessvärre inte tillräckligt hög så temporärt får dessa klotsar ligga under om dammet ska hålla sig borta. 
Röcklinger PHA2 hamnade direkt till vänster om vinylracket av kabelskäl. Tidigare har jag kört Nordost Valhalla till RIIA:t men nu fick det bli Purist Audio Musaeus istället och Valhallan hamnade mellan för och slutsteg. Det hela var lyckosamt eftersom jag nu når strömknappen baktill på Röcklingern vilket hade varit en svår manöver om den stått i mitten. 

DSC_1180_edited.jpg

RIAA:t är just nu inställt på 200 ohm, 100 pF och 70 dB. Det hamnade så vid första provlyssningen och det hela är inte kritiskt fininställt ännu. 
All ledig tid (bristvara) har gått åt till att läsa på euphonia och lyssna på vinylplattor. :unsure: :D  


DSC_1197_edited.jpg
 

Avid Volvere i helfigur. 

DSC_1220_edited.jpg


Lyra Kleos

DSC_1228_editd.jpg

 

DSC_1257_edited.jpg

Ljudintryck kommer vart det lider.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-05-08 at 22:32, CMB said:

Ser bra ut. Väcker köp och lyssningsbegär.

Är skillnaden stor mellan Diva som du hade tidigare?

Det korta svaret är JA!!. Tveklöst!. På alla parametrar! :app:
Det lite längre är att det är naturligtvis svårt att säga vad som ger vad. 
Det jag garanterat kan tillskriva Volveren är en stabilare gång. Med Divan kunde jag ibland tycka att det svajade i långa toner. Vet att detta kan bero på hur långt ifrån motorn står från själva tallriken eller snarare hur spänd remmen är. Nu med dubbla remmar, en annan motor samt en rejält mycket tyngre tallrik (6,7 kg) så har jag inte hört tillstymmelse till svaj ända sedan jag fick platta och remmar på plats (vilket i sig tog en stund).
Jag valde ganska omgående de inställningar jag nu har på Röcklinger PHA2 (200 ohm, 100 pF och 70 dB). Lyra säger mycket svävande " 95.3ohm ~ 816ohm (determine by listening, or follow detailed guidelines in user manual)" rörande lasten. 
Vidare borde 100pF vara lagom för en normallängdskabel. Och slutligen 70 dB förstärkning. Det där är ju alltid svårt... ungefär som att dista mer i en elgitarr då man var i femtonårsåldern. Eller för den delen bara höja volymen. Ska labba med samtliga dessa inställningar men då tillsammans med mina hifi-kompisar lugnt och metodiskt. 
Att kunna ändra på fronten är ju en otrolig fördel när man ska ställa in. Örat glömmer ju små skillnader väldigt snabbt.  
Redan med nuvarande inställningar är det: långt skirare diskant, mer melodiskt mellanregister, fastare bas och en jäkla punch. Alla nu levande med hörsel i behåll märker lätt denna förändring om systemet är välkänt. 
Galet nöjd!! :)
Och då redan innan jag vet om det är optimalt inställt. Pickupen är det absolut inte. Endast okulärt.      

 

 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Härligt att allt har landat väl. Alltid en skön känsla när man investerat både tid, pengar och förhoppningar i något. 

Du har säker bättre koll än mig när det gäller pF-inställningen.

Jag har ställt min på 0 då jag trodde att pF var något som man bara behövde justera med en MM pickup. 

Dela gärna med dig av dina erfarenheter och tankar här.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-05-09 at 21:18, bigblue said:

Härligt att allt har landat väl. Alltid en skön känsla när man investerat både tid, pengar och förhoppningar i något. 

Du har säker bättre koll än mig när det gäller pF-inställningen.

Jag har ställt min på 0 då jag trodde att pF var något som man bara behövde justera med en MM pickup. 

Dela gärna med dig av dina erfarenheter och tankar här.

Med risk att vara ute på djupt vatten...

I Lyras instruktioner för PUn står att läsa följande: "Om du inte känner till den exakta kapacitansen på din tonarmskabel, 100 pF per meter är standard medan 50pF är standard för lågkapacitanskabel" (ungefärligt översatt).

Med valen 0 100 eller 500 borde det vara 100 som är mest rimligt då jag har en kabel 100 eller möjligen 150 cm. Definitivt inte 5 meter och eftersom jag inte kännner till någon kapacitansavvikelse så torde det vara "normaldito". När man skulle ställa denna på 0 pF förstår jag inte riktigt. Extremt kort kabel? 

Föga akademiskt resonemang möjligen.. :D 

Edited by Richard
Felaktighet i sammanhanget

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2018-05-09 at 18:19, Richard said:

Lyra säger mycket svävande " 95.3ohm ~ 816ohm

Det ser svävande ut, men stort är spannet beroende på vilken kringutrustning man har. I föregående generationer från Lyra så angavs spannet till 100 - 47000 ohm...

Det beror på att det alltid finns ett par högfrekventa resonanser i "det lilla systemet" och i den elektriska kretsen. Det lilla systemet består av LP + nål + upphängning. Resonans i den elektriska kretsen beror på pickupens internimpedans, kablage, riaa och ev stepup.

Allt detta kan anpassas mekaniskt och elektriskt, och det gör man med val av förstärkning, kablage, ev sut och slutligen den last som pickupen ska se.

Det låter oftast inte bäst att välja last som helt undertrycker resonanserna, utan det kan bli optimalt att trubba av 1-3dB eller nåt vid 20kHz. Om man har alla data så kan man alltså räkna fram ett snävare spann, men i slutändan måste valet göras genom lyssning eftersom hur mycket man ska trubba av resonanserna är en smaksak.

 

Man kan läsa avsnittet "koppla in stepup och riaa":

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kollade på Ortofons hemsida som skriver så här om inställningar (generellt) för MC och MM:

 

"For Moving Magnet cartridges both resistive load (47 Kohm) and the capacitive load (typically a few hundred pF) are important.
Resistive loading for Moving Magnets is the same as load impedance for Moving Coils.
For Moving Coil cartridges is only the resistive loading vital (unless the capacitive load is unrealistically high), and it is not more important than that we can just specify Recommended load impedance interval." 

 

Jag är helt novis här men tolkar det som att pF inte har någon påverkan på en MC.  @calle_jr kan du räta ut ett frågetecken här?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bigblue said:

 @calle_jr kan du räta ut ett frågetecken här?

Det var det jag försökte göra i inlägget ovan :blackeye: men det är svårt att förklara extremt kortfattat eftersom det är så många saker som spelar in.

För att förklara superkort behöver man veta vilken pickup, kablar, riaa och ev sut som avses.

För att förklara generellt behöver jag hänvisa till hela avsnitt 9.

 

Oavsett vilken vinylrigg man har (mm/mc/mi, kabeltyp, med o utan sut, typ av riaa) så handlar det om att skapa lämplig förstärkning samt att anpassa den last pickupen ska se.

Finns det mer detaljerade specar för Röcklinger?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack. Då har det klarnat lite. 

Jag hade fått för mig att pF "aldrig" var aktuellt att labba med om man körde med MC och photosteg (utan SUT).

Men det verkar ha varit en förenkling från min sida. 

Här är en länk till Röckligers RIAA med förhoppningen att du kan utläsa något användbart från siffrorna. 

Röcklinger PHA 2 - Manual

 

Både @Richard och jag har ju Lyra MC pickup.

Vad är det för förändring som man ska lyssna efter vid justering av pF?

Finns det någon generell signatur som brukar uppstå när man labbar (längre utklingning, tajtare bas, mer luft i toppen etc).?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, bigblue said:

Här är en länk till Röckligers RIAA med förhoppningen att du kan utläsa något användbart från siffrorna. 

Röcklinger PHA 2 - Manual

 

Både @Richard och jag har ju Lyra MC pickup.

Vad är det för förändring som man ska lyssna efter vid justering av pF?

 

Förlåt mig, val av ingångskapacitans på riaat kan du nog ställa på 0 pF med Lyra.

Med last avsåg jag ingångsimpedans, och man ska lyssna efter förändringar i toppen. Ju högre motstånd du väljer på reglaget som är märkt "Ohm", desto mer undertrycker du diskanten.

Lasten i ohm beror på kablarnas kapacitans i pF, därav snurrade jag till det.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bebop said:

På en tidigare riaa jag hade inställningarna på kapacitans ingen påverkan (förbikopplad) när man körde MC. Samma sak på VTL där den inte kommer upp på displayen vid MC-körning. 

Det finns många riaa, även mm, som varken har val av ingångsimpedans eller -kapacitans.

En del anger inte ens hur de är byggda :dry:

Omkopplare och byglar är liksom tabu, men jag har ohyggligt svårt att tänka mig en bygel som gör mer skada än en elektrisk mismatch.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, jag var ute på djupt vatten...
Har haft lite kontakt med @Peo i frågan och han är världsmästare på att förklara så att allmogen (jag) begriper :D.   
Nu hoppas jag verkligen att jag inte krånglar in mig i ytterligare falsifieringar.
@bigblue du har helt rätt angående Riaa-stegets kapacitansinställning om man har en MC-pickup. Du och jag som har Röcklinger PHA2 ska därför ställa denna på 0. Punkt.

"En MC-pickup behöver inte och ska helst inte ha någon kapacitiv last (till skillnad mot en MM-pickup). Tyvärr är det dock omöjligt att tillverka en kabel helt utan kapacitans och för att mildra den oundvikliga kapacitansen negativa påverkan måste man även belasta pickupen med en resistans.
Ju högre total kapacitans som pickupen ser (kabel + riaa-steg), desto lägre resistans behöver den belastas med.

Låg belastningsresistans är egentligen inget man eftersträvar, men är som sagt nödvändig för att korrigera/mildra kapacitansens påverkan."


Vad gäller lasten så rekommenderade PEO mig att testa med 500 ohm istället för 200 som jag tidigare angett att jag kört. Ska här också åter påpeka att mina inställningar på riaat lät så jäkla bra efter uppsättning att jag inte testade mig fram utan tänkt att göra detta kontrollerat tillsammans med hifivänner om ett par veckor med musikkväll som sker minst ett par ggr om året, se här.  

Häromkvällen kom en av dessa herrar på besök och då testade jag det hela på honom. Körde först 200 ohm och bytte till 500 ohm och frågade vad som hände. Han visste inte innan vad som förväntades. Han visste inte heller om det var ny eller gammal inställning först. 
Han svarade efter några sekunder att det senare (500 ohm) absolut öppnade upp ljudbilden ytterligare. Han tvekade inte det minsta. 
Lyssnade senare på detsamma själv och upplevde precis samma sak.  

"En pickup som får jobba mot en lättare last (högre impedans) ger oftast ett luftigare och mer utsträck ljud, mer och tydligare detaljer och bättre dynamik, men om den samtidigt har för hög kapacitiv last kommer den att bli lite överexponerad i det övre registret med risk för en högfrekvent puckel som helt klart kan påverka det hörbara registret."


 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Förra helgen var det så äntligen dags för mer fininställning av min pickup. 
Lånade oscilloskop från sjukhuset, kunde ha det över helgen utan bekymmer. Detta används enligt uppgift mycket sällan numer.


Ursäkta usla mobilbilder...
 20180512_163504-3456x2592.jpg

Följde denna eminenta artikel och framförallt denna post.

Jag hade veckan innan försökt ställa antiscating endast med testplattan "Ultimate Analogue Test LP" men inte fått till det riktigt. Kunde inte få fram distorsion i den vänstra ht hur jag än ändrade antiscatingen. Det var alltid den högra som började dista och med viss inställning endast precis i slutet av aktuellt testspår.

Detta ledde till att jag fick ändan ur vagnen.
   

Jo, det hela var nog välbehövligt. Nedan ses första spåret på första sidan och det är tydligt (trots dålig kvalitet både från mobilen och upplösningen på det åldersdigra oscilloskopet) att den ena kanalen är högre än den andra.Däremot synes kanalerna vara hyggligt i fas. 
 

20180512_122829(0)-1024x768.jpg

 

Efter diverse pickup- och tonarmsskruvande, både zenit och azimuth behövde åtgärdas för att få till nedanstående, kunde jag konstatera att det var mödan värt. 

 

20180512_125634-1024x768.jpg


Därefter körde jag åter antiscatingen med öronen och kom igenom helt utan distorsion. Tyckte inte det var någon mening att kolla detta med oscilloskopet dels p.g.a min ringa erfarenhet av instrumentet dels p.g.a. den låga upplösningen. 

Hade för avsikt att även ställa VTA/SRA med mitt usb-mikroskop. Här gick jag dock bet. Fick jag en tillräckligt bra bild hittade jag ingen baslinje att utgå ifrån så till slut gav jag upp och får lita på att "parallellt med plattan" är rätt. 


Förbankat nöjd med det hela!! :app: :)

 

Förresten, lite billigare digitala oscilloskop, duger det? 
T.ex. detta
Mina behov av dylikt instrument sträcker sig inte bortom hifi. 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Richard said:

Mina behov av dylikt instrument sträcker sig inte bortom hifi

I pro-versionen av Feickert Adjust+ finns det ett oscilloskop.

Jag har provat funktionerna där, men inte stämt av mot UATLP så att alla test kan göras. Värt att kolla.

 

Annars tycker jag att Hantek fungerar bra. De har många olika versioner och jag skulle önska en version som var bättre på inspelning av signalen, tex vid svep.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, calle_jr said:

I pro-versionen av Feickert Adjust+ finns det ett oscilloskop.

Jag har provat funktionerna där, men inte stämt av mot UATLP så att alla test kan göras. Värt att kolla.

 

Annars tycker jag att Hantek fungerar bra. De har många olika versioner och jag skulle önska en version som var bättre på inspelning av signalen, tex vid svep.

Lite märkligt att de på Dr Feickerts hemsida inte talar om vad vad programmet kostar. Har för mig 250 euro för home edition men vet inte alls för pro? 

Får väl maila och fråga. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Richard said:

Får väl maila och fråga. 

 

Ja, jag har förträngt det.

Förvisso, om du har testskiva, bra ljudkort, vattenpass, protraktor, nålvåg och oscilloskop så har du vad som behövs :)

Adjust+ är fantastiskt bra, men det är inte speciellt transparent exakt vad han gör i de olika testerna.

 

Jag har själv ett Hantek 6082BE (usb 2-kanals 80MHz 250MSa/s), och det fungerar mycket bra för mätningar. Men jag tycker inte det är så bra för inspelning. Svep vill man gärna spela in och mjukvaran till Hantek är onödigt krånglig för sådana övningar.

 

IMG_4054.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, calle_jr said:

Ja, jag har förträngt det.

Förvisso, om du har testskiva, bra ljudkort, vattenpass, protraktor, nålvåg och oscilloskop så har du vad som behövs :)

Adjust+ är fantastiskt bra, men det är inte speciellt transparent exakt vad han gör i de olika testerna.

 

Jag har själv ett Hantek 6082BE (usb 2-kanals 80MHz 250MSa/s), och det fungerar mycket bra för mätningar. Men jag tycker inte det är så bra för inspelning. Svep vill man gärna spela in och mjukvaran till Hantek är onödigt krånglig för sådana övningar.

 


Du har helt rätt calle_jr, med tillgång till en oscillator klarar man ju sig tillsammans med ovan nämnda grejer. 


Tror faktiskt jag ska köpa någon form av digitalt av liknande modell som du nämner. Det jag hade hemma för lån var nog i äldsta laget samt att det är bra att ha egen tillgång till det när man behöver. Priset avskräcker ju inte heller. 


Oavsett fick jag svar från Dr Feickert Analouge:
"A+ is available as Home or Pro. Pricing is 230 EURO for Home (274 EURO inside EU incl. shipping fees) and 360 EURO for Pro (424 EURO inside EU incl. shipping)."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Man får ändå påstå att Adjust+ är prisvärt.

Det måste ligga en mycket omfattande mjukvaruutveckling bakom den, och hårdvaran är klockren.

Enda kruxet är att han är så omständig och hemlig i förklaringar. En motpol till Peo kan man säga :)

 

 

On 2018-05-22 at 19:00, Richard said:

det är bra att ha egen tillgång till det när man behöver.

Ja, den största insatsen är att bli vän med maskinen. Innan dess kan man inte lita på ett skvatt som man mäter.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now