Jump to content

Musikrumsbygge


Richard

Recommended Posts

On Thursday, July 13, 2017 at 12:40, new order said:

Nä fan! Nu är det dags för lite updates om intryck efter den initiala euforin lagt sig! F5 F5 F5 F5.......;)

Ja du, NO, jag får väl försöka så här några veckor efter att de anlände.
Jag har faktiskt inte fininställt ännu, Scalorna står kvar på hjul som de gjorde när de kom hem. Har tänkt att lägga en kväll på detta med ett par kompisar när vi alla har tid. Två flyttar (med maskeringstejp i högsta hugg) en sitter lyssnar. Det faktum att jag har en sub trasig och därför stängt av bägge är väl också ett skäl till varför detta väntar även om jag faktiskt till stor del "mäter" in subbarna. 
Det jag tidigare sagt består, alla register låter utmärkt. Stor pondus och fasthet i basen, kanonbra perspektiv, bredd och djup. Diskanten tycker jag är underbar.
Den gamla klyschan stämmer dock rätt väl, när man trivs med det hela sitter man inte och lyssnar efter olika detaljer utan lyssnar mer på musik. Alla plattorna är ju nya!! Sitter inte heller hela tiden och jämför mot de förra högtalarna. Men konstaterar att det låter annorlunda.
Jag är toknöjd precis som jag var för tre veckor sedan.
Hoppas faktiskt på ytterligare ett litet snäpp? (går det ;)) efter fininställning, spikes och fungerande subbar. Sedan tidigare vet jag att subbarna inte ger så mycket "musik" utan mer en känsla av luft i rummet.      

Link to comment
Share on other sites

Roligt!:thumbsup:

Men borde det inte idealiskt att justera in dom utan subs?  Wilson Audios metod WASP är något jag kan rekommendera. Enkelt och roligt sätt att ställa in dom. Och det kan bli än mer haksläpp när du släpper ner dom på spikes!

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, new order said:

Men borde det inte idealiskt att justera in dom utan subs?

Viktig input. Jag håller med. Finns lite olika rekommendationer om hur man ställer in subbar men de flesta tror jag är inne på att placera subbar och huvudsystem för sig och huvudhögtalarna för sig. Jag använde mig av "krypmetoden" vilket innebär att man sätter subben i sweetspoten och drar på dess volym ordentligt och sedan kryper runt på golvet till den punkt där det låter bäst. Där placeras subbarna.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, new order said:

Men borde det inte idealiskt att justera in dom utan subs?

 

4 hours ago, Bebop said:

Finns lite olika rekommendationer om hur man ställer in subbar men de flesta tror jag är inne på att placera subbar och huvudsystem för sig och huvudhögtalarna för sig.

Ni har helt rätt naturligtvis.Ska först ställa in utan subbar, De är ju endast komplement. Vill minnas att jag först mätt in subbarna utefter de akustiska förutsättningarna (där det helt enkelt mätt bäst) för att sedan skruva på det hela vid behov. Har för mig att detta senare tangerade det förra. Men detta var alltså med de förra högtalarna.

Link to comment
Share on other sites

39 minutes ago, calle_jr said:

Det borde bli bäst om subbarna står kvar där de står, men det är mycket inom hifi som "borde" :)
Jag flyttade mina när jag bytte högtalare.

Så tänker jag också under förutsättning att baffeln på frontarna är på samma plats som på de förra. Rent akustiskt förändras ju inget i rummet för att man byter högtalare.  

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Richard said:

Så tänker jag också under förutsättning att baffeln på frontarna är på samma plats som på de förra. Rent akustiskt förändras ju inget i rummet för att man byter högtalare.  

Det gäller nog åxå att baselement och port är på samma plats som gamla. Räcker inte med "baffel på samma plats", tror jag. 

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Engelholm Audio said:

Det gäller nog åxå att baselement och port är på samma plats som gamla. Räcker inte med "baffel på samma plats", tror jag. 

Har du ju rätt i. I mina nya är det färre element men och basport nedåt men ej fritt bakåt medan de gamla hade slavbas nedåt men fritt bakåt. Tack, ska ha detta i åtanke när det blir dags.  

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Engelholm Audio said:

Det gäller nog åxå att baselement och port är på samma plats som gamla. Räcker inte med "baffel på samma plats", tror jag. 

(Min fetning) Rimligen är det så, baselementet är en ljudkälla och porten en annan. En "omplacering" av porten med nya högtalare, gentemot sidovägg och vägg bakom högtalaren betyder en förändrad gångsträcka för reflektionen, då förändras också destruktiv och konstruktiv interferens frekvensmässigt jämfört med tidigare.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Tog några extra semesterdagar så här i slutet på sommaren. Är ju ingen mening att påta i trädgården mer än att klippa gräset :D. Ägnade istället en stund åt att mäta lite snabbt.

Först ut utan subbar (min ena subb visade sig inte fungera för några veckor sedan men det gör den nu igen).
Jag vet, det hade räckt att köra till ett par, tre hundra Hz... :dry: 

Unsmoothed:
Tre irriterande om än rätt smala dippar mellan 200 och 300 Hz. Det hela kanske trots allt inte är så farligt med tanke på att de ju faktiskt är tre smalare?
Observera basen upp till 40 Hz vilket kommenteras här
Således precis som @Engelholm Audio påpekade.


20170815_bas.jpg

20170815.jpg

1/3 smoothing:
Här blir de tre dipparna smoothat med lite större sammantaget "häng".

20170815_2.jpg

Och så utslätning i det lägsta området med hjälp av subbarna:
Jag låter subbarna gå upp till 42 Hz.
Unsmoothed:

20170815_3.jpg

1/3 smoothing.

20170815_4.jpg

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Kul! Teknik, mätning och lyssningsintryck tycker jag stämmer bra överens! Subbarnas tillskott tror jag är välkommet i mina öron, för jag upplevde en ren, torr men kanske något slankare/mindre fyllig bas än jag föredrar.

Lyftet mellan ca 4-8 kHz bidrar ABSOLUT till en markerad och detaljerad diskant. Frågan är om detta är högtalarens signatur eller nått i högtalare/rum?

Svackan centrerad runt 200 skulle kunna vara "brist på stöd från väggen bakom högtalarna" - alltså att högtalarna står så pass långt ut som dom gör.

Överlag ett helt okej/bra mätresultat med bara ett par grejjer att jobba vidare med att bekräfta/dementera!

Ps. På linked in råkade jag kommentera en (seriös) högtalare som påstods leverera ner till 12 Hz. Jag frågade om det va -3 dB eller -24dB. Fick till svar att det minsann va 3 st 10 tummare som kunde pumpa massor av luft...vilket ju inte har alls med min fråga att göra. Branschen har ett problem i marknadsföring av "penis-mätar-siffror" och brist på nån from av regel/likvärdig måttstock att hålla sig till. Som jag skrev i Richards länkade inlägg - håller er skeptiska till basprestanda! Dessa Focal är bra och kan ses som en måttstock vad gäller storlek,känslighet och hur djupt dom faktiskt når.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Richard said:

Jag låter subbarna gå upp till 42 Hz.

Varför så lågt!?

Jag tror inte dina subbar är i närheten av att matcha Focal klangmässigt, men min gissning är att det finns mycket att hämta med subbar som delas högre. 80, 100 eller 120 Hz.

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, Engelholm Audio said:

Kul! Teknik, mätning och lyssningsintryck tycker jag stämmer bra överens! Subbarnas tillskott tror jag är välkommet i mina öron, för jag upplevde en ren, torr men kanske något slankare/mindre fyllig bas än jag föredrar.

Inga subbar var inkopplade när Engelholm audio och Bebop var på besök. :)

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Engelholm Audio said:

Lyftet mellan ca 4-8 kHz bidrar ABSOLUT till en markerad och detaljerad diskant. Frågan är om detta är högtalarens signatur eller nått i högtalare/rum?

Tror på det förra då det stämmer mycket väl överens med mätning i den länk som tidigare hänvisats till (Frequency responses sid 21). 

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Tänk att man ska vara så förbaskat trött om kvällarna att man inte slutför sina projekt. Orkar inte annat än att sitta och lyssna på musik och läsa på paddan på kvällarna vilket IOFS är väldigt trevligt, men ändå. 
Har nu flera påbörjade projekt i mitt musikrum som inte är avslutade:
Ny (beg.) pickup Lyra Kleos. Den är IFS ganska välinställd och låter kanon men jag köpte Ultimate Analog Test-LP för att göra det hela i spitzenklasse men plattan har inte ens ännu legat på spelaren.

I helgerna runt Jul och nyår rev jag min gamla bakvägg och byggde upp det igen för att få plats med basar under. Den blev grundare från ca 90 cm till ca 50 men ändå med riktigt rejäl volym. Där är nu som då en stor helmholtzresonator. Ostämd!! Trots alla timmar man lade ner. :unsure:

Basarna som IOFS inte förväntas vara klara förrän framåt sommaren är påbörjade. Möjligen blir lite mer gjort i helgen om det inte blir kallt i garaget igen.
Subbar vid frontarna har jag flyttat lite på men inte varken mätt eller provlyssnat seriöst.


Tänkte att man kanske får ändan ur vagnen om man delger sin lathet och istället gör något åt det. :dry:  

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
On 2018-02-08 at 20:49, Richard said:

Tänkte att man kanske får ändan ur vagnen om man delger sin lathet och istället gör något åt det. :dry:  

Kanske det gjorde lite nytta i alla fall :unsure: :)

 

I mellandagarna revs bakväggen. Detta var planerat sedan ganska länge. Framförallt 2 skäl fanns. För det första var det hela lite för djupt. Från att ha varit 90 cm på "värsta" stället var tanken istället runt 50. Så här lite i efterskott konstaterar jag 55. Nåja...Om detta var det ena skälet var det andra att jag skulle få plats med två st subbar nertill i bakväggen. 

Föregående bakvägg riven, i följande konfiguration låter det sådär ....:
20171229_185644.jpg

Link to comment
Share on other sites

Nyuppbyggnad pågår:

20171230_144957.jpg 


Dubbla skivor allover och rikligt med dämpning mellan dessa. I detta fall ej dämplim, tyckte jag hade varit overkill, utan istället vanlig latexfog från Byggmax. Nån ordning får det lov å va på galenskaperna...  :

20171230_154341.jpg

 

Nä men va f-n, detta var ju bastun som brorsan ville ha en bild på innan han byggde om sin...

20180107_164822.jpg

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Urusel mobilbild inifrån HH. Skitgöra att se till att allt är tätt. CC 20-25 cm så man inte ska oroa (reta) sig över detta efteråt... :app:

Inalles blev basätaren på 2-2500 liter, inte särskilt mycket mindre än den tidigare konfigurationen trots att den nu är grundare .

20171231_105837.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

46 minutes ago, JWE said:

Snyggt, måste vara skönt att få det färdigt!

Får inte firrarna PTSD av allt dunder och brak i ditt rum? :D

:D
Nja, jag hoppas att de trots allt klarar det ganska bra även om den snyggaste hittades uppochner i förra veckan... 
En kompis som hållit på väldigt mycket med akvarium tidigare menar att de ser ut att må bra eftersom de är väldigt färgrika. I det fall jag ska ta åt mig äran kan sägas att jag mycket konsekvent byter 40-50 liter vatten i veckan . Tar en kvart och med musik på så är det rena nöjet  :thumbsup: 

 

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Richard said:

:D
Nja, jag hoppas att de trots allt klarar det ganska bra även om den snyggaste hittades uppochner i förra veckan... 
En kompis som hållit på väldigt mycket med akvarium tidigare menar att de ser ut att må bra eftersom de är väldigt färgrika. I det fall jag ska ta åt mig äran kan sägas att jag mycket konsekvent byter 40-50 liter vatten i veckan . Tar en kvart och med musik på så är det rena nöjet  :thumbsup: 

 


Lustigt, kom att tänka på studien om kossorna som producerar mer mjölk när de lyssnar på klassisk musik. :icon_smile_cool:

Kanske inte om du lyssnar på Stravinskij's Eldfågeln..
 

 

Edited by JWE
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, byZan said:

Är det detsamma som stående i vågor;)?

 

Snyggt blev det iaf.

 

/byZan

:D
Tack!
Då var det bara stämning av helmholtzresonator kvar (för denna gång). Mätte inne i denna och fann att det var 43 Hz som slogs an. Då är det alltså den man ska inrikta sig på. 

hh20180225.jpg

Lättast är då att ta fram dB-mätaren och spela tonen via något program, REW i mitt fall. Man mäter vid ingången till helmholtzaren eller strax framför. Sedan ändrar man ingångens storlek tills man har bäst resultat (lägst dB). Detta är rejält förenklat eftersom man även kan labba med längden på öppningen. Min är sedan tidigare ca 10 cm djup och jag har inte labbat ytterligare med detta nu. Man kan också laborera med något att fylla HH med. I mitt fall har jag (också sedan tidigare) en bal med isolering noga inslagen så att inga partiklar sticker ut. Bägge dessa förändrar Q-värde.


Skillnaden för mig när jag hittat rätt storlek på öppningen var faktiskt så mycket som 8 dB men då pratar vi om precis vid öppningen. I sweetspot är skillnaden betydligt lägre, 2 dB.   

Ungefär som väntat. Det är IOFS möjligt/troligt att denna hh egentligen gör en större förändring eftersom den även ostämd kan ha gett ett betydande resultat men att jag inte haft möjlighet att mäta det. 

Nedan syns ingången till hh. På baksidan av osb-skivan finns en 95-regel som tillsammans med OSB-skivans tjocklek blir strax över 10 cm. På vänstra sidan är väggen förlängd med motsvarande. OSB-skivan tätas med vanlig "gummiremsa" som man använder till fönster. Det är väldigt viktigt att det är ordentligt tätt. 

DSC_8084.JPG       

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...