Jump to content

Ny vinylsnurra i huset plus uppgraderade högtalare.


plind

Recommended Posts

EN del av problemet också är att man inte vet om fördelen man hör av ett tweak beror på ett tillkortakommande hos någon annan komponent man har hemma. Sen kan man dessutom vara oense om man hör en förbättring eller en förändring eller rent av en försämring. I bästa fall kanske man inte hör någon skillnad alls. 

Huvudsaken är väl att man är nöjd men jag har med åren blivit mer och mer skeptisk till att modifieringar i allmänhet ger förbättringar. Däremot är det ju lätt att få till en förändring. Som jag ser det så är stereon ett system ihop med rummet och det är ganska svårt att objektivt ta sig ann problemen eller det man stör sig på på rätt ställe alla gånger. Och i ganska stor mån är det lättare att man kan ta bort det man stör sig på men svårare att höra vad man objektivt saknar. Vad man subjektivt saknar behöver ju inte innebära ett objektivt "bättre" ljud. Ett kärt ämne är ju moddning av gamla rörförstärkare, byta komponenter i produkter som saknar möjlighet att låta bra är ju inte helt ovanligt på nätet. Det man åstadkommer med alla Dynaco och Quad II moddar är verkligen inte alltid ett bättre ljud i synnerhet om man jämför med ett original eller med en erkänt bättre förstärkare. Ändå kan det komma tvärsäkra omdömen om vilka komponentbyten som ger ett bättre ljud. Och det är inte alltid man tycker så utan att det "är så".

mvh/Harryup

Link to comment
Share on other sites

Håller inte alls med din allmänna skepsis mot att förbättra/förändra en befintlig produkt, men alla har ju olika åsikter och ingen är mer rätt eller fel än den andres. 

Jag tror/vet att för alla komersiella produkter handlar det om en ekonomisk kalkyl, om priset  blir för stort mot det tilltänkta priset väljs en annan billigare komponent.  

Men vi som provat att modda  vet vad vi hör och upplever. Det är klart att det inte blir bättre varje gång, annorlunda eller ingen skillnad kanske i vissa fall. Jag tycker i alla fall att det är en del av hobbyn som är mycket givande, rent upplevelsemössigt.  Om du inte tycker det så är det OK för mig.

Link to comment
Share on other sites

Nu är det ju inte så att jag missunnar nån att hålla på med nån hobby förstås. Och man får förstås tycka vad man vill också. 

Men det jag reagerar på är just att man vet vad man hör. Det är väldigt svårt att veta exakt vilka skillnader som uppstått om det är så att en apparat är inkopplad, skall kopplas ur, öppnas upp, löda bort komponenter och löda in nya, och apparaten skall kopplas in igen. Det är också svårt att göra moddar reversibla alla gånger. Händer ju att folk bygger om sina skivspelare så att de inte går att återställa till ursprungligt skick. En modd som kanske tar veckor i anspråk och så skall man försöka komma ihåg hur det lät en gång, mmm lite svårt. SÅ min åsikt är att man många gånger faktiskt inte lätt vet hur det låter för man har förstås i regel bara en apparat att ändra på och inte möjlighet att jämföra direkt. Sen kan man ju koppla in omkopplare osv. men vad säger att inte den också påverkar ljudet. Blindtester är svårt och jobbigt att göra rätt och ibland så har jag testat med det som komplement. Personligen gillar jag att lyssingsintryck kan verifieras med mätningar också. Ibland går det ibland går det inte att mäta, och sen gäller det ju att tolka mätningar också. Sen finns det ju t.ex. delningsfiltersmoddningar där det kan absolut finnas stora förtjänster med att byta till nya fullt fungerade komponenter och också kanske ändrade filter på grund av nya mätmetoder som kan verifiera problem tidigare mätningar t.ex. med OA116/2212. Ifall jag skall göra en lyssningstest på utrustning så vill jag personligen kunna koppla fram och åter mellan objekten under kanske en vecka lite då och då. Har jag inte möjlighet till det så skulle jag känna mig alldeles för osäker på vad jag tycker och inte skulle jag våga påstå att jag med säkerhet vet exakt hur skillnaderna är. Men jag kan ju definitivt ha en första uppfattning som möjligen ändras under veckans lyssning. Men kombinationsfaktorer är ganska stora så moddar man något så är det ju just i den setupen som det låter på ett visst sätt och risken finns att den modd man tycker att man behöver göra görs i fel apparat. Då kan man senare ha väldigt svårt att hitta en bättre apparat att byta till om man skall ersätta den "felaktiga" med en med i princip samma fel man har men med mindre påverkan för att den skall passa med den moddade apparaten numera justerade signatur. Enklare då att inte ha infört fel för att kompensera för andra fel.

mvh/Harryup

Link to comment
Share on other sites

Jag vet inte, skrev ett svar som försvann? En kondensator med värdet 1,5ut 600V är ju alltid rätt. Bara för att de har lite olika signatur gör ett byte inte ljudet "fel" bara lite annorlunda och/eller bättre/sämre.

Link to comment
Share on other sites

Jag har slutat med tweeks i apparater för flera år sedan av den enkla anledningen att jag inte har tillräcklig kunskap plus att jag är lite tvivlande till det liksom behovet. Många tycks också gå tillbaka till ursprunget före tweeket efter ett tag och då upplevs inte den skillnaden som man upptäckte när tweeket gjordes. Men många roas av det och det räcker ju som orsak för den som är intresserad.

Jag har den inställningen att jag inte har bättre kunskaper än Luke Manley (VTL) om hur man bygger en rörförstärkare. Jag har heller inga bättre kunskaper än Simon York hur man bygger en bra skivspelare. Hade jag inte gillat det de tagit fram hade jag köpt något annat. Jag har inga kunskaper att göra deras produkter bättre. Däremot ligger bollen nästan helt hos mig när det gäller t ex anpassning av akustik och avkoppling mot golv och liknande. Som väl är finns det även proffs att vända sig till även inom detta område. Det är ofta en av de billigaste kostnaderna men ger så mycket mer.

Min egen sura erfarenhet är när jag gick från Dynaudio C4 till Dynaudio Temptation. Jag blev faktiskt besviken vilket späddes på av Eliot som var på besök som konstaterade samma som jag; det lät bättre med C4. Det var först efter akustikregleringen jag fick ut den fulla potentialen. Precis som Harryup är inne på gick det att mäta vad som orsakade det vi upplevde som och med mätresultatet kunde vi också resonera oss fram till en åtgärdsplan som sedan implementerades. Väl på plats gjordes finetuning vi mätningar som verifierades med lyssning. Totalkostnaden motsvarade ungefär en Nordost Valhalla signalkabel. 

Sedan dess försöker jag tänka helheter snarare än enskilda prylar. Skulle jag t ex byta kondingar i mina förstärkare hade jag också mätt upp rummet igen efteråt. 

 

Link to comment
Share on other sites

On 3/29/2017 at 18:08, Adagio said:

för alla komersiella produkter handlar det om en ekonomisk kalkyl, om priset  blir för stort mot det tilltänkta priset väljs en annan billigare komponent.  

Precis, förutom ljudsignatur kommer byggkostnad, stabilitet, livslängd, avtal och säkert annat in som faktorer.

Om det inte fanns potential att förbättra komponentval så skulle det ju bara finnas referensmodeller.

Ta Audionotes högtalare som exempel. Samma grundmodell där komponentvalet gör skillnad en faktor 50 på listpriset. Skillnad i välljud är säkert inte mer än en faktor 10. Mätmässiga skillnader? :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Ja, skulle de här dyrkondingarna valts av konstruktören hade priset varit runt 30000 kr högre!  Originalen är dock inte valda av en slump, vet att konstruktören lyssnar sig fram till sina komponentval. Min tro är att originalkondingarna är lite ljusa och spetsiga i klangen för att på så sätt balansera tonaliteten mot en i övrigt lite mörkt klingande förstärkare.

Summa summarum nu så har jag ett aningen mörkare ljud än innan men det kan jag kompensera för med min Dirac t.ex. Samtidigt har de flesta andra parametrar ändrats till det bättre. Det låter ännu mer "analogt" än innan bytet.

När det gäller den tidigare modden med den stegade volympoten så funderar jag på att bypassa balanskontrollpoten. Om jag fattar det rätt går ju signalen fortfarande genom den Alpspoten även när den står i neutralläge eller..??

 

 

IMGP3140small.jpg

Link to comment
Share on other sites

Att tweaka i apparater är väl egentligen inte konstigare än att byta kontakter på en kabel, så har man kunskapen och viljan att experimentera är det väl bara att köra på!

Jag är dock väldigt nyfiken på hur man kvantifierar skillnaden i välljud till en faktor 10 @calle_jr ?! ;)

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Tweakandet fortsätter med oförminskad styrka. Med en druckens envishet testas allehanda ljudförbättrande prylar:D

En "grunka" som verkligen verkar fungera är denna SPDIF iPurifier;  http://ifi-audio.com/portfolio-view/accessory-spdif-ipurifier/   Den sägs städa upp och klocka om signalen från datakälla in till dac. Resultatet här är ett rappare tightare ljud, bättre drag under galoscherna helt enkelt!   Till en förhållandevis rimlig peng oxå:-)

Den drivs med en medföljande 5V strömgenerator.

 

 

imgp3496.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Ny dag nytt tweak:-)  Min AVA-nätverkspelare har fått en ordentlig nätdel istället för den lilla "väggbulan".

sbooster.jpg.497e533d5ee19b675b7c2394a4f9a43b.jpg

SBooster2.jpg.1e55882c8cca69068705c3cd9fdf2a58.jpg

 

Först undrade jag vart basen tog vägen men efter några dagars inspelning så stod det klart att den stramats upp några hack och därmed blivit mindre volumiös.

Link to comment
Share on other sites

Det "snickras lite i tomteverkstan" :-)   Förändringar på G!     Idag ser det ut såhär;

 

IMGP3529.JPG.fb90e6806cfcfa9a95b3b58758c22d01.JPG

 

Mina små rara Scanspeak stativare har fått rycka in och den minnesgode läsaren noterar även att det stora Brystonslutsteget är borta..

Mina basmoduler är inne på renovering. De ska få nytt konstskinn eftersom det förra börjat släppa och tygfrontarna ska bytas ut mot metallgaller.

Orsaken till detta är att min senaste "pälskling" Izzo har ett ohälsosamt stort "HiFi-intresse"....

Bryston har fått ett nytt kärleksfullt hem här i Göteborg där det ska driva ett par B&W 804s fullrange.

I dess ställe har en liten oansenlig krabat intagit platsen.

 

IMGP3531.JPG.57dc91695755c418aae9e018ff42d3b8.JPG

 

Ett Svenskt Labgruppen slutsteg som effektmässigt matchar Bryston med sina 2x600W 8ohm.

 

IMGP3534.JPG.590cad476fc2d544c03aa1caece8196e.JPG

 

En extra bra grej med det är att det har inbyggd dsp och delningsfunktion. Det innebär att jag inte längre behöver mitt aktiva basdelningsfilter och kablar till detta.

Jag kan rätta till de grövsta frekvensproblemen med den 10-bandiga EQ´n.  I de små stativarnas fall har jag dessutom lyckats klara mig utan Dirac eftersom EQ´n i Labgruppensteget räcker(om jag kör det fullrange).  Trodde inte den skulle låta så pass bra som den gör fullrange. Just nu saknar jag inte mina "HiFi-slutsteg" :-o

 

IMGP3535.JPG.be646c79c33bf29368140ac735eb22da.JPG

 

Scanspeaks 5-tummare 15W 4531  och diskant 9700s.

 

IMGP3537.JPG.9d99edcab63ffd8285ade8219b32ec9e.JPG

 

Delningsfiltret.

 

5926bcbd1912b_Smss.LabgruppenEQRA.jpg.4385335458a03ca731620e833c6f31f0.jpg

 

Helt OK frekvensgång.

Link to comment
Share on other sites

22 hours ago, plind said:

Det "snickras lite i tomteverkstan" :-)   Förändringar på G!     Idag ser det ut såhär;

 

IMGP3529.JPG.fb90e6806cfcfa9a95b3b58758c22d01.JPG

 

Mina små rara Scanspeak stativare har fått rycka in och den minnesgode läsaren noterar även att det stora Brystonslutsteget är borta..

Mina basmoduler är inne på renovering. De ska få nytt konstskinn eftersom det förra börjat släppa och tygfrontarna ska bytas ut mot metallgaller.

Orsaken till detta är att min senaste "pälskling" Izzo har ett ohälsosamt stort "HiFi-intresse"....

Bryston har fått ett nytt kärleksfullt hem här i Göteborg där det ska driva ett par B&W 804s fullrange.

I dess ställe har en liten oansenlig krabat intagit platsen.

 

IMGP3531.JPG.57dc91695755c418aae9e018ff42d3b8.JPG

 

Ett Svenskt Labgruppen slutsteg som effektmässigt matchar Bryston med sina 2x600W 8ohm.

 

IMGP3534.JPG.590cad476fc2d544c03aa1caece8196e.JPG

 

En extra bra grej med det är att det har inbyggd dsp och delningsfunktion. Det innebär att jag inte längre behöver mitt aktiva basdelningsfilter och kablar till detta.

Jag kan rätta till de grövsta frekvensproblemen med den 10-bandiga EQ´n.  I de små stativarnas fall har jag dessutom lyckats klara mig utan Dirac eftersom EQ´n i Labgruppensteget räcker(om jag kör det fullrange).  Trodde inte den skulle låta så pass bra som den gör fullrange. Just nu saknar jag inte mina "HiFi-slutsteg" :-o

 

IMGP3535.JPG.be646c79c33bf29368140ac735eb22da.JPG

 

Scanspeaks 5-tummare 15W 4531  och diskant 9700s.

 

IMGP3537.JPG.9d99edcab63ffd8285ade8219b32ec9e.JPG

 

Delningsfiltret.

 

5926bcbd1912b_Smss.LabgruppenEQRA.jpg.4385335458a03ca731620e833c6f31f0.jpg

 

Helt OK frekvensgång.

Det har nog hänt en hel del med Lab steg sedan jag ägde några på 90 talet! Då lät de lite platta och livlösa jämfört med ett mosfet steg.

Edited by Sammy
Link to comment
Share on other sites

Jag har 2 bekant som jobbar på Labgruppen. De kan inte tala sig mätta om hur bra , framstående och unikt duktiga de är på en internationell nivå. De är verkligen ansedda som bland de bästa i världen på PA etc. Att det dessutom kan bygga små klass-d förstärkare och trimma dessa efter behov är mycket intressant tycker jag. Riktigt kul att du prova detta.

Link to comment
Share on other sites

 

Kul med lite LabGruppensteg på forumet, här är mina fyra ( dock står det Procella på mina, men samma Labgruppensteg, men med annan mjukvara ). . . .3st till mina frontar där varje steg driver topp/mellanbas med aktiv delning. . .sista steget driver subben.

 

 

DA05 x4.jpg

Edited by thli72
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Medan vi med spänning väntar på Bebops paket så damp det efter extremt lång väntan ned ett paket hos mig:app:  Visserligen kommer det från andra sidan Jorden men drygt 3 månader är väl att ta i..

 

imgp3596.jpg.95df2329f6c4e5691dbd9191ac47fedd.jpg

 

I paketet fanns ytterligare en kartong

 

imgp3597.jpg.d2b02b8a60141504ddc8ec84961bde11.jpg

 

I den fanns ännu en...

 

imgp3598.jpg.5853af1e10c9f0548e1dc945bdf74e1a.jpg

Link to comment
Share on other sites

I den sista kartongen låg så den lilla juvelen, en alldeles nytillverkad Yamamoto HA-02:mm:  De tillverkas visst bara på beställning, därav den långa väntetiden.

Japanskt körsbärsträ och fötter av ebenholts.

imgp3544.jpg.2f0e078b21eb62b64f35ea59c5673de7.jpg

 

Det rör sig alltså om en lurförstärkare som även förmår driva lätta vanliga högtalare(på moderata nivåer), Men varför nu detta? Jag har ju redan en hörlursrigg..

Jag blev aldrig riktigt vän med elektrostaterna jag skaffade i vintras och i ett svagt ögonblick föll jag för frestelsen att komplettera med mer traditionella lurar.

Nu har jag dock fått bättre ordning på elektrostatsystemet med hjälp av byten av samtliga rör. Det låter balanserat o fint men det riktiga bastrycket finns inte där(typiskt elektrostat??)

 

Yamamoton är en förstärkare som använder sig av 2 små NOS Western Electric WE408A rör. Dessa användes flitigt inom telefonin förr i tiden och tillverkades i stora mängder. De är lätta att få tag på och ska ha mycket lång drifttid.

 

593c5cb4a7c3c_HA-02inside.jpg.15869fb1c20774c09dea026ca27861d1.jpg

 

Insidan.

Link to comment
Share on other sites

För att få något ljud ur den här tingesten krävs förstås ett par lurar oxå. Olika alternativ stöttes o blöttes och valet föll till slut på en moderat prissatt lur som är rejält basglad:D

Det blev en Massdrop Fostex TH-X00 Ebony.Luren räknas som sluten och träkåporna är gjorda av ebenholts. Känsligheten är 94db.och impedansen 25ohm.  Massdrop är en gruppköps comunity som har ett samarbete med bl.a.Fostex. Priset landade på 499$.

När staten och tullverket tagit sitt blev det lite till..

imgp3594.jpg.982e6667a6c3850e152279518de83e70.jpg

Edited by plind
Link to comment
Share on other sites

Mycket läcker hörlursförstärkare!

Du slog till på ett par Massdrop-Fostex, har varit sugen på en del Massdrop-prylar, men så är det ju där med tull och moms...

Hoppas få läsa lite intryck av denna vackra och säkerligen välljudande kombo

Link to comment
Share on other sites

Snygga bilder som vanligt!
Det är något speciellt med förstärkare som är uppbyggda med så pass få komponenter som denna verkar vara. Jag kanske inbillar mig men oftast verkar det ha en positiv inverkan på ljudet också! "Keep it Simple" är ett bra uttryck.

Påminner Fostex-luren om sina kusiner från Denon i ljudet?

Link to comment
Share on other sites

40 minutes ago, Kilgore said:

men så är det ju där med tull och moms...

Så är det med allt du köper i butik i Sverige också. Importören har fått betala både tull och införselmoms som han drar av mot den moms som debiteras dig. Det är ingen skillnad. Skillnaden är att i t ex USA och Kanada anges priser exklusive deras "moms" (GST) eftersom de är olika mellan staterna/provinserna.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Kilgore said:

Mycket läcker hörlursförstärkare!

Du slog till på ett par Massdrop-Fostex, har varit sugen på en del Massdrop-prylar, men så är det ju där med tull och moms...

Hoppas få läsa lite intryck av denna vackra och säkerligen välljudande kombo

 

1 hour ago, AlfaGTV said:

Snygga bilder som vanligt!
Det är något speciellt med förstärkare som är uppbyggda med så pass få komponenter som denna verkar vara. Jag kanske inbillar mig men oftast verkar det ha en positiv inverkan på ljudet också! "Keep it Simple" är ett bra uttryck.

Påminner Fostex-luren om sina kusiner från Denon i ljudet?

 

Ja det blev en helt ohörd chansning:-) Har dock läst mycket gott om både lurarna och förstärkaren. Yamamoton är testad av Srajan på 6_moons; http://www.6moons.com/audioreviews/yamamoto4/ha02.html

Denonlurar har jag aldrig lyssnat på men de lär påminna om varandra. Har för mig att det är Fostex som tillverkar dem OEM..

Det låter redan nu mycket bra!  Helt annat tryck o pondus i basen framförallt jämfört med elektrostaterna. Lurarna har nog en mild "hängmattefrekvens" där botten och toppen är lite boostad.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • 3 months later...

Då har man utökat musikbiblioteket från 700 cd till tusentals:mm:  Skaffade mig en streamer och tecknade ett Tidalabonnemang. Kul som tusan men just nu sitter jag mer och zappar/söker än finlyssnar..  Kör USB(på prov) från streamern till DAC men funderar på att byta till coax eftersom jag ändå inte kan nyttja TIDAL masters högupplösta filer. Min AMR dac tar bara 16/44.

Bra coax kablar har jag redan .

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...