Krima Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 I en annan del av Löddeköpinge :cool: , så får man en dumstrut om man tex köper kablar för mer än skall vi säga 100 kr metern. Det innebär att jag själv är en dumstrut. Men har ni själva fått ångest (oh jävlar ljudet blir inte så mycket bättre, ljudet blir lika bra med EKK kablar). Att ni inte vågar erkänna att ljudet inte blir så mycket bättre det är ren placebo. Jag brukar försvara mig med att jag tycker mitt ljud blev bättre dessutom skall jag ändå inte köpa nya utan de kommer att vara kvar ett bra tag. Lite nyfiken om försäljningen av högtalarkablarförsäljningen har sänks av dessa mytavslöjare från Löddeköpingel? MVH Mats dumstruten Quote
calm Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 I en annan del av Löddeköpinge :cool: , så får man en dumstrut om man tex köper kablar för mer än skall vi säga 100 kr metern. Det innebär att jag själv är en dumstrut. Men har ni själva fått ångest (oh jävlar ljudet blir inte så mycket bättre, ljudet blir lika bra med EKK kablar). Att ni inte vågar erkänna att ljudet inte blir så mycket bättre det är ren placebo. Jag brukar försvara mig med att jag tycker mitt ljud blev bättre dessutom skall jag ändå inte köpa nya utan de kommer att vara kvar ett bra tag. Lite nyfiken om försäljningen av högtalarkablarförsäljningen har sänks av dessa mytavslöjare från Löddeköpingel? MVH Mats dumstruten Den gamla trätofrågan i hifi-sammanhang i repris!? Att det är skillnad på kabel och kabel är nog vid det här laget oomstritt. Ett enkelt A-B test ger helt olika ljudkaraktärer, men vad som är bäst eller sämst är nog en smaksak. En annan sak är prissättningen på kabel som ibland tar sig absurda uttryck. Ett par högtlarakablar kan kosta allt från en trehjulig barncykel till en medeldyr personbil om jämförelsen tillåts. Skillnaderna blir mindre och mindre på slutet av priskurvan. Men en tränad lyssnare kan tillgodogöra sig de subtila skillnaderna, såsom en god vinkännare kan känna skillnaderna mellan ett dyrt vin och ett extremt dyrt Var på Denvermässan och fick vara med på ett annat experiment som verkligen visar att det är skillnad på så små detaljer som högtalarkontakter. Ett par TAD Reference One-högtalare var preparerade med två olika högtalarskruvkontakter. En Pioneers orginal och en silver WBT-Next Gen. Parallellkopplade och uppmätta så att inga skillnader i volym eller annat skulle uppstå. Sedan växlades mellan dessa kontakter med samma kablar, samma elektronik och samma drivkälla med samma musik. Skillnaden var påtaglig och alla kunde höra detta tydligt. Vad som var bäst lämnades till lyssnarna och även frågan om det var värt prisskillnaden. Jag tycker att det var påtagligt bättre med WBT-kontakten både vad gäller upplösning och tonbalans. Så min slutsats är att många fler är nog i mindre omfattning dumstrutar än vad man i förstående tror. Calm Quote
Bebop Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Lite nyfiken om försäljningen av högtalarkablarförsäljningen har sänks av dessa mytavslöjare från Löddeköpingel? Finns många teman på detta ämne genom åren. Skillnader mellan förstärkare, CD-spelare, pickuper, TV-bilder, vin, ... Om man tycker det är bra oavsett det handlar om fåfänga, mätskillnader, design, verkliga, eller upplevda skillnader så finns det ingen annan domare än Du själv. Det är så många parametrar som avgör ett köp där ljudet är endast en av dom... Quote
Guest om.s Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Synes å ane en trend der man ikke skal høre skillnad på noe snart, alt skal (bort) forklares med placebo.. selv holder jeg en knapp på calm´s resonement, og gleder meg over de skillnader og forbedringer som kabler og annet kan bidra med i mitt oppsett .. Quote
Käera Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Detta kan ju bero mkt beroende på kringutrustning med,jag har provat med samma kablar både på min förra förstärkare o högtalare,o på det jag har nu vilket skiljer sig en hel del,att avgöra skilnader i ljudkvalitet o karaktär är betydligt lättare nu o jag behöver inte "gissa"eller få för mig om det är bättre eller sämre,den skilnaden hörs. Men det skiljer sig stort från tidigare uppsättning i hur man uppfattar dessa skillnader,både vad gäller karaktär o ljudkvalitet. Sen är det ju upp till var o en o lägga krutet där det gör mest nytta Quote
Absolute Audio Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Det finns många vägar till välljud!! För mej ringer en varningsklocka när en person ägnar all sin tid och energi på att hitta det som inte låter bra, avslöja myter osv. Snacka om fel fokus. Angående liknelsen med viner, så rycktas det om att gräddan av tyska sommilierer i ett smakprov korat någon Lidl "bag in box" till en topp placering bland de absolut godaste vinerna. Det är rätt fokus! Quote
gcs Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Ni som kör biampat eller aktiv delning. Vad använder ni för kablar? Bryr ni er överhuvudtaget om att testa olika kablar för de olika passbanden? Själv använder jag enkardelig installationskabel och 4,5 kv. högkvalitativ ljudkabel från Biltema. Ingen som varit här har klagat på ljudet. Quote
Guest om.s Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 För mej ringer en varningsklocka när en person ägnar all sin tid och energi på att hitta det som inte låter bra, avslöja myter osv. Snacka om fel fokus. Meget godt poeng, dessverre synes dette også som en slags "trend" i tiden, eller noe .... mvh Quote
Timbre™ Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 (edited) För mej ringer en varningsklocka när en person ägnar all sin tid och energi på att hitta det som inte låter bra, avslöja myter osv. Snacka om fel fokus. Varningsklockan ringer än starkare när jag läser gamla MoLT:ar och det leks Sverker Olofsson samtidigt som det pågår egen hifiproduktion hemma i garaget. Hur skulle licensbetalarna reagera om svt:s Plus skickar en hifipryl i soptunnan och programledaren samtidigt sitter med fingrarna i samma bransch... MoLT=Musik & Ljudteknik, avgiftsbelagt medlemsblad för Ljudtekniska sällskapet. Edited December 11, 2009 by Timbre™ Förtydligande Quote
Hans-Tommy Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 jag trodde allt hade sagt i detta ämne men tydligen inte, fast jag bor väl på fel sida i Grönköping eller? Lyssna på en skiva, spela Yatzy eller vad som helst, men ta inte upp detta ämne , då blir åtminstone jag glad Med förhoppning om en vit jul tommy Quote
Timbre™ Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 jag trodde allt hade sagt i detta ämne men tydligen inte, fast jag bor väl på fel sida i Grönköping eller? Lyssna på en skiva, spela Yatzy eller vad som helst, men ta inte upp detta ämne , då blir åtminstone jag glad Med förhoppning om en vit jul tommy Vilket av dem - kabelämnet eller LTS-ämnet eller bådadera... Same same, inget att slösa tid på och jag lägger ner. Ha en fin jul. Quote
Krima Posted December 12, 2009 Author Posted December 12, 2009 så med andra ord så skiter ni fullständigt i om de på Andra sidan Löddeköpinge kallar er för dumstrutar ? Det var skönt att höra för jag trodde ni låg här och var totalt knäckta. Quote
Ekman Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Klart vi inte är knäckta, vi vet ju att det egentligen är VI som har rätt Quote
conan Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Finns många teman på detta ämne genom åren. Skillnader mellan förstärkare, CD-spelare, pickuper, TV-bilder, vin, ... Om man tycker det är bra oavsett det handlar om fåfänga, mätskillnader, design, verkliga, eller upplevda skillnader så finns det ingen annan domare än Du själv. Det är så många parametrar som avgör ett köp där ljudet är endast en av dom... Kanske är det inte kabeln man bör ge sig på det första man gör utan just se på rumsåtgärder, vibrationsdämpning osv. Se också över placering av kablarna. En ihoprullad signalkabel tillsammans med nätkablarna kan vara ett jätteproblem. Den billiga lösningen är att flytta isär kablarna snarare än att köpa två asdyra skärmade och på alla sätt optimerade kablar ... Tänk på att EMC handlar om mekanik - separation, avstånd, jordning, signalriktning (korsa i 90 grader) ... och skärmning. Quote
Guest om.s Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Klart vi inte är knäckta, vi vet ju att det egentligen är VI som har rätt Klockrent! subjektivt sett selvsagt, men når var opplevelsen av lyd/musikk noe annet? ... mvh Quote
Ekman Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Kanske är det inte kabeln man bör ge sig på det första man gör. Problemet med detta är att ALLT påverkar, det låter inte bra om en anläggning med akustik och kassa kablar och det låter inte bra tvärtom heller. Man behöver absolut se över alla punkter, det behöver ju inte vara på nån supernivå men även enklare elektronik drar väldigt stora fördelar av att man skaffar iallafall instegskablar på alla platser i kedjan. Quote
New Order Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 så med andra ord så skiter ni fullständigt i om de på Andra sidan Löddeköpinge kallar er för dumstrutar ? Det var skönt att höra för jag trodde ni låg här och var totalt knäckta. Alla har vi väl en tro på något?Jag är en av de som inte använder mätvärden som min bibel Jag struntar helt ärligt vad LTS eller vad det än kan vara tycker!Det är ju inte dom som ska lyssna på min anläggning. Quote
Guest om.s Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Alla har vi väl en tro på något?Jag är en av de som inte använder mätvärden som min bibel Jag struntar helt ärligt vad LTS eller vad det än kan vara tycker!Det är ju inte dom som ska lyssna på min anläggning. Dette tror jeg er en god måte å bli fornøyd selv med sin hifi ... mvh Quote
New Order Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Jag är faktiskt lite sugen på att skaffa mig en shakti sten!Jag prövade en sån i min anläggning för några år sedan och det är bara lathet att jag inte införskaffat en.Tror ni att jag får mig en dumstrut hemskickad nu? Quote
Guest om.s Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Jag är faktiskt lite sugen på att skaffa mig en shakti sten!Jag prövade en sån i min anläggning för några år sedan och det är bara lathet att jag inte införskaffat en.Tror ni att jag får mig en dumstrut hemskickad nu? Jeg fikk hjem min første, og foreløbige eneste, for noen måneder siden, den gjør jo ingen skade iaf der den ligger ... mvh Quote
Hasse Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Alla har vi väl en tro på något?Jag är en av de som inte använder mätvärden som min bibel Jag struntar helt ärligt vad LTS eller vad det än kan vara tycker!Det är ju inte dom som ska lyssna på min anläggning. Vem vet när de står utanför din dörr och hotar med mätning Quote
Timbre™ Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Vem vet när de står utanför din dörr och hotar med mätning Det kan ju vara tema för en TV-serie i kanal 9.... Quote
calle_jr Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Tänk på att EMC handlar om mekanik - separation, avstånd, jordning, signalriktning ... och skärmning. Jag skulle gärna klättra i Audioquest-stegen för deras högtalarkablar. Men av dålig erfarenhet misstänker jag att deras toppkablar inte passar med mina apparater, mekaniskt eller elektriskt. Det blir till att byta märke om jag vill hitta något bättre. Quote
conan Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Alla har vi väl en tro på något?Jag är en av de som inte använder mätvärden som min bibel Jag struntar helt ärligt vad LTS eller vad det än kan vara tycker!Det är ju inte dom som ska lyssna på min anläggning. Jo, LTS är på G att bli nya Radiotjänst ... dvs Kabeltjänst. De kan ta över de gamla antennerna (om de nu verkligen fungerade) från Radiotjänst och börja mäta EM-vågornas oharmoniska distortion utanför Sveriges alla hifinördars lyssningsrum. Det är enkelt att hitta rummen, se bara den feta inkommande strömmatningen till huset! :-) Skämt åsido ... mycket av det LTS skriver om är vettigt och ger en balanserad bild av debatten kring akustik, kablar, distortion mm. Kan vara så att det är lite väl hårda ord om våra Hifitidningar kanske, men dessa tidningar borde ta ett större ansvar att utbilda blivande hifikonsumenter i det goda ljudet och hur man når dit. Quote
Hasse Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Jag skulle gärna klättra i Audioquest-stegen för deras högtalarkablar. Men av dålig erfarenhet misstänker jag att deras toppkablar inte passar med mina apparater, mekaniskt eller elektriskt. Det blir till att byta märke om jag vill hitta något bättre. Har ingen riktig koll på AQ´s nuvarande kablar, menar du att toppkablarna innehåller silver? Quote
Timbre™ Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Skämt åsido ... mycket av det LTS skriver om är vettigt och ger en balanserad bild av debatten kring akustik, kablar, distortion mm. Kan vara så att det är lite väl hårda ord om våra Hifitidningar kanske, men dessa tidningar borde ta ett större ansvar att utbilda blivande hifikonsumenter i det goda ljudet och hur man når dit. Dagens LTS orkar jag inte ens bry mig om men det finns en historia och här följer ett par klassiska nummer av MoLT... Maj 1995 och Ingvar Öhman recenserar Fosgate Model-4 på drygt sju sidor, han recenserar NHT på drygt sex och på sidan 39 hittar vi en helsidesannons från Svenska Laserföreningen. Svenska Laserföreningen råkade vid tillfället vara generalagent för just NHT och Fosgate. Vi har sett det förut... Quote
Hasse Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Skämt åsido ... mycket av det LTS skriver om är vettigt och ger en balanserad bild av debatten kring akustik, kablar, distortion mm. Kan vara så att det är lite väl hårda ord om våra Hifitidningar kanske, men dessa tidningar borde ta ett större ansvar att utbilda blivande hifikonsumenter i det goda ljudet och hur man når dit. Jag var för en massa år sedan (tidigt 80-tal) med i LTS men tycker att det blev för mycket sekt över det hela....och det har vi nog av här i Uppsalaområdet . En del skriver dock fortfarande en del vettiga och balanserade saker . Quote
Timbre™ Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Jag var för en massa år sedan (tidigt 80-tal) med i LTS men tycker att det blev för mycket sekt över det hela....och det har vi nog av här i Uppsalaområdet . Sektvarningen exponeras tydligt i nummer 4/1996 och den tillfälliga redaktionen med Ulf B. Strange i spetsen har fått lämna plats för återintåg av Ingvar Öhman. Här avsätts mer än tolv fullskrivna A4-sidor till korrektion av den tidigare redaktionens publiceringar. Tolv sidor som andas Aspergers syndrom och att prissätta detta infiltrerade skräpblad till 65 kr var ett hån mot vår hobby - även med dagens penningvärde betraktat. Quote
conan Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Sektvarningen exponeras tydligt i nummer 4/1996 och den tillfälliga redaktionen med Ulf B. Strange i spetsen har fått lämna plats för återintåg av Ingvar Öhman. Så här i efterhand verkar det mest underhållande att läsa korrektionerna och inte mer "sekt" än andra klubbar. Så länge klubben inte skapar ett "psykologiskt övertag" över medlemmarna så är det ingen sekt enligt mig. Fast man kan ju aldrig riktigt veta förrän man varit med. Hur stor upplaga hade MoLt? Quote
Timbre™ Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Hur stor upplaga hade MoLt? Ingen aning men jag avbröt hastigt mitt medlemskap... Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.