calle_jr

Cable guy

Recommended Posts

Cable Guy - Ett litet projekt

Jag har ruvat ett par år på en plan här hemma att förbättra eldragning, åtgärda jordloopar, bättre strömrening mm.

Vad passar bättre än novemberdepression för denna typ av riskfyllda arbeten :?:

cable_guy.jpg

I dagsläget är planen att;

- Byta säkringsskåp till ett med automatsäkringar, jordfelsbrytare och huvudbrytare i ett.

- Sätta en KlangModul IIIG för den säkring jag har stereon på.

- Sätta en Furutech- eller AHP-säkring i Klangmodulen.

- Installera en bra kabel till Klangmodulen.

- Terminera andra änden med en Furutech eller Oyaide IEC-propp.

- Ansluta IEC-proppen direkt till en bra nätlist.

Vad tror ni om det :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag är lite kluven till strömprofeterna. Det jag tycker ofta missas i förstudien är hur nerskitad strömmen faktiskt är. Normalt sett är jag ingen "mätnisse", men jag inbillar mig att om strömmen redan från början är ren, så krävs det inte så mycket mer än standardkoppar och vettig skärmning för att hålla störfält borta. Samtidigt hör jag somliga utbrista fantastiska landvinningar genom att sätta in diverse burkar medan andra inte hör någon skillnad alls.

Är det en fråga om verkliga skillnader, upplevda skillnader, skillnader i hur vi uppfattar saker, låsningar utifrån prestige, grupptryck ... jag blir inte klok på det. Skall bli intressant att följa vad Carl_Jr kommer fram till.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag tycker han ser lite full i fan ut på bilden jag :D

Detta med ström är jag ingen hejare på,även om jag kan tycka att ljudet på något sett börjar i vägguttaget,men nu verkar ju Calle jr börja innan det så visst är det intressant o alltid lär man sig väl något :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Detta ska bli kul att följa, jag har själv gjort ungefär samma grej i ett tidigare boende och det gjorde en väldigt stor skillnad för mig kanske framförallt i basfundament och det sänkte även brusnivån lite.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vilken tvärsnittsarea hade du tänkt dig, Carl_Jr?

Jag studerade den amerikanska standarden för kabeldimensioner, och tänkte på vanligt svenskt manér lägga mig nå'nstans lagom i mitten;

AWG - American Wire Gauge

AWG Diameter

mm

Area

mm²

0000 (4/0) 11.684 107
000 (3/0) 10.404 85.0
00 (2/0) 9.266 67.4
0 (1/0) 8.252 53.5
1 7.348 42.4
2 6.544 33.6
3 5.827 26.7
4 5.189 21.2
5 4.621 16.8
6 4.115 13.3
7 3.665 10.5
8 3.264 8.37
9 2.906 6.63
10 2.588 5.26
11 2.305 4.17
12 2.053 3.31
13 1.828 2.62
14 1.628 2.08
15 1.450 1.65
16 1.291 1.31
17 1.150 1.04
18 1.024 0.823
19 0.912 0.653
20 0.812 0.518

Några tumregler (inte exakt, alltså);

- Om man dubblar diametern, så minskar AWG med 6. Alltså har exvis AWG 2 dubbelt så stor diameter som AWG 8.

- När tvärsnittsarean dubblas, så minskar AWG med 3. Alltså har två st AWG 14 ungefär samma tvärsnittsarea som en AWG 11.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag gjorde en liknande resa för några år sedan. Klangmodul, guldsäkring mm. Värt vart ända öre om ni frågar mig.

Ni som är skeptiska kan vara säkra på att det i alla fall inte blir sämre. :D

Ska bli kul att följa ditt jobb "Cable guy".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag studerade den amerikanska standarden för kabeldimensioner, och tänkte på vanligt svenskt manér lägga mig nå'nstans lagom i mitten;

Finns det några för eller nackdelar i val av kabeldimensioner ex som i detta fall 220v :?:

Diameter kontra Area hänger jag med på men...vid längre dragningar eller högre Volt eller Ampér större diameter eller :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag är lite kluven till strömprofeterna. Det jag tycker ofta missas i förstudien är hur nerskitad strömmen faktiskt är. Normalt sett är jag ingen "mätnisse", men jag inbillar mig att om strömmen redan från början är ren, så krävs det inte så mycket mer än standardkoppar och vettig skärmning för att hålla störfält borta. Samtidigt hör jag somliga utbrista fantastiska landvinningar genom att sätta in diverse burkar medan andra inte hör någon skillnad alls.

Är det en fråga om verkliga skillnader, upplevda skillnader, skillnader i hur vi uppfattar saker, låsningar utifrån prestige, grupptryck ... jag blir inte klok på det. Skall bli intressant att följa vad Carl_Jr kommer fram till.

Lite som Maslows pyramid, som en liknelse.

Jag kan absolut tänka mig det, och det verkar ju vara en helsund inställning.

Den här övningen kommer (åtminstone i vår livstid) ge mig svaret på om det är strömmen in, eller infrastrukturen fram till apparaterna som är flaskhals.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lite som Maslows pyramid, som en liknelse.

Jag kan absolut tänka mig det, och det verkar ju vara en helsund inställning.

Den här övningen kommer (åtminstone i vår livstid) ge mig svaret på om det är strömmen in, eller infrastrukturen fram till apparaterna som är flaskhals.

Når Vi så kører vores povercords med double 12 Awg, hvad giver det så ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen??

das Boot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag drog in skärmad EKLK och det sänkte definitivt brusnivån, vilket ifs redan var låg men inte ohörbar.

Har ifs hört att det finns folk som föredrar gamla hederliga säkringar också så jag har ingen ambition att byta proppskåpet.

mvh/Harryup

Share this post


Link to post
Share on other sites
På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström.

Så fungerar de flesta PSU's till AC motorer till skivspelare, t ex den jag har till Nottingham.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Så fungerar de flesta PSU's till AC motorer till skivspelare, t ex den jag har till Nottingham.

En del av de finare strömrenarna funkar så.

Hursomhelst, Cable guy har flera strängar på sin lyra;

- Strömdistribution som inte skapar potentialskillnader som medför brum

- Strömdistribution som inte dynamikbegränsar

- Strömrening/regenerering för minimering av störningar

- Överspänningsskydd

Max effektuttag i min anläggning skulle motsvara krav på endast ett par ampere tror jag, men jag vill välja en 16 A säkring.

Detta inebär att jag måste ha minst 2.5mm2 ledare.

nice_mess.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Snygg bild på kabel stolpen :D har en liknande från Barbados,ibland undrar man varför just vi är så petiga,troligtvis för att vi gillar när saker fungerar o kräver det med...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Den kabel jag har valt är JPS Labs Power AC In-wall;

DSC_6604.JPG

JPS Power AC In-wall är den första high-end-kabeln i världen som tillverkats dedikerad för anslutning mellan elcentral och hifi. Fas och nolla är 10 AWG av ganska fintrådiga kardeler i någon slags silver-koppar-legering. Den är specad för lågbrus och icke strömbegränsande OFM-konstruktion (Optimized Field Matrix) för minimering av induktans och kapacitans. Den kan användas för matning av 30A vid 600V. Jordledaren är 12 AWG. Kabeln är oskärmad, men tvinnad med två olika slags nylontråd.

Observera ledarnas dimension, för de passar inte i normala säkringsplintar. Kabeldimensionen är max för att passa i amerikanska hospital grade och liknande.

Ytterdiametern är ca 15mm.

JPS' installationskabel är som sagt mångkarderlig, och jag kan inte hitta några restriktioner om det ens i Sverige. I USA är den gjord för ändamålet. Jag har hört antydningar om att tex Ölflex inte är godkänd för fast installation, men det är den enligt denna spec.

DSC_6619.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snygg bild på kabel stolpen :D har en liknande från Barbados,ibland undrar man varför just vi är så petiga,troligtvis för att vi gillar när saker fungerar o kräver det med...

Barbadosvarianten hade varit kul att se då kabeldragningsstrukturen förmodligen påminner om elektriska installationer på San Andres... :mm::D Har en Kodachrome 64 därifrån som måste letas fram.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den kabel jag har valt är JPS Labs Power AC In-wall;

I USA är den gjord för ändamålet.

Ändamålet i USA innebär dubblerat strömuttag om jag minns Ohms lag rätt. Marginalerna är på din sida. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen??

das Boot

Det borde vara den ultimata lösningen, bortsett från att det aldrig kan mäta sig med den kraften du har att tillgå direkt uppkopplad mot elnätet. Om du t.ex jämför ett PS audio Powerplant Premier (maxeffekt 1500W) med reaktor 1 på ringhals kärnkraftverk som har en generator med märkeffekt på 470MVA. Visst denna effekt delas upp mellan alla abonnenter men du har alltså extrem kraft att tillgå dynamiskt, detta är omöjligt (nåja) att uppnå med en strömregenerator i hemmet. Funkar säkert ypperigt till digitala småprylar men till slutsteg är det bara att glömma, tyvärr..

Källa: Ringhals

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kabeln har likheter i uppbyggnad med den här datakabeln jag köpte för överföring av balanserad audio från dator till förstärkare. Likheten kanske bara ligger i det gula "glasfibermaterialet?" men ändå ...

OVERALL SHIELDED, UL 2668, TYPE CM 22 AWG, 6072C

ALPHA-BYTE™ APPLICATIONS

Precision Audio, Pulse or RF Signal Transmission Where Low Distortion and High Speed Data Rates are Required

External Interconnection of Computer or Electronic Point-Of-Sale Equipment in Areas Where High Levels of Noise Interference are Anticipated

Att den var relativt billig var en faktor också ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Är det ok i Sverige att använda annan färg är Grön/Gul för jord?

Tror inte det. Efter 1972 (om Google har rätt) måste skyddsjorden vara gul/grön. Om det inte är fast installation vet jag inte om det har nån betydelse?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kan tänka mig att det är skillnad på fast installation som tillhör fastigheten medan en löst utanpåliggande kabel förmodligen har andra reglement. Det är bara en gissning.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Bernt
Finns det några för eller nackdelar i val av kabeldimensioner ex som i detta fall 220v :?:

Diameter kontra Area hänger jag med på men...vid längre dragningar eller högre Volt eller Ampér större diameter eller :?:

I Sverige har vi numera 230V. :) Det är så att högre spänning medför lägre ström och det är strömmen som bestämmer vilken area som krävs. I Sverige behövs alltså inte så grova ledare som i USA där man har lägre spänning i uttagen.

På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen??

Rätt simpelt att bygga också om man vill. Jag har funderat lite på en variant med tongenerator, Klass D slutsteg och upptransformering. Kollar man på sinusvågen i vägguttaget så är det inte så snyggt, se skräckexempel här: http://194.47.65.210/msi/utb/exarb/2003/03094.pdf (sidan 10)

Så illa brukar det inte vara i hemmen dock.

Skiljetrafar är intressant. Jag använde tidigare skiljetraf till försteg, dac och riaasteg, en skiljetraf till varje. Det lät bättre så.

När jag sedan gick över till helt datorbaserad lösning så hamnade datorn av slentrian på en skiljetraf den också. Senare provade vi med och utan skiljetraf till datorn och det visade sig att den närmast kastrerade ljudet där. Det lät dramatiskt mycket bättre direkt från nätet. Lärdom - lyssna vad som blir bäst!

En annan variant, som jag har en bekant som kör med, är att ta ut 230-volten via en 400V/230V trafo som kopplas mellan två faser. Det kanske är bra, jag vet inte.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now