calle_jr Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Cable Guy - Ett litet projekt Jag har ruvat ett par år på en plan här hemma att förbättra eldragning, åtgärda jordloopar, bättre strömrening mm. Vad passar bättre än novemberdepression för denna typ av riskfyllda arbeten I dagsläget är planen att; - Byta säkringsskåp till ett med automatsäkringar, jordfelsbrytare och huvudbrytare i ett. - Sätta en KlangModul IIIG för den säkring jag har stereon på. - Sätta en Furutech- eller AHP-säkring i Klangmodulen. - Installera en bra kabel till Klangmodulen. - Terminera andra änden med en Furutech eller Oyaide IEC-propp. - Ansluta IEC-proppen direkt till en bra nätlist. Vad tror ni om det Quote
das Boot Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Jag har ingen som helst aning rent tekniskt, men det är ett fantastiskt spännande projekt, och magkänslan säger att det blir bättre! Hur långt gångna är planerna? Quote
Bebop Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Jag är lite kluven till strömprofeterna. Det jag tycker ofta missas i förstudien är hur nerskitad strömmen faktiskt är. Normalt sett är jag ingen "mätnisse", men jag inbillar mig att om strömmen redan från början är ren, så krävs det inte så mycket mer än standardkoppar och vettig skärmning för att hålla störfält borta. Samtidigt hör jag somliga utbrista fantastiska landvinningar genom att sätta in diverse burkar medan andra inte hör någon skillnad alls. Är det en fråga om verkliga skillnader, upplevda skillnader, skillnader i hur vi uppfattar saker, låsningar utifrån prestige, grupptryck ... jag blir inte klok på det. Skall bli intressant att följa vad Carl_Jr kommer fram till. Quote
Käera Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Jag tycker han ser lite full i fan ut på bilden jag Detta med ström är jag ingen hejare på,även om jag kan tycka att ljudet på något sett börjar i vägguttaget,men nu verkar ju Calle jr börja innan det så visst är det intressant o alltid lär man sig väl något Quote
conan Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Vilken tvärsnittsarea hade du tänkt dig, Carl_Jr? Quote
Ekman Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Detta ska bli kul att följa, jag har själv gjort ungefär samma grej i ett tidigare boende och det gjorde en väldigt stor skillnad för mig kanske framförallt i basfundament och det sänkte även brusnivån lite. Quote
calle_jr Posted November 20, 2009 Author Posted November 20, 2009 Vilken tvärsnittsarea hade du tänkt dig, Carl_Jr? Jag studerade den amerikanska standarden för kabeldimensioner, och tänkte på vanligt svenskt manér lägga mig nå'nstans lagom i mitten; AWG - American Wire Gauge AWG Diameter mm Area mm² 0000 (4/0) 11.684 107 000 (3/0) 10.404 85.0 00 (2/0) 9.266 67.4 0 (1/0) 8.252 53.5 1 7.348 42.4 2 6.544 33.6 3 5.827 26.7 4 5.189 21.2 5 4.621 16.8 6 4.115 13.3 7 3.665 10.5 8 3.264 8.37 9 2.906 6.63 10 2.588 5.26 11 2.305 4.17 12 2.053 3.31 13 1.828 2.62 14 1.628 2.08 15 1.450 1.65 16 1.291 1.31 17 1.150 1.04 18 1.024 0.823 19 0.912 0.653 20 0.812 0.518 Några tumregler (inte exakt, alltså); - Om man dubblar diametern, så minskar AWG med 6. Alltså har exvis AWG 2 dubbelt så stor diameter som AWG 8. - När tvärsnittsarean dubblas, så minskar AWG med 3. Alltså har två st AWG 14 ungefär samma tvärsnittsarea som en AWG 11. Quote
Vox Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Jag gjorde en liknande resa för några år sedan. Klangmodul, guldsäkring mm. Värt vart ända öre om ni frågar mig. Ni som är skeptiska kan vara säkra på att det i alla fall inte blir sämre. Ska bli kul att följa ditt jobb "Cable guy". Quote
calle_jr Posted November 20, 2009 Author Posted November 20, 2009 Jag gjorde en liknande resa för några år sedan Såvida du inte enbart antar :cool: Quote
Käera Posted November 20, 2009 Posted November 20, 2009 Jag studerade den amerikanska standarden för kabeldimensioner, och tänkte på vanligt svenskt manér lägga mig nå'nstans lagom i mitten; Finns det några för eller nackdelar i val av kabeldimensioner ex som i detta fall 220v Diameter kontra Area hänger jag med på men...vid längre dragningar eller högre Volt eller Ampér större diameter eller Quote
calle_jr Posted November 20, 2009 Author Posted November 20, 2009 Min resa startade 1982 och avgångshallen ser ungefär likadan ut idag; Quote
calle_jr Posted November 20, 2009 Author Posted November 20, 2009 Jag är lite kluven till strömprofeterna. Det jag tycker ofta missas i förstudien är hur nerskitad strömmen faktiskt är. Normalt sett är jag ingen "mätnisse", men jag inbillar mig att om strömmen redan från början är ren, så krävs det inte så mycket mer än standardkoppar och vettig skärmning för att hålla störfält borta. Samtidigt hör jag somliga utbrista fantastiska landvinningar genom att sätta in diverse burkar medan andra inte hör någon skillnad alls. Är det en fråga om verkliga skillnader, upplevda skillnader, skillnader i hur vi uppfattar saker, låsningar utifrån prestige, grupptryck ... jag blir inte klok på det. Skall bli intressant att följa vad Carl_Jr kommer fram till. Lite som Maslows pyramid, som en liknelse. Jag kan absolut tänka mig det, och det verkar ju vara en helsund inställning. Den här övningen kommer (åtminstone i vår livstid) ge mig svaret på om det är strömmen in, eller infrastrukturen fram till apparaterna som är flaskhals. Quote
Peak Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Lite som Maslows pyramid, som en liknelse. Jag kan absolut tänka mig det, och det verkar ju vara en helsund inställning. Den här övningen kommer (åtminstone i vår livstid) ge mig svaret på om det är strömmen in, eller infrastrukturen fram till apparaterna som är flaskhals. Når Vi så kører vores povercords med double 12 Awg, hvad giver det så ? Quote
eliot Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Når Vi så kører vores povercords med double 12 Awg, hvad giver det så ? AWG 9 Quote
das Boot Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen?? das Boot Quote
Harryup Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Jag drog in skärmad EKLK och det sänkte definitivt brusnivån, vilket ifs redan var låg men inte ohörbar. Har ifs hört att det finns folk som föredrar gamla hederliga säkringar också så jag har ingen ambition att byta proppskåpet. mvh/Harryup Quote
Bebop Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Så fungerar de flesta PSU's till AC motorer till skivspelare, t ex den jag har till Nottingham. Quote
calle_jr Posted November 21, 2009 Author Posted November 21, 2009 Så fungerar de flesta PSU's till AC motorer till skivspelare, t ex den jag har till Nottingham. En del av de finare strömrenarna funkar så. Hursomhelst, Cable guy har flera strängar på sin lyra; - Strömdistribution som inte skapar potentialskillnader som medför brum - Strömdistribution som inte dynamikbegränsar - Strömrening/regenerering för minimering av störningar - Överspänningsskydd Max effektuttag i min anläggning skulle motsvara krav på endast ett par ampere tror jag, men jag vill välja en 16 A säkring. Detta inebär att jag måste ha minst 2.5mm2 ledare. Quote
Käera Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Snygg bild på kabel stolpen har en liknande från Barbados,ibland undrar man varför just vi är så petiga,troligtvis för att vi gillar när saker fungerar o kräver det med... Quote
calle_jr Posted November 21, 2009 Author Posted November 21, 2009 Den kabel jag har valt är JPS Labs Power AC In-wall; JPS Power AC In-wall är den första high-end-kabeln i världen som tillverkats dedikerad för anslutning mellan elcentral och hifi. Fas och nolla är 10 AWG av ganska fintrådiga kardeler i någon slags silver-koppar-legering. Den är specad för lågbrus och icke strömbegränsande OFM-konstruktion (Optimized Field Matrix) för minimering av induktans och kapacitans. Den kan användas för matning av 30A vid 600V. Jordledaren är 12 AWG. Kabeln är oskärmad, men tvinnad med två olika slags nylontråd. Observera ledarnas dimension, för de passar inte i normala säkringsplintar. Kabeldimensionen är max för att passa i amerikanska hospital grade och liknande. Ytterdiametern är ca 15mm. JPS' installationskabel är som sagt mångkarderlig, och jag kan inte hitta några restriktioner om det ens i Sverige. I USA är den gjord för ändamålet. Jag har hört antydningar om att tex Ölflex inte är godkänd för fast installation, men det är den enligt denna spec. Quote
calle_jr Posted November 21, 2009 Author Posted November 21, 2009 Ledarna är uppbyggda i en slags dyform-tvärsnitt med sju linor för att få kabeln något mer kompakt än vad den trots allt ser ut att vara; Quote
Timbre™ Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Snygg bild på kabel stolpen har en liknande från Barbados,ibland undrar man varför just vi är så petiga,troligtvis för att vi gillar när saker fungerar o kräver det med... Barbadosvarianten hade varit kul att se då kabeldragningsstrukturen förmodligen påminner om elektriska installationer på San Andres... Har en Kodachrome 64 därifrån som måste letas fram. Quote
Bebop Posted November 21, 2009 Posted November 21, 2009 Den kabel jag har valt är JPS Labs Power AC In-wall; I USA är den gjord för ändamålet. Ändamålet i USA innebär dubblerat strömuttag om jag minns Ohms lag rätt. Marginalerna är på din sida. Quote
bogren Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen?? das Boot Det borde vara den ultimata lösningen, bortsett från att det aldrig kan mäta sig med den kraften du har att tillgå direkt uppkopplad mot elnätet. Om du t.ex jämför ett PS audio Powerplant Premier (maxeffekt 1500W) med reaktor 1 på ringhals kärnkraftverk som har en generator med märkeffekt på 470MVA. Visst denna effekt delas upp mellan alla abonnenter men du har alltså extrem kraft att tillgå dynamiskt, detta är omöjligt (nåja) att uppnå med en strömregenerator i hemmet. Funkar säkert ypperigt till digitala småprylar men till slutsteg är det bara att glömma, tyvärr.. Källa: Ringhals Quote
calle_jr Posted November 22, 2009 Author Posted November 22, 2009 Kabeln är märkt med den kompletta beteckningen - JPS Labs POWER AC CABLE E90619 M 2/C 10 AWG 1/C 12 AWG TYPE AWM 105C600V VW-1 LL41103 CSA AWM I/II A/B 105C 600V FT-1 Quote
Vox Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 Är det ok i Sverige att använda annan färg är Grön/Gul för jord? Quote
conan Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 Kabeln har likheter i uppbyggnad med den här datakabeln jag köpte för överföring av balanserad audio från dator till förstärkare. Likheten kanske bara ligger i det gula "glasfibermaterialet?" men ändå ... OVERALL SHIELDED, UL 2668, TYPE CM 22 AWG, 6072C ALPHA-BYTE™ APPLICATIONS Precision Audio, Pulse or RF Signal Transmission Where Low Distortion and High Speed Data Rates are Required External Interconnection of Computer or Electronic Point-Of-Sale Equipment in Areas Where High Levels of Noise Interference are Anticipated Att den var relativt billig var en faktor också .. Quote
conan Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 Är det ok i Sverige att använda annan färg är Grön/Gul för jord? Tror inte det. Efter 1972 (om Google har rätt) måste skyddsjorden vara gul/grön. Om det inte är fast installation vet jag inte om det har nån betydelse? Quote
Bebop Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 Kan tänka mig att det är skillnad på fast installation som tillhör fastigheten medan en löst utanpåliggande kabel förmodligen har andra reglement. Det är bara en gissning. Quote
Guest Bernt Posted November 22, 2009 Posted November 22, 2009 Finns det några för eller nackdelar i val av kabeldimensioner ex som i detta fall 220v Diameter kontra Area hänger jag med på men...vid längre dragningar eller högre Volt eller Ampér större diameter eller I Sverige har vi numera 230V. Det är så att högre spänning medför lägre ström och det är strömmen som bestämmer vilken area som krävs. I Sverige behövs alltså inte så grova ledare som i USA där man har lägre spänning i uttagen. På hifimässan i Köpenhamn förra helgen så fanns det en form av strömregenererare (heter det så?) i det rum där Wilson/ARC och Krell/SF spelade. Demonstratören förklarade det som att strömmen görs om till likspänning och sedan åter till ny ren växelström. Jag har ingen aning om det tekniska men kontentan var att man skiljde av strömmen från övriga elnätet. Detta borde väl vara den optimala lösningen?? Rätt simpelt att bygga också om man vill. Jag har funderat lite på en variant med tongenerator, Klass D slutsteg och upptransformering. Kollar man på sinusvågen i vägguttaget så är det inte så snyggt, se skräckexempel här: http://194.47.65.210/msi/utb/exarb/2003/03094.pdf (sidan 10) Så illa brukar det inte vara i hemmen dock. Skiljetrafar är intressant. Jag använde tidigare skiljetraf till försteg, dac och riaasteg, en skiljetraf till varje. Det lät bättre så. När jag sedan gick över till helt datorbaserad lösning så hamnade datorn av slentrian på en skiljetraf den också. Senare provade vi med och utan skiljetraf till datorn och det visade sig att den närmast kastrerade ljudet där. Det lät dramatiskt mycket bättre direkt från nätet. Lärdom - lyssna vad som blir bäst! En annan variant, som jag har en bekant som kör med, är att ta ut 230-volten via en 400V/230V trafo som kopplas mellan två faser. Det kanske är bra, jag vet inte. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.