P-pan

P-Pans Musikhörna

Recommended Posts

Har en lite "korkad" idé som kanske kan bli bra när det blir färdigt.

Jag dricker för dåligt bara så det tar lite tid :cool:

Korkat0125.jpg

Blir inte lätt att tuna in den du, eller vad säger du Engelholm :?::D

Skämt och sido så får jag se om det blir av eller ej.

Det är i alla fall kul att testa lite nya grepp och ideén om återvinning finns ju med här också.

Haha! :D

Njäe, det bästa är nog oordning! Icke-repetetivt mönster!

Min personliga hållning är ju att diffusorer skall vara så hårda och stela som möjligt. Med kork är det risk för att det blir en okontrollerad blandning av diffusion och absorption. Men testa! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Haha! :D

Njäe, det bästa är nog oordning! Icke-repetetivt mönster!

Min personliga hållning är ju att diffusorer skall vara så hårda och stela som möjligt. Med kork är det risk för att det blir en okontrollerad blandning av diffusion och absorption. Men testa! :)

Där kom det ett par hårda sanningar jag inte tänkt på.

Jag har nog varit lite fixerad vid ytans oregelbundhet så materialets egenskaper har jag inte riktigt tänkt på.

Det dyker kanske upp nya ideér...

... undra om grabben kommer att märka att det saknas legobitar... :?::D

Share this post


Link to post
Share on other sites
... undra om grabben kommer att märka att det saknas legobitar... :?::D

Det är ju närmast geneialiskt! .. Jag har flera kassar med barndomslego som står och sammlar damm i sommarstugan....

Undrar vilket som är bäst; standardbitar eller duplo... ;)

/ptr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sidoväggarna är ju ett lysande exempel på hur musiklagring kan användas till mer än att bara lyssna på... :) Dubbelt funktionsvärde s.a.s. men det blir ju ganska kostsamt att fylla upp hela väggar. Om du stannar upp mitt i inredningsbestyren och lyssnar av läget - hur fungerar det med fyllda sidor och delvis kal bakvägg... :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sidoväggarna är ju ett lysande exempel på hur musiklagring kan användas till mer än att bara lyssna på... :) Dubbelt funktionsvärde s.a.s. men det blir ju ganska kostsamt att fylla upp hela väggar. Om du stannar upp mitt i inredningsbestyren och lyssnar av läget - hur fungerar det med fyllda sidor och delvis kal bakvägg... :?:

Det är nog med lite blandad förtjusning som förändringarna har framträtt.

Mellanregistret tycker jag har... ska vi säga... dragit sig tillbaka en aning samtidigt som diskanten känns helt

opåverkad.

Kan ju bero på att det var rätt så mycket eko i rummet innan och att jag inte vant mig vid förändringen.

Klappekot har nog åtminstone halverats och det eko som fortfarande lever kvar ligger väldigt högt i frekvens.

Inget vidare resultat kanske men då ska man ha i åtanke att väggar och tak helt saknar tyg i form av

gardiner och andra absorbenter (läs tygtavlor).

Basen har däremot blivit mindre bråkig och det känns bra.

En annan effekt jag upplevde var att efter det att alla hyllor var på plats så uppstod ett hål i ljudbilden,

sångrösten var s.a.s inte centrerad

Botades dock ganska enkelt med lite omvinkling av högtalarna.

Det är inte lätt att gå från ett lyssningsrum på åtminstone 25 kvm till ett som är i miniformat.

Närfältslyssning i all ära ... men är man inte van så blir det nästan lite irriterande i början :blush

Så upplevde i alla fall jag det hela.

Jag har ju iofs helt förutsättningslöst mest inrett för att få plats med alla skivor och övriga prylar

så vad hade jag förväntat mig kan man ju fråga sig.

Med lite finjusteringar så hoppas jag allt faller på plats så småningom.

Nu väntar en liten mätning med ...

ArkenR-Analysator0024.jpg

... och sedan blir det ommöblering och mätning igen och förhoppningsvis slipper jag återgå till den

ursprungliga möbleringen, vinyl skivor är ju som bekant väldigt tunga ;):D

Det jag hoppas kunna vinna iom den nya planeringen är mer ljupledsinformation och framför allt få

mer luft bakom lyssningsplatsen.

Dessutom står fåtöljen lite illa till när man ska gräva på ljupet i musiksamlingen så det blir nog bekvämare

om den flyttas.

///Pan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kult med mätningar!

Jag har skrivit en artikel om XTZ RA i senaste Fidelity.

Hade vore bra om du lägger upp bilder av mätningarna?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kult med mätningar!

Jag har skrivit en artikel om XTZ RA i senaste Fidelity.

Hade vore bra om du lägger upp bilder av mätningarna?

Se där ja,

tror att du just sålde ett ex av tidningen ;)

Jag har mer eller mindre slutat köpa hi-fi tidningar så jag har dålig koll på vad som bjuds

i artikelväg, om man säger så.

Får tacka för tipset.

Självklart ska jag försöka lägga upp bilder på mätresultaten, jag kommer nog att behöva lite hjälp

med att tyda graferna i alla fall så :blush

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det har ju blivit riktigt mysigt i ditt rum nu P-pan! :)

Dessutom massa musik och go stämning!!! Vad mer kan man begära!!!

Mätningar är ju kul....och jag har ju tjuvtittat lite....hihii

\\K-man

Jo du,

den mätningen gick väl ... så där, om du frågar mig :D

Men det blir snart nya tag hopps jag.

//Pan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jo du,

den mätningen gick väl ... så där, om du frågar mig :D

Men det blir snart nya tag hopps jag.

//Pan

Japp, där hade ni allt en del "grundfel".... :D Men jag tipsade Peo om lite inför nästa happening. Ser fram emot den!

\\K-man

Share this post


Link to post
Share on other sites

Då ska vi se, eller rättare sagt ni :)

Jag ska redan från början avslöja att jag kan i stort sett inte ett smack om

detta med mätningar av noder och annat.

Ännu mindre hur man eventuellt botar brister som avslöjas, nja lite då kanske.

Alla som vill får mer än gärna kommentera och komma med förslag på förbättringar

som kan behövas när det gäller att "rehabilitera" inredningen.

Frekvensgången

xtzbakgrund.jpg

xtz1-medsub.jpg

xtz2-medsub.jpg

Skulle jag ge mig på en gissning så ser det väl rätt så hyffsat ut :?:

Share this post


Link to post
Share on other sites

P-pan!

Dina mätningar kan jag jämföra med mina och jag tycker att dina ekon ser helt annorlunda ut.

http://www.euphonia-audioforum.se/forums/i...ost&p=77488

Annars ser jag en liten puckel kring 40-50 hz precis som min. Får man bukt på den så lär mellanregistret bli ännu bättre.

Frågan är hur jag i sådant fall skall få bukt på ekot/noder?

Förstår att detta handlar om att lassa in massa akustiska hjälpmedel vilket i mitt fall blir svårt. V4:or och V6:or samt massa absorbenter och diffusorer.

Borde även finnas elektroniska hjälpmedel.

Läste om teorier i senaste TAS om digitala lösningar, kanske här finns en framtid?

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Under 150-200Hz går det ganska bra att slutjustera elektriskt. Man bör ju börja med att göra så mycket man kan och rummet tillåter akustiskt först.

Har själv en digital parametrisk eq/elektroniskt delningsfilter sedan många år och kan inte leva utan det.

mvh/Harry

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej

Kul med mätningar!

Hur var mikken riktat under mätningarna?

Var den i öronhögd?

Var din sub innkoplat?

Lite nivå i basen och diskanten i förhållande til midten?

Mycket frågor ....... förlåt :black:

R

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hej

Kul med mätningar!

Hur var mikken riktat under mätningarna?

Var den i öronhögd?

Var din sub innkoplat?

Lite nivå i basen och diskanten i förhållande til midten?

Mycket frågor ....... förlåt :black:

R

Uppskattat med alla gensvar och bara roligt med frågor :)

Mikrofonen var riktad rakt mot högtalarn och i öronhöjd.

Vi följde 3 positionsmätningen i manualen kan man säga.

Subben var inkopplad med roomgainen ställd på 0 .

Volymen på subben var dessutom ganska lågt ställd, så pass mycket att man saknar den där sista biten bas när den stängs av s.a.s .

Subben är dessutom delad vid 61 Hz och högtalarna har jag för mig spelar ner till runt 49 Hz.

Lite överlapp där m.a.o .

Det där med nivå skillnaden mellan bas/diskant i förhållande till mellanregistret kan jag inte riktig svara på.

Kanske Peo har några ideér om varför ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tack för svar P-pan

Det hadde vore kul med mätningar av sub och speakers separat.

Samt också en och en högtalar.

Jag er MYCKET fan av oddetalsplacering av högtalare och lyssningspos.

Mine Dynaudio står på 1/9 av rommets längd og 1/7 av rommets bredd. (lite forskjutet i sidoled)

Lyssningsposisjon på 1/3 av rommets längd.

Det gjer i min erfaring en minskad påverkning av rommet i ljudet från anläggningen.

Så här mäter det:

rtaxtz.jpg

R

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tack för svar P-pan

Det hadde vore kul med mätningar av sub och speakers separat.

Samt också en och en högtalar.

Jag er MYCKET fan av oddetalsplacering av högtalare och lyssningspos.

Mine Dynaudio står på 1/9 av rommets längd og 1/7 av rommets bredd. (lite forskjutet i sidoled)

Lyssningsposisjon på 1/3 av rommets längd.

Det gjer i min erfaring en minskad påverkning av rommet i ljudet från anläggningen.

Så här mäter det:

rtaxtz.jpg

R

Otroligt fin och jämn kurva! :mm:

Hur ser dina rumsmått ut?

Har du på något sätt akustikbehandlat ditt lyssningsrum eller är det bara en effekt av rumsmått och placeringar?

Calm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag er MYCKET fan av oddetalsplacering av högtalare och lyssningspos.

Mine Dynaudio står på 1/9 av rommets längd og 1/7 av rommets bredd. (lite forskjutet i sidoled)

Lyssningsposisjon på 1/3 av rommets längd.

Det gjer i min erfaring en minskad påverkning av rommet i ljudet från anläggningen.

Så här mäter det:

http://img.photobucket.com/albums/v381/NOR...legg/rtaxtz.jpg

R

Ett mycket intressant ämne och detta inkluderar ju även tredjedelsprincipen. Har kanske inte varit speciellt systematisk i min akustikplanering eller övriga hifiutövande men finns det någonting jag pysslade med under tidigare decennier så var det att flytta omkring högtalare... :) Diagonalt och udda tal har alltid känts mest rätt i de rum där jag har huserat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hej

Kul med mätningar!

Hur var mikken riktat under mätningarna?

Var den i öronhögd?

Var din sub innkoplat?

Lite nivå i basen och diskanten i förhållande til midten?

Mycket frågor ....... förlåt :black:

R

En intressant sak är att mäta först med stativarna, klicka på "store curve" och sen mäta subben.

För att se hur de överlappar. Detta är kanske mer för lyssningspositionen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Otroligt fin och jämn kurva! :mm:

Hur ser dina rumsmått ut?

Har du på något sätt akustikbehandlat ditt lyssningsrum eller är det bara en effekt av rumsmått och placeringar?

Calm

Hej Calm, tackar!

Om du tittar i min tråd här på bildforumet så ser du mina åtgjärder, numera bara 3 stykken diy basstraps.

Dom torrar upp ljudet lite, det hörs själv om mätvärden inte skiljer mycket. (lite längre utklinging utan traps)

Det här är helt och hållet placering och rumsmått. Fråga gjärna mer i min tråd, så får P-pan ha sin i fred. :)

Sånna saker är kul at diskutera.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hej Calm, tackar!

Om du tittar i min tråd här på bildforumet så ser du mina åtgjärder, numera bara 3 stykken diy basstraps.

Dom torrar upp ljudet lite, det hörs själv om mätvärden inte skiljer mycket. (lite längre utklinging utan traps)

Det här är helt och hållet placering och rumsmått. Fråga gjärna mer i min tråd, så får P-pan ha sin i fred. :)

Sånna saker är kul at diskutera.

Ingen fara ... vi är ju ändå inne på samma ämne ;)

Jag håller som bäst på med lite nya mätningar.

Det varierar lite väl mycket i bland så jag undrar om jag gör rätt ?

Återkommer med nya grafer när jag är säker på att de stämmer.

/Pan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om du gjör ändringar på høgtalare och sub etc, var god att säkra att mikken står på nöyaktig samma stället hela tiden.

(lite flytt kan gje utslag på frekvensgangen)

R

Share this post


Link to post
Share on other sites

Då var jag tillbaka med lite nya, och förhoppningsvis riktiga, mätningar.

Börjar väl från botten s.a.s

Endast subben inkopplad och med olika delningar.

61 Hz

16nov08RoomAendastsub61Hzsub.jpg

En bit över 105 Hz (eller subbens max högsta möjliga delning kan man säga).

Här är oxå 61 Hz kurvan med (grön).

16nov08RoomAendastsubmaxHzsub.jpg

Fortfarande så har jag använt manualens rek 3-punktsmätnig och dessutom märkt upp exakt placering

av mikrofonen vid varje position.

Mätningen gjord i öronhöjd vid normal lyssning.

Rta endast med subben inkopplad, delning 61 Hz, gröna grafen är med en av stativarna inkopplade

så glöm den tills vidare, glömde radera mellan mätningarna.

16nov08rtarosabrusendastsub-grn.jpg

Det skulle inte förvåna mig om jag blandat i hop mätresultaten med rubrikerna för jag har pysslat hela

eftermiddagen med detta så det blev lite ... :black::black::dead: på slutet.

När ni ledsnat på dessa resultat kommer jag tillbaka med fler :cool:

//Pan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mina funderingar kring rumsmått och eventuella akustikhjälpmedel härrör sig från det faktum att det nästan genomgående uppstår en puckel i området kring 45-63 hz.

Ser den i mitt eget system men även hos Roda och hans i övrigt så jämna kurva och så ock hos dig Pan!

Någon som har en bra förklaring?

Calm

PS är det någon som har en bra DIY-ritning på en basfälla som löser detta problem så vore det roligt om alla får del av detta. Mätning i all ära men det är ett sätt att detektera ojämnheter men sedan måste de lösas :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mina funderingar kring rumsmått och eventuella akustikhjälpmedel härrör sig från det faktum att det nästan genomgående uppstår en puckel i området kring 45-63 hz.

Ser den i mitt eget system men även hos Roda och hans i övrigt så jämna kurva och så ock hos dig Pan!

Någon som har en bra förklaring?

45 till 63 Hz skall man komma ihåg är ett stort spann. En halv oktav, motsvarande 1000 till 1500 Hz!

I rumsdimensioner är detta område vanligt som takhöjd och dom som första grundfrekvens eller som rummets längd som första grundfrekvensen eller första övertonen. Pratar vi metrar handlar det om 2.7 - 3.8 meter eller om vi tittar på det som 2'a toner: 5.5 - 7,7 meter.

MÅNGA rum har nått rummått inom dessa storlekar varför det ofta blir en puckel (eller utsläckning beroende på vart du mäter) i detta området.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Härligt med all den kunskap vi har på forumet, tack EA :)

Jag ska inte trötta ut er med allt för många grafer, hoppas jag, men här kommer några till.

Här har jag mätt höger repektive vänster högtalare separat.

Kanske inte vad man hade väntat sig direkt :?:

16nov08rtarosabrusseparatvgrnhhg-1.jpg

Högtalarna spelandes med och utan sub (den gröna grafen är naturligtvis med sub).

14nov08rtarosabrusmedochutansub-grn.jpg

Och så lekte jag med lite dämpning bakom högtalarna (grön) respektive lyssningsplatsen.

Använde c:a 2 kvm filttyg som är ungefär 1-2 mm tjock.

16nov08rtarosabrushgtsubfiltdukbako.jpg

Så nu är det väl bara att flytta runt grejor, mäta, flytta igen, lägga till, dra ifrån ... börja om ... zzzz :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now