P-pan Posted November 30, 2019 Author Share Posted November 30, 2019 On 2019-11-29 at 20:20, figge said: Fick bara lite av samma upplevelse som med Marten med känningar av basen i soffan här. Det var länge sedan som jag konkade och knuffade runt på högtalare som under den gångna eftermiddagen/kvällen. Kan, efter att ni var här, bara konstatera att Marten och Stenheim behöver placeras på väldigt olika avstånd sett till lyssningsplatsen. Stenheim kräver mycket närmare placering för att den lägre fysiken i frekvensbandet ska göra sig mer gällande. Som Plind dessutom är inne på så lär olika rum också spela en stor roll i det hela. Så när tänker du... komma hit med dina högtalare så vi kan jämföra ? Jag kan knåda ihop en ny äppelpaj som tack för besväret Ett utelämnade av receptet är förresten förenat med fasansfulla påföljder, så tyvärr nödgas jag att lämna v.o på den punkten. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figge Posted November 30, 2019 Share Posted November 30, 2019 För en duell, bestäm tid och plats.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted November 30, 2019 Author Share Posted November 30, 2019 56 minutes ago, figge said: För en duell, bestäm tid och plats.? Boys will be boys. . . Vi kan nog enas om att den personliga smaken är vad som räknas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figge Posted November 30, 2019 Share Posted November 30, 2019 Enklare om jag kommer till dig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 On 2019-11-30 at 20:36, P-pan said: Det var länge sedan som jag konkade och knuffade runt på högtalare som under den gångna eftermiddagen/kvällen. Vad blev resultatet av det då, mer än ont i ryggen? /byZan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 6 minutes ago, byZan said: Vad blev resultatet av det då, mer än ont i ryggen? /byZan Att den ena har ett sjujävla soundstage men med "mindre bas" och att den andra kan lira bas men med "lite annat" soundstage ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 Okej! Och då velar du om och hur du ska göra innan ev ROT-arbete? /byZan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 3 minutes ago, byZan said: Okej! Och då velar du om och hur du ska göra innan ev ROT-arbete? /byZan Närå' , håller som best på att plocka ut baselementen i den ena för att testa i den andra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 1 minute ago, P-pan said: Närå' , håller som best på att plocka ut baselementen i den ena för att testa i den andra Good try, men den går jag inte på! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 Cherry picking skulle ju inte vara fel i det här fallet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figge Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 Just between? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 1 hour ago, byZan said: Okej! Och då velar du om och hur du ska göra innan ev ROT-arbete? /byZan Roten i det hela kan ju i.o.f.s vara att jag skulle behöva riva en vägg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 9 minutes ago, figge said: Just between? Tror det handlar om att kompromissa. Finns det egentligen någon högtalare som är helt komplett ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 Usch då eller? Det är ju väldigt fint som det är och lite synd att behöva riva väggar för att få till det som du vill, är det verkligen ett måste? /byZan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 (edited) 3 minutes ago, P-pan said: Finns det egentligen någon högtalare som är helt komplett ? Oj, den frågan kan dra igång en diskussion eller så är svarat bara helt enkelt, nej! Kompromissa är väl det vi alla får göra på ett eller annat sätt för annars blir vi ju klara direkt och då kanske inte hobbyn skulle vara lika rolig, eller? /byZan Edited December 8, 2019 by byZan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigblue Posted December 8, 2019 Share Posted December 8, 2019 (edited) Hur ser den kompletta högtalaren ut? Nej, jag tror inte heller att den finns. Dels för att det finns för många variabler för att kunna kryssa i alla rutorna. Och dels upplever jag det som om högtalarna är kedjans mest oprecisa länk. Här tror jag att man som konstruktör får göra fler kompromisser och eftergifter än om man t ex konstruerar en DAC. Att jobba med elektronik är en sak. Men med högtalare handlar det också om fysik. För mig är den bästa högtalaren; den som får mig att fullständigt försvinna in i musiken, med minsta möjliga åverkan på plånboken. Edited December 8, 2019 by bigblue stavning sprudel and P-pan 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted December 8, 2019 Author Share Posted December 8, 2019 1 hour ago, byZan said: ... för annars blir vi ju klara direkt och då kanske inte hobbyn skulle vara lika rolig, eller? /byZan Kan ju bero på om man som utövare är mer intresserad av musiken eller prylarna. Men det hänger ju ändå ihop om man vill stilla den personliga kvalitetsnivån som musiken framförs på. Det blir fortsatta jämförelser här hemma och snart har jag nog fasen spelat igenom halva musikbiblioteket i mina försök att nå fram till "kompromissen". To Compromise or not Compromise... Is to have bass or not to have bass .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted December 24, 2019 Share Posted December 24, 2019 Nu är kompromissen klar hörde jag en fågel viska, eller? I ditt fall skulle det väl bli ganska tyst om alla testobjekt måste lämnas tillbaka? Jag tror utan att jag har hört allt du pysslat med under en ganska lång tid nu och att det varit små nyanser och smaksaker för att ta rätt beslut. Efter att ha lyssnat på tre av fyra hos dig och den 4:e på mässa så vet jag vad mina öron skulle välja och det alla dagar i veckan. Jag passar på att gratulera till ett bra val enligt mina öron. Ha nu en skön julledighet och njut av att slippa sitta och analysera det som hörs. tekniska. Vi hörs och syns efter nyår och hälsa resten av familjen en God Jul!. /byZa: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted January 15, 2020 Author Share Posted January 15, 2020 Sju svåra månader och tre testade högtalare senare så tror jag att mitt val har hamnat rätt ... ? Att ha haft ynnesten med att få testa så otroligt kompetenta högtalare, nästan samtidigt dessutom, känns otroligt förmånligt. Samtliga har haft sina speciella egenskaper som fått igång mina emotionella värdemätare och det var inget lätt val måste jag tillstå. Om jag börjar med Tidal's modell Piano så är det en nästan överjävlig kvalité och finish i detaljer och materialval. Hantverket bakom dessa är nog inget som jag skulle försöka mig på att göra en "copy cat" av då detta är det mest påkostade och snyggt utfört arbete jag har sett fram till dagens datum då det gäller högtalartillverkning. Pianons största och mest påtagliga charm, som jag ser det, ligger inom ramen för rösthantering. Här föll jag på platt fall initialt men reste mig så sakta för att få en mer total upplevelse av presentationen. En något basfattig presentation, i mitt rum ska tilläggas, och till viss del priset... fällde avgörandet till att det inte blev dessa... den här gången Kort efter att Tidal lämnat mina domäner dök det upp riktiga svenska "muskler" i form av Marten Mingus Quintet. Att behöva oroa sig för att det saknades lite bas i området under 30 Hz var nu ett minne blott Här kom andra aspekter in i bilden och jag fick snabbt inse att rummet behöver mer basbekämpande doningar sett till det akustiska hjälpmedlen. Mina basfällor var för få och sett till en viss hörna i rummet också för små, det ska till en V6:a i storlek vad det lider. Att spela på hög volym har sina begränsningar m.a.o men ambulerande akustikdoktorn från SMT har varit här och ställt diagnosen så arbetet med motåtgärder ligger på ritbordet. Då var väl allt frid och fröjd kan man tycka ? Och det var det fram tills dess att en kompis blev nyfiken på Stenheim's Alumine 3 och undrade om vi inte kunde testa den hemma hos mig. Lånet av dessa har jag ju redan nämnt i tråden men kanske inte direkt klartgjort för vad jag/vi kom fram till. "Flört" nr. 3 i ordningen blev väldigt påtaglig, nämligen det vi kallar soundstage. Stenheim gav en väl tilltagen rymd av alla instrument och sånginsatser som jag inte ens med mina gamla Mbl 116 riktigt kommit i närheten av Mina värderingar och referensramar kom av sig ordentligt. Min egen uppfattning om Stenheims förmåga på detta område stämmer säkert inte med alla andras, @calm kanske ? Tror han fastnade lite mer för Marten Mingus Quintet's framförande på området. Jag hoppas han själv kommenterar vad det lider. Nu har jag generaliserat väldigt mycket i mina beskrivningar om de olika högtalarnas kvalitéer och bara tagit upp vad jag hos respektive högtalare tycker sticker ut en aning och vad som lämnar en mer eller mindre wow-känsla. Med wow-känsla menar jag då vad man till en början tar fasta på som "bästa" parameter då man initialt börjar lyssna. Och jag ska villigt erkänna att jag gick i fällan varje gång då här kom in ett nytt par högtalare. Varför inte bara välja en högtalare med lite mindre bas för att slippa akustiska problem tänker säkert en del av er ? Det kan säkert bli så i en förlängning men för dagen står jag fast vid mitt val av Marten Mingus Quintet. Bas är väldigt viktigt i min musikaliskt återgivna värld och investerar man i högtalare för dessa pengar, som jag nu sträckt min budget till, så ska det vara fullregister... punkt. Att jag sen får lägga en massa timmar på att slöjda lådor och möblera om i rummet, med allt vad det betyder, ser jag bara som en vidare lärdom då det gäller ljudvågors fysiska beteende. Jag får säkert anledning till att återkomma men detta var i korta ordalag en sammanfattning om vad som skett här hemma det senaste halvåret. Nu blir det till att snurra upp ett par tre vinylskivor med Led Zeppelin. Trevlig kväll på er så länge. AlfaGTV, YYZ, bigblue and 10 others 13 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
figge Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 (edited) "Äntligen" som Gert Fylking skulle ha sagt. Edited January 15, 2020 by figge P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Grattis @P-pan !! Måste vara skönt att utvärderingarna ändå är över nu. Tre riktigt kompetenta alternativ, alla på en nivå många av oss bara kan drömma om. Bara att njuta nu! (och fixa basfällor) P-pan and Perfect sense 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
byZan Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Då kan jag äntligen få gratulera dig till i mitt tycke ett bra val, GRATTIS! 7-månader är lång tid och jag vet hur du har funderat och tänkt fram- och tillbaka vartefter intrycken har ändrats efter att nya uppställningar gjorts, lite fotmassage och några grejer till. Eftersom jag var med precis i starten av denna utvärdering så vill jag säga att jag tror att vi alla är väl medvetna om att långlån är guld värt för att hitta rätt så kropp och själ samt även försöka hålla sig inom tänkt budget. Jag har ju hört alla tre fast bara två av kandidaterna i ditt rum och det tredje paret på mässa. Alla kandidater har precis som du skriver olika för- och nackdelar och jag tycker att Marten Mingus Ouintet även passar mina öron alla bäst, så jag blir nöjd när jag kommer nästa gång för lite lyssning Återigen ett stort grattis PS vad gör du i morgon em kväll? Ring eller pm:a DS /byZan P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harryup Posted January 15, 2020 Share Posted January 15, 2020 Grattis till din uppgradering. Mvh / Harry Up. P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted January 16, 2020 Share Posted January 16, 2020 Grattis P-pan till mycket fina högtalare. On 2019-10-17 at 19:59, P-pan said: Känner jag @SMT rätt så kan han nog bygga vilken V-variant som helst Och jo... jag tror fortfarande att det kan finnas "V5:or" i den varitunska världen. Matts kan säkert komma med svaret om han nu uppmärksammar "pinget" Detta kan du ju garanterat göra själv. Du har ju byggt hela rummet Jag antar att du har lite övningar framför dig med högtalarplacering och så. Men ett HH-projekt kan ju fortgå oberoende av det. Man får inte glömma att alla högtalare påverkas av signalkedjan. Där kan finnas många anpassningar att fundera på. P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaGTV Posted January 16, 2020 Share Posted January 16, 2020 Gratulerar till ditt val, hoppas nöjet blir förhållandevis lika långvarigt som beslutsprocessen! Jag är helt säker på att du o Mats kommer fram till en bra lösning på eventuella basproblem. Upplever du att det är en stor omställning mellan de rundstrålande MBL till de direktstrålande Marten? P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calm Posted January 16, 2020 Share Posted January 16, 2020 (edited) 14 hours ago, P-pan said: Sju svåra månader och tre testade högtalare senare så tror jag att mitt val har hamnat rätt ... ? Att ha haft ynnesten med att få testa så otroligt kompetenta högtalare, nästan samtidigt dessutom, känns otroligt förmånligt. Samtliga har haft sina speciella egenskaper som fått igång mina emotionella värdemätare och det var inget lätt val måste jag tillstå. Om jag börjar med Tidal's modell Piano så är det en nästan överjävlig kvalité och finish i detaljer och materialval. Hantverket bakom dessa är nog inget som jag skulle försöka mig på att göra en "copy cat" av då detta är det mest påkostade och snyggt utfört arbete jag har sett fram till dagens datum då det gäller högtalartillverkning. Pianons största och mest påtagliga charm, som jag ser det, ligger inom ramen för rösthantering. Här föll jag på platt fall initialt men reste mig så sakta för att få en mer total upplevelse av presentationen. En något basfattig presentation, i mitt rum ska tilläggas, och till viss del priset... fällde avgörandet till att det inte blev dessa... den här gången Kort efter att Tidal lämnat mina domäner dök det upp riktiga svenska "muskler" i form av Marten Mingus Quintet. Att behöva oroa sig för att det saknades lite bas i området under 30 Hz var nu ett minne blott Här kom andra aspekter in i bilden och jag fick snabbt inse att rummet behöver mer basbekämpande doningar sett till det akustiska hjälpmedlen. Mina basfällor var för få och sett till en viss hörna i rummet också för små, det ska till en V6:a i storlek vad det lider. Att spela på hög volym har sina begränsningar m.a.o men ambulerande akustikdoktorn från SMT har varit här och ställt diagnosen så arbetet med motåtgärder ligger på ritbordet. Då var väl allt frid och fröjd kan man tycka ? Och det var det fram tills dess att en kompis blev nyfiken på Stenheim's Alumine 3 och undrade om vi inte kunde testa den hemma hos mig. Lånet av dessa har jag ju redan nämnt i tråden men kanske inte direkt klartgjort för vad jag/vi kom fram till. "Flört" nr. 3 i ordningen blev väldigt påtaglig, nämligen det vi kallar soundstage. Stenheim gav en väl tilltagen rymd av alla instrument och sånginsatser som jag inte ens med mina gamla Mbl 116 riktigt kommit i närheten av Mina värderingar och referensramar kom av sig ordentligt. Min egen uppfattning om Stenheims förmåga på detta område stämmer säkert inte med alla andras, @calm kanske ? Tror han fastnade lite mer för Marten Mingus Quintet's framförande på området. Jag hoppas han själv kommenterar vad det lider. Nu har jag generaliserat väldigt mycket i mina beskrivningar om de olika högtalarnas kvalitéer och bara tagit upp vad jag hos respektive högtalare tycker sticker ut en aning och vad som lämnar en mer eller mindre wow-känsla. Med wow-känsla menar jag då vad man till en början tar fasta på som "bästa" parameter då man initialt börjar lyssna. Och jag ska villigt erkänna att jag gick i fällan varje gång då här kom in ett nytt par högtalare. Varför inte bara välja en högtalare med lite mindre bas för att slippa akustiska problem tänker säkert en del av er ? Det kan säkert bli så i en förlängning men för dagen står jag fast vid mitt val av Marten Mingus Quintet. Bas är väldigt viktigt i min musikaliskt återgivna värld och investerar man i högtalare för dessa pengar, som jag nu sträckt min budget till, så ska det vara fullregister... punkt. Att jag sen får lägga en massa timmar på att slöjda lådor och möblera om i rummet, med allt vad det betyder, ser jag bara som en vidare lärdom då det gäller ljudvågors fysiska beteende. Jag får säkert anledning till att återkomma men detta var i korta ordalag en sammanfattning om vad som skett här hemma det senaste halvåret. Nu blir det till att snurra upp ett par tre vinylskivor med Led Zeppelin. Trevlig kväll på er så länge. Jag tycker @P-pan gjort ett utmärkt val, men att de övriga säkert hade blivit minst lika bra. Det som enligt mitt förmenande var skillnaden mellan Stenheim och Marten var att Marten hade en något mjukare framtoning som jag gillade. Lite mer mellanregistervärme och diskantdito. Men vi pratar milliuns, inte ens milligram. Det som jag tror P-pan tyckte var väsentligt var att Marten gräver lite djupare i basen och med hänsyn till den musik han lyssnar på, tydligen viktigt. Vi labbade lite med olika placeringar av högtalaren och skillnaden blev mycket mindre när vi bytte plats och de olika högtalarna fick stå på samma plats i rummet som "konkurrenten". Det visar hur viktigt det är att placera dem rätt för optimalt ljud. Där kan man tweaka helt gratis och få trevliga övningar i konsten att optimera systemet. Vi gjorde också tidigare en omplacering av S-Wingarna som förändrade ljudbildens utvidgning ganska ordentligt så även här finns en potential. Lite bas-bummel kan också justeras med lite HH-labbande och här kan säkert Panen själv göra mycket själv, han är ju gudbevars i snickarbranschen och har gjort mycket snygga hifi-möbler tidigare. Så lycka till med nya högtalarna och jag tror att du kommer att bli mycket nöjd i synnerhet nu när du fått på nya fötter ser jag. Calm PS. Har haft en del mycket trevliga möten med Stenheim och CH-Precision både hos Marcus och i München och jag har gillat vad jag hört både vad gäller upplösning och framförallt renhet i ljudet. Skall man leva länge med den typen av ljud så måste allt flöda som en kristallklar fjällbäck, annars kommer man att drabbas av lyssningströtthet. Det ställer mycket höga krav på allt i systemet för att lyfta sig till den nivå. Edited January 16, 2020 by calm Perfect sense and P-pan 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lindome Posted January 16, 2020 Share Posted January 16, 2020 Grattis till nya högtalare @P-pan. De har låtit finfint de ggr jag lyssnat, bl a hos Audionet i Malmö P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
K-man Posted January 16, 2020 Share Posted January 16, 2020 Grattis!! Riktigt mumsiga de där ...och välkommen till familjen!?? \\K-man P-pan 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted January 16, 2020 Author Share Posted January 16, 2020 15 hours ago, calle_jr said: Grattis P-pan till mycket fina högtalare. Detta kan du ju garanterat göra själv. Du har ju byggt hela rummet Jag antar att du har lite övningar framför dig med högtalarplacering och så. Men ett HH-projekt kan ju fortgå oberoende av det. Man får inte glömma att alla högtalare påverkas av signalkedjan. Där kan finnas många anpassningar att fundera på. Jo nog ska jag kunna få ihop lite "tomlådor" som kan fungera som basfällor. Det är bara den där "tiden" som ska tweakas fram Du är rätt på't när det gäller det övriga i signalkedjan. Kan känna att det är lite fel väg att gå, som jag gjort de sista två åren... att uppgradera högtalarna sist s.a.s. Men jag lär ju i det fallet kunna hålla fanan högt sett till att hobbyn kommer att "blomma" vidare här hemma. Sen att ekonomin antagligen "vissnar" får jag väl försöka stå ut med ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted January 16, 2020 Author Share Posted January 16, 2020 14 hours ago, lindome said: Grattis till nya högtalare @P-pan. De har låtit finfint de ggr jag lyssnat, bl a hos Audionet i Malmö Tack ska du ha. Och då vet du att mina antagligen låter "ungefär" likadant lindome 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.