Bebop Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Jag börjar med ett intressant omslag ... jag återkommer med mer detaljer. Efter vårens stora mässa i Montreal samt efter ett antal lyssningar, diskussioner och tester kände jag mig redo för ett nytt inköp. Tog mig därför till "min" butik för att hämta hem lite prylar för en sista(?) avstämning. Man blir nästan knockad då man kommer in och ser Avalons nya Isis. Antar att dom är billigare här än i Sverige men även 500 000 SEK, är åt pipan för mycket. Montreal med sina 3.8 miljoner invånare är dock tillräckligt stort för den här typen av prylar. Inte minst från ishockeyproffs där lägsta lönerna ligger på 3-4 miljoner kronor. Lagkaptenen Saku Koivu tjänar drygt 45 000 000 SEK per år. De köper mycket och dyr hifi. I butiken hittar man också Brinkmans skivspelare som dom kör med Benz Ruby pick up. Italienska Unison är också populär. Avalon är ett av favoritmärkena. I det stora rummen står Avalone Eidolon Diamond uppställda som spelas med VTL's nya makalöst bra MB-450 Reference monoblock samt deras lika prisade 6.5 förförstärkare. I ett annat rum står Avalon Opus Ceramic uppställda. De är uppkopplade med VTL MB-185 (utgående monoblock). För dagen var dom uppkopplade via Cello (legendarisk kreation från bl a Mark Levinson (personen)). Omdömet idag om Cello är mer "intressant" än bra. Quote
Bebop Posted June 6, 2007 Author Posted June 6, 2007 Om man nu inte gillar Avalon utan vill ha lite mer fart i bygget kan man ju alltid lyssna in sig på Wilson. Samltiga modeller finns i butiken. Här ser ni Sophia II, Duett och Alexandria. Men nu gällde det ju min framtid också. Jag har bestämt för att lämna solid state lägret, åtminstone under vinterhalvåret. Jag skall bli med rör. Jag har alltid tyckt att rör låter bra men inte tillräckligt för att ändra på min bekvämlighet att köra transistoriserat. På senare tid har jag lyssnat en hel del på McIntosh rörmaskiner som låter bra men inte tillräckligt för att få mig "ur balans". De har fått se sig slagna av Audio Research (ARC) som jag tycker är mer virila. Men så fick jag höra VTL. Har undvikit dom lite med vilje eftersom jag inte är fullt överens med deras utseende. Nu har jag dock hört dom, både hemma tillsammans med Dynaudio C4 och på mässa. Wilson kör alla sina demos i Nordamerika över VTL för närvarande. Har också hört dom tillsammans med Avalon. Vet att det här är subjektivt, men jag är helt betagen av VTL's förstärkare. Klassisk musik och jazz och då framför allt piano och röster är fullständigt makalöst bra. Basen är ungefär som det jag haft, men mellanregister och nedre diskanten är magisk. Helt nya dimensioner har spelats upp för mig. Dom har också en attack i hela frekvensomfånget som vare sig McIntosh eller ARC är i närheten av. Ej heller min Bow (solid state). Dom är oerhört dynamiska. Man får intrycket av de inte har någon övre gräns när det gäller att presentera dynamik. The sky is the limit ... Så slutspelsrundan skedde hemma i helgen. Jag har haft hemma ST-150 som är ett stereosteg på 150 W samt deras förförstärkare 5.5. Vilket det blir i slutändan bestäms under veckan. Antingen denna kombinationen eller en monoblockskombination. Vi får se. Leverans någon gång i augusti då jag återkommer med fler bilder och intryck. Här först lite bilder för försteget: Så lite bilder på slutsteget (det blir inget "svart" inköp dock). Ni kan läsa mer om VTL på VTL. Vet inte om de säljs i Sverige. I Norge representeras VTL av Hifi-stasjonen. Fick också med mig nätkablar för test, dock utan att imponera. Till sist återkommer jag till inledningsbilden med bl a John Coltrane. Om Du nu trodde att Du missat någon album med Coltrane så kan jag lugna er. Det är helt enkelt varuintaget till "min" hifi-butik Cdf-Audio i Montreal. Bebop Quote
Guest Peo Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Kul tråd och fina foton! Det blir kul att höra mer intryck när du väl bestämt dig. VTL har jag hört en hel del bra om, dock har jag inte haft tillfälle att höra dem själv. Jag tror inte de finns i Sverige, är det någon som vet? Quote
maj67 Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 USA och Canada är inga länder som vi i sverige klassar ett land,det är en hel Världsdel med en massa "svenska" länder och vissa delstater är "skit stora med svenska mått". När jag jobbade i spanien så började jag upptäckta vilket stort "land sydamerika" är. Som svensk så är sydamerika ganska Okänt med en otrolig potensial så det är nog inte helt fel med EU trots all kritik man kan ha emot denna samanslutning om vi i Europa ska överleva så kanske vi måste ena oss och samordna våra länder till en "stat" ekonomiskt. Är inte förvånad att det finns potensial för dessa system på andra sidan av atlanten eller i syd europa med "svenska mått" Quote
Timbre™ Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 En härlig lägesrapport och man känner hur entusiasmen sprudlar! Vad får man se mitt bland alla Avalonskönheter om inte det nya utspelet från Montrealbaserade Tenor Audio... :cool: Har aldrig ens varit i närheten av deras förstärkeri men genom alla mässrapporter och reportage har de kommit att utöva en slags "magisk kraft" och jag inbillar mig att så många röster inte kan ha fel... Har du testat och i så fall hur fungerar tenorerna in real life... Quote
Engelholm Audio Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Jag börjar med ett intressant omslag ... jag återkommer med mer detaljer. Avalon är ett av favoritmärkena. I det stora rummen står Avalone Eidolon Diamond uppställda som spelas med VTL's nya makalöst bra MB-450 Reference monoblock samt deras lika prisade 6.5 förförstärkare. Är det inte en Wilson-center mellan Avalon'isarna? VTL är med i "senaste" numret som jag fick (som Sverige-prenumerant) och en lång och intressant diskussion med två personer från VTL-företaget. Den ena en kvinna! Quote
Hasse Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Avalon är ett av favoritmärkena. I det stora rummen står Avalone Eidolon Diamond uppställda som spelas med VTL's nya makalöst bra MB-450 Reference monoblock samt deras lika prisade 6.5 förförstärkare. I ett annat rum står Avalon Opus Ceramic uppställda. De är uppkopplade med VTL MB-185 (utgående monoblock). För dagen var dom uppkopplade via Cello (legendarisk kreation från bl a Mark Levinson (personen)). Omdömet idag om Cello är mer "intressant" än bra. Intressant att du tycker att VTL låter bättre än ARC. MB-185/450 verkar bägge vara väldigt kompetenta till ett förhållandevis hyfsat pris. Måste vara en häftig butik som kan ha hemma både Alexandria och Isis Hittar inte MB-450 Ref på VTL´s hemsida (endast 450 Sign), är dom helt nya Trodde att VTL´s nya "look" såg ut som de "utgående" MB-185 på nedre bilden men känner inte igen stegen på den övre, har de ändrat utseende igen Hur är finishen/kvalitén på de nya prylarna från VTL? Tidigare tyckte jag att de kanske låg lite efter ARC i detta avseende men har inte sett de nya då jag inte vet någon som för märket i Sverige längre Quote
das Boot Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Spännande Bebop! Ska bli kul att följa hur detta slutar. Rörvärlden är en trevlig värld och det låter på din beskrivning som VTL är helrätt! /das Boot Quote
Tompa Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Hejsan Bebop ! Ska bli kul att hänga med dig i detta reportaget ! Vad det gäller högtalarna på dina trevliga bilder, så har jag den senaste tiden lyssnat en hel del på just Wilson, då Wilson Sophia ! Och det ska sägas, att det är en utomordentligt komplett och trevlig högtalare ! Då den kostar runt 200 000:-, så tycker jag att den är för dyr, men i övrigt så är det säkerligen en högtalare jag skulle kunna leva med !! Ang att du ska bli med rör !! Kul om du får till det med rör, själv kan jag bara säga att även jag är betagen av ljudet ! Och slutligen citera dig ” mellanregister och nedre diskanten är magisk” !! //-- Tompa -- Quote
Hans-Tommy Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 Hej bebop Din affär hade många märken, hur är det med verity? Finns dom där också, de är ju från Canada? undrar hans-tommy Quote
jka Posted June 6, 2007 Posted June 6, 2007 En härlig lägesrapport och man känner hur entusiasmen sprudlar! Vad får man se mitt bland alla Avalonskönheter om inte det nya utspelet från Montrealbaserade Tenor Audio... :cool: Har aldrig ens varit i närheten av deras förstärkeri men genom alla mässrapporter och reportage har de kommit att utöva en slags "magisk kraft" och jag inbillar mig att så många röster inte kan ha fel... Har du testat och i så fall hur fungerar tenorerna in real life... Innan Tenor Audio gick i konkurs jag lyckades lyssna på deras 300hp monoblocks två gånger (först med Kharma och andra gången med Epiphany Audio och EMM Labs) och det verkar att de som gillar Tenor Audio gillar också Lamm. Quote
Bebop Posted June 7, 2007 Author Posted June 7, 2007 såg nog allt thoréns stabilizern... Alldeles riktigt. Som framgår är den mycket användningsbar. Bebop Quote
Bebop Posted June 7, 2007 Author Posted June 7, 2007 En härlig lägesrapport och man känner hur entusiasmen sprudlar! Vad får man se mitt bland alla Avalonskönheter om inte det nya utspelet från Montrealbaserade Tenor Audio... :cool: Har aldrig ens varit i närheten av deras förstärkeri men genom alla mässrapporter och reportage har de kommit att utöva en slags "magisk kraft" och jag inbillar mig att så många röster inte kan ha fel... Har du testat och i så fall hur fungerar tenorerna in real life... Att bära hem och testa Tenor kan bli dyrt. Med moms kostar de ca 90 000:- Mässans bästa ljud enligt en hel del. Följande klipp från ett Montreal reportage är rätt så typiskt: "Another world premier showing is for the Montreal based Tenor 350M hybrid monoblocks, which will set you back a cool $75,000. The Tenors are an OTL design using directly coupled MOSFET drivers, all the gain being in the tube stage. They were driving Kharma Mini Exquisite speakers ($45,000) in GTT's room, hosted by Bill Parish. Electronics by MBL took the total cost of this system to $183,000 before you add the cables. How was the sound? Far from the bright punchy aggressive sound on offer in many other rooms, this is a room for pure musical pleasure, as it should be at these prices." Jag kan bara hålla med. Jag vill dock ha lite mer bottendrag än vad dessa Kharma kan presentera. Dom register som hörs är dock fantastiska. Tenor-killarnar jobbar på andra våningen i "min" hifi-butik. Killen som designat prylarna heter André och det är han jag gör affärer med. Han är butikens analogspecialist. Förutom Tenor sysslar dom en hel del med studioutrustning. I själva verket började Cdf-Audio som en studio. Kontrollrummet finns fortfarande kvar med tonvis av utrustning. Jag kan visst tänka mig ett par Tenor, men det är lite äventyrligt att köpa prylar vars framtid man vet väldigt lite om. Bebop Quote
Bebop Posted June 7, 2007 Author Posted June 7, 2007 Hej bebop Din affär hade många märken, hur är det med verity? Finns dom där också, de är ju från Canada? undrar hans-tommy Nej, då får man åka till andra änden av stan, till Filtronique Web-site Om Du kollar in priserna på hemsidan, så får Du multiplicera med 6,25 för att komma till SEK och sedan med 1,135 för att få med momsen. Priser i nordamerika är alltid utan skatt. Verity har högt anseende men dom har det inte alldeles lätt. I dom prisklasserna slåss man mot Sonus Fabers Stradivarius, Wilson och Avalon som alla har högre anseende. Framför allt Wilson. Det är inte lätt att bli profet på hemmaplan. Samma öde har drabbats Bryston och Classé som jag inte sett i någon butik här i Montreal. Möjligen har dom större lycka på andra håll i Kanada. Verity har fått negativa uttalande om deras nya grepp med banddiskant, som en del hävdar är ett rent misslyckande vad gäller integration. Vad säger Du själv? Verity Sarastro kostar här ca 285 000 SEK med moms. Det är drygt 30 000 mer än Wilson Watt/Puppy 8 eller 15 000 mer än Avalon Eidolon Diamond eller 165 000 mer än Wilson Sophia 2. Även om de är mycket bra tycker jag inte att dom är prisvärda. Även Sonus Fabers Stradivarius har problem mot Wilsons högtalare. Ett par Straddisar kostar här nästan 400 hövdingar. Den nya Elipsan kan bli en hit eftersom den kommer att ligga kring samma pris som Sophia. Dessutom låter Elipsan fantastiskt bra. Hörde dom på mässan här tillsammans med ARC LS26 och Ayres nya monoblock. Bebop Quote
Ranefjord Posted June 7, 2007 Posted June 7, 2007 Jag föredrar Verity Audio Fidelio framför både SF Stradivari och Wilson. Quote
Hans-Tommy Posted June 7, 2007 Posted June 7, 2007 jag har bara lyssnat på fidelio och rienzi och de har en vanlg diskant, jag tycker båda de två låter oerhört bra, de dyrare har jag inte hört. Finns de i Sverige att lyssna på? hans-tommy Quote
Bebop Posted June 7, 2007 Author Posted June 7, 2007 jag har bara lyssnat på fidelio och rienzi och de har en vanlg diskant, jag tycker båda de två låter oerhört bra, de dyrare har jag inte hört. Finns de i Sverige att lyssna på? hans-tommy HiFi-stället i Göteborg hade någon av de mindre modellerna hemma för något år sedan. Du kan fråga distributören PS-Audio var du kan höra på dem, psaudio@mail.dk Quote
Timbre™ Posted June 7, 2007 Posted June 7, 2007 Jag föredrar Verity Audio Fidelio framför både SF Stradivari och Wilson. Det måste ju vara Fidelio som har banat väg för Verity Audio i Sverige... Har aldrig sett eller hört någon annan modell. Quote
Ranefjord Posted June 7, 2007 Posted June 7, 2007 Timbre: Så måste det vara. Vet inte om det ens funnits någon annan modell tillgänglig i Sverige... Innan Stockholmsmässan hade jag iallafall knappt hört talas om Verity, men efteråt så var jag helt såld. Den ligger på min topp-10 lista :cool:. Att de är relativt lättplacerade är positivt. Tillverkaren har klara regler för hur de ska ställas upp. Underbart. Jag tror att det är en högtalare för de som i första hand letar efter en introvert och lidelsefylld* musikupplevelse. * I positiv bemärkelse. Man lider knappast framför ett par Verity, däremot klarar Verity av att förmedla den lidelsefulla känslan. Quote
jast Posted June 7, 2007 Posted June 7, 2007 * I positiv bemärkelse. Man lider knappast framför ett par Verity, däremot klarar Verity av att förmedla den lidelsefulla känslan. Hej, håller helt med dig. Allt som finns i kommer ut. Klangen är som en inspelad Steinway.... Bebop, Intressant jämförelse mellan ARC och VTL. Kan Du, eller någon annan, utveckla det lite grann? T.ex, om du minns det var ARC´s Ref.serie du jämförde med VTL Signature... Bland de slutsteg jag ska välja ut till mitt system finns både ARC och VTL (bland röralternativen alltså) vänligen Janne Quote
Bebop Posted June 9, 2007 Author Posted June 9, 2007 Bebop, Intressant jämförelse mellan ARC och VTL. Kan Du, eller någon annan, utveckla det lite grann? T.ex, om du minns det var ARC´s Ref.serie du jämförde med VTL Signature... Bland de slutsteg jag ska välja ut till mitt system finns både ARC och VTL (bland röralternativen alltså) vänligen Janne Jag har hört VTL's Siegfried, MB-450 Signature, MB-185 och ST-150 tillsammans med förstärkarna 5.5 och 6.5. Samtliga dessa finns i butiken. Jag har hört dessa tillsammans med olika Avalon och Wilson. De har också haft en begagnad ARC D115 och en ganska ny VT-110 uppkopplade. På Montreal-mässan hörde jag Sonus Faber Elipsa tillsammans med ARC 110 och LS26. Samma kombination har jag hört i butike tillsammans med Elipsa och Focals nya golvare 1027 eller något sådant. Jag har full respekt för ARC's grejor, men i jämförelse med VTL så tycker jag att dom har någon form av hinna eller dis framför sig. Dom spelar inte ut på samma sätt som VTL. Om man jämför med högtalare skulle jag vilja kategorisera ARC som ett par B&W och VTL som ett par Wilson. Skulle också kunna säga att ARC är mer som en Primare och VTL som en Naim eller Krell. Det är helt annan sprutt i VTL (om man tycker om det). Detta framgår framför allt på piano och symfonisk musik. Crescendo kommer fram helt utan begränsningar. Basen är tajtare och det känns mer levande. Så är i vart fall mina intryck. Dessutom har VTL större bandbredd, mer effekt - överhuvudtaget mer pondus. Dom är makalöst bra. Om Du tillhör dom som menar att rörljud skall vara bomullslent med mullig bas och avrullad diskant. Köp då inte en VTL. VTL spelar ut med stor pondus där inget hålls tillbaka. Försteget 5.5 är också en värsting. De har också en modell som jag vill minnas heter 2.2. Det är inget hit eller något speciellt med den. Det säljs en hel del förförstärkare som sätts upp mot transistorsteg vilket också skall get ett stor lyft. Har dock inte hört sådan kombination själv. Till detta skall Du också lägga till byggkvaliteten och priset. Dom är byggda som en pansarvagn. I jämföresle med VTL tycker jag inte att ARC är prisvärda. Bebop Quote
Bebop Posted June 9, 2007 Author Posted June 9, 2007 Såg på nätet att även Avalon har tagit VTL till sig och körde sin demo på CES över VTL men även Accuphase (i ett annat rum). Quote
Absolute Audio Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Måste bara säga att det är för jäkla trevligt att få synviklar från en helt annan del av världen. Och det är ju inte riktigt samma produkter som gäller i Sverige. Ska bli kul och springa på VTL någon gång i framtiden och få sej en lyssning. Quote
mayro Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Jag håller med.. Jäkla intresant att få läsa lite om annat än det vanliga här i Sverige.. Mvh Tobbe Quote
plundin™ Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Minns jag rätt om dCS representerar VTL och Verity i Storbritanien? Har i alla fall för mej att dom demades tillsamman vid förra årets Heathrowmässa (reåportage i HiFi+ typ..). Hur som helst en intressant kombination... Jag har en känsla av att ett tillverkare som VTL (eller Verity) skulle må bra av en större marknad, varför inte utse en EU distributör...? /ptr Quote
jast Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Jag har full respekt för ARC's grejor, men i jämförelse med VTL så tycker jag att dom har någon form av hinna eller dis framför sig. Dom spelar inte ut på samma sätt som VTL. Om man jämför med högtalare skulle jag vilja kategorisera ARC som ett par B&W och VTL som ett par Wilson. Skulle också kunna säga att ARC är mer som en Primare och VTL som en Naim eller Krell. Om Du tillhör dom som menar att rörljud skall vara bomullslent med mullig bas och avrullad diskant. Köp då inte en VTL. VTL spelar ut med stor pondus där inget hålls tillbaka. Till detta skall Du också lägga till byggkvaliteten och priset. Dom är byggda som en pansarvagn. I jämföresle med VTL tycker jag inte att ARC är prisvärda. Bebop Tack! ...mycket ska man höra... och du har verkligen gjort det. Förstår dina "liknelser" över karaktärer som är, lika men ändå olika. Har en svag minnesbild av VTL från tidigare provlyssning här hemma. En enklare integrerad sak (VT-85?). Byggd som ett kassakåp och med en kaxig attityd i spelsättet. Saknade i huvudsak nåt av "upplösning", om jag inte minns fel. Dina upplevelser är just, dina, men jag skulle inte frågat om jag inte av erfarenhet vet att man i slutändan kan vara ganska samstämmig(a) om upplevelser även av den här arten i ett subjektivt ämne....det har stämt förr alltså. Nu är det ju tyvärr så att sitter man nöjd med andra valda delar i anläggningen, så handlar det mer om matchningen. Det handlar inte om att i förväg bestämt sig för något fabrikat/varumärke, utan helt enkelt vem som gör bästa jobbet i sitt sammanhang. OK, vissa fabrikat prioriterar jag, men fortfarande finns många kvar att välja bland, -kul! Måste bara fråga; har Du hört ARC eller VTL ihop med Kharma 3.2 FE? Ska fortsätta "resan" och försöka, hur det nu ska gå till, att göra fullskaleutvärdering i hemmamiljön, ihop med det andra.... Tack Bebop, du gav en kickoff som sparas i mappen med överskriften; "seriösa personers ärliga ståndpunkter vad det gäller egna erfarenheter av stereo-hifi avlyssning".... Nja, får nog korta ner det där lite..... ha det bra /Janne Quote
Bebop Posted June 9, 2007 Author Posted June 9, 2007 Måste bara fråga; har Du hört ARC eller VTL ihop med Kharma 3.2 FE? Nej, jag har bara hört Kharma en gång tillsammans med Tenor slutsteg och övrig elektronik från MBL. Det var dock Kharma Exquisite Mini. Tillhörde mässans 5 bästa rum enligt många. Jag tycker också det var bra men jag tappar lätt koncentrationen för utrustning som tillsammans kostar 1.250.000:- Det har då nått en nivå där jag lätt tappar intresset. Eller som HiFi-Stället sa till mig ... "Du är inte mentalt mogen än". Quote
New Order Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Eller som HiFi-Stället sa till mig ... "Du är inte mentalt mogen än". Den var bra!Den ska jag använda på mina hifi-ointresserade kompisar och bekanta! :cool: F.ö är inte jag heller mentalt mogen för sådana priser!Kommer aldrig heller bli det.Tror jag.Kanske.... Quote
Timbre™ Posted June 9, 2007 Posted June 9, 2007 Nej, jag har bara hört Kharma en gång tillsammans med Tenor slutsteg och övrig elektronik från MBL. Kharma och Tenor har väl varit lite av "mässpartners" på din sida Atlanten... Även Vladimir Lamm har bidragit till en hel del uppställningar efter vad man kan se i mässreportage. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.