SACD på väg att återuppsstå??

[sladd]

Hej!

Fick detta av en kund som jag sökt påverka i en inte alltför SACD-positiv riktning i dag, hänvisandes till den trend som rått med allt mindre intresse och nysatsning för SACD och DVD-A.

kan någon tolka över detta till begriplig svenska:

Super Audio CD Software Production Moves Into Network Age

May 19, 2006

AES, Paris, 20 May 2006 – Illustrating its strong on-going support for Super Audio CD, Sony has announced the introduction of a major new cutting master format which will simplify and speed up the production of Super Audio CDs, as well as significantly decreasing costs associated with the mastering process. Sony and Philips engineers have developed the new Unified Cutting Master Format (UCMF) as a file-based cutting master format, similar to DDP for CD.

Until now, Super Audio CD production has been a tape-based process, but UCMF is not media dependent, so cutting masters can be created, stored and transported as digital files over a network and archived to optical disc.

Yushi Igarashi, General Manager, Super Audio CD Project, Sony Corporation Audio Business Group believes that UCMF is a strategically important development within Super Audio CD’s evolution. “UCMF has the ability to revolutionise Super Audio CD production,” stated Igarashi. “Super Audio CD production time and cost will be reduced, while cutting master reliability and production efficiency will be much improved.” Sony reports that its disc replication factories in Anif/Austria and Shizuoka/Japan, and its Super Audio CD production studio in Nogizaka/Tokyo have completed the transition to become UCMF ready. Also, its replication plant in Terra Haute/USA, as well as production studios in New York and in Hong Kong will become UCMF ready within the next three months.

As part of its UCMF development process, Sony has been working closely with a number of specialist Super Audio CD production studios, including Netherlands-based BK Audio. Owner and founder of BK Audio, Bastiaan Kuijt, believes that UCMF is a big progression, which will make life much easier for a wide range of production facilities.

Having worked with the beta/prototype software for over 12 months, Kuijt is clear on the advantages that this new file-based workflow provides. “It is a great step forward, moving from a tape to file-based format, enabling you to choose the delivery format – DVD-R, Blu-ray, FTP or whatever,” explained Bastiaan Kuijt. “Burning a Super Audio CD Cutting Master to a DVD is much quicker and more convenient than with AIT tape. With UCMF, managing and archiving the master becomes simple and cheap.”

Strong Super Audio CD support from Sony

The introduction of UCMF is another indication of Sony’s strong on-going commitment to Super Audio CD. It comes on the back of announcements of many new Sony Super Audio CD models this year from competitively priced models, which target the large CD player market with features such as massively increased audio resolution and fidelity, up to audiophile component players and Home Theatre systems.

A particular focus for Sony this year is the scheduled launch of PlayStation 3 in November, which will feature Super Audio -CD playback. Currently, more than 13 million Super Audio CD compatible players are in circulation worldwide and this figure will grow exponentially once the first Super Audio CD compatible PlayStation systems become available.

“UCMF is the most cost and time effective product for Super Audio CD from Sony and Philips and is another indication of our commitment to this exciting audio technology at every stage from the recording studio through to music lovers’ homes,” emphasised Yushi Igarashi.

Jag läste något nyckelord "blueray" och ett annat "playstation 3".

kan våra kära kärnfysiker reda i tåtarna en smula?

mvh

.

[plundin™]

kan våra kära kärnfysiker reda i tåtarna en smula?

Man är väll näppeligen kärnfysiker; Blue-Ray i sammanhanget har inget med SACD att göra, det nämns bara i samband med möjligheter att lämna in SACD-Mastern (Som bärare av filen)... Vad jag förstår det från tidigare grottningar i SACD-standraden så är den inte Blue-Ray kompatibel. Och vem bryr sig om PS3 och att den skall bli SACD-savvy, förmodligen bara ett tecken på att Sony slimmar tillverkningen av Discdrivar ytterligare..

Det intresanta är ju att man hoppat från 1900-talsteknologi till nått mer samtida när det gäller mastrandet av SACD, detta kan få många små skivbolag att fundera på det mediet istället (i alla fall dualdiscs) för bara CD... Tils idag har det nämligen vart ca. 3ggr så dyrt som CD, hamnar det på samma pangar så är ju ett stort hinder för SACDutveklingen skuret längs med knäna...

Man får kolla DADC prislista på måndag och se om dom justerat priserna nått...

/ptr

[eliot]

Jag tror inte att det i detta fallet hjälper så mycket att vara kärnfysiker utan jag utläser i princip detsamma som plundin: man har kraftigt förenklat mastrandet av SACD genom införandet av Unified Cutting Master Format (UCMF).

Tidigare var man ju tvungen att växla mellan mångbitar (DVD-A) och sigma-delta (SACD) under mastringen ...

/Eliot

[Timbre™]

Det intresanta är ju att man hoppat från 1900-talsteknologi till nått mer samtida när det gäller mastrandet av SACD, detta kan få många små skivbolag att fundera på det mediet istället (i alla fall dualdiscs) för bara CD... Tils idag har det nämligen vart ca. 3ggr så dyrt som CD, hamnar det på samma pangar så är ju ett stort hinder för SACDutveklingen skuret längs med knäna...

Märkligt att det har tagit så lång tid då hela vitsen med SACD i Ed Meitners värld var att utgå från DSD för att sedan spotta fram CD och DVD-Audiokopior. Kan det vara så att alla naysayers finns där på grund av ekonomiska skäl, inte ljudmässiga

[plundin™]

Kan det vara så att alla naysayers finns där på grund av ekonomiska skäl, inte ljudmässiga

Du tror! - Ekonomi och relativ bökighet, med tanke på att det inte funnits (finns) så många skivpresserier som kan pressa SACD (I princip Sonys egna).. Bökigheten är en stor faktor... Jag tror att Sony/Philips stora misstag med DSD/SACD var att dom än en gång (Precis som Apple) inte släppte systemet mer eller mindre fritt utan licencieringsavgifterna är för stora - man kan inte taöver markanden om man inte gör spridningen av medierna enkel.

I bökigheten ligger det också att det kräver betydliga investeringar för att spela in i DSD, och framför allt så är tillgången på rimlig mjukvara för att editera ljudfilen frånvarande. Det största systemet - Pyramix - Konverterar (Om jag fortfarande är rätt underrättad) DSD till PCM för editering, kul va? - Sadie och Sonoma är biskedyra integrerade system med tveksam mjukvaruintegritet. Sequioa som jag använder börjar just få stöd för DSD, men jag har ännu inte förstått om den kan klippa filen in "native format" eller om den också konverterar till PCM..

Framtiden får utvisa, men jag tror inte att detta kommer att vända SACDtrenden, men jag har ju haft fel förut...

/ptr

[christopher]

Det jag tycker är positivt i detta är att Sony inte har sloppat bort SACD som det har skrivits tidigare, detta vissar på att formatet kanske kommer leva några år till om några fler nappar på att producera SACD diskar om det blir billigare en innan.

[gcs]

Jag tror inte att DSD/SACD är på utdöende. Det är ju DSD som är dominerande inspelningsformatet inom klassiskmusik. Men det kan ta tid innan alla använder formatet. Det som bromsar utgivningarna på SACD/CD är ju kostnaderna i produktionsledet och inte minst priset på skivorna. Sedan kan det ju hända att man fortfarande kommer att på sina håll att redigera i PCM, men vem bryr sig förutom hifinördarna. Jag kom just att tänka på hur många år det tog innan den förinspelade kassetten försvann.... många år va det.

[plundin™]

Det är ju DSD som är dominerande inspelningsformatet inom klassiskmusik.

Där tror jag att nog du har helt fel, PCM är fortfarande helt dominerade. Lätt 90% av inspelningsmarknaden av akustsik musik. Jag vet flera ljudtekniker som investerat i "dyr" DSD teknologi och som gått tillbaka till PCM eftersom det är så fantasktsikt mäckigt att editeria i (Native*) DSD. I sverige är det väll bara J-E Persson som är helt övertygad, men han är ändå så nischad att det inte har så stor betydelse för hela den svenska marknaden.

*kommer inte på nått bra svensk ord att använda..

/ptr

[gcs]

Vad jag vet så använder BIS en maskin från Genex GX 8500 och den är väl en DSD. Annars har jag många skivor som är DSD inspelade från olika skivbolag. Vad använder DGG för teknik? Men frågan är om inte det här är akademiskt. Det är ju dessutom så att de flesta jobbar i Protool som inte är DSD. Den enda jag vet just nu som man kan få i DSD är Sonic Solution men den är mycket knöligare att jobba med jämfört med Protool. En Protool kan man ta med sig på inspelningplats i en Ibook eller laptop.

[Timbre™]

Om vi blandar in jazz i det musikaliska sällskapet så finns det ju faktiskt en hel del på SACD. Nu skall man ju inte välja musik efter uppspelningsformat men själv är jag ganska nöjd med utbudet.

[Bravo]

Det stora problemet är ju att inget format utnyttjas fullt ut, inte ens den gamla vanliga Cdn som kan låta fantastiskt bra om den hanteras rätt. Nya format och sunkig hantering vid inspelning och redigerng blir inte bättre än dåligt i alla fall.

Jag har svårt att tro att format som inte stöder både bild och ljud kommer att ha framtiden för sig!

Fast jag säger som ”plundin” jag kan ha fel, har haft det förr.

[Equity]

Lyssnar till "Jazz på SACD".

Aningen off-topic men eftersom intresset i ämnet ändå verkar vara dalande vill jag addera en stark rekommendion på två titlar från tyska etiketten ACT.

Esbjörn Svensson (E.S.T) - Viaticum

Lars Danielsson - Libera Me

Härlig dynamik och en otrolig närvaro där den senare faktiskt är rekommenderad i HIFI Choice för sin utomordentliga ljudkvalitet. Undertecknad instämmer.

[Equity]

Snappade upp följande tillägg till en tidigare SACD-diskussion från år 2000 på www.soundfountain.com. Är alltför oinitierad men snappar intresserat upp att en utvecklad DSD numer erbjuder ett editeringsläge i sk "DXD (Direct eXtreme Dgitial)". Finns fog att hoppas på en vänd trend i och med detta? Nya möjligheter med DXD till förmån för enklare hantering av inspelningar.

Följande är saxat från

http://www.soundfountain.com/amb/noisesheng.html

"Addendum: Direct eXtreme Digital

SACD is a high capacity storage medium. DSD (Direct Stream Digital) is the format in which the data are stored on the SACD.

DSD is a 1-bit format, a so called pulse density format.

DSD is suitable for storing high resolution analog tape recordings. Initially SACD was developped for storage of old analog tape recordings.

DSD has a negative aspect: the noise shaping which deteriorates the pulse somewhat. The filter to eliminate the noise shaping is hanging like the sword of Damocles over the music signal.

On top of that iit is not possible to edit in DSD.

In order to use the full benefit of the SACD with its Direct Stream Digital high resolution, and to have the possibility of editing the recording, it is of course necessary to make recordings with a high resolution medium like the analog tape recorder or any high resolution PCM format.

After editing, the recording can be converted to DSD and be stored on the SACD.

But what high resolution PCM recording format? The format of the Compact Disc with its 16 bit and 44.1 kHz. or the 48 kHz. of the digital cassette recorder can hardly be called high resolution formats.

If editing is not possible in a 1-bit (pulse density) format, it is possible to edit in a low bit format which has 5 bits (a so called pulse width format).

Now a new recording format has been developped: DXD, Direct eXtreme Digital.

DXD is a format in which editing is possible. It has a higher sampling

frequency and a higher resolution than the early digital format of 44.1 kHz. sampling frequency and 16 bit.

DXD is the low bit, pulse width format, which uses 5 bits. It needs only about half the level of noise shaping which the DSD recording system needs. This also means that the pulse is improved.

All that is good news.

Any recording made in whatever format can be converted to DXD.

After editing the signal in DXD, it can be converted to DSD and stored on the SACD. The use of DXD means better sound coming from SACD.

Read the pdf document for all the info in this pdf : www.digitalaudio.dk/technical_papers/ axion/dxd%20Resolution%20v3.5.pdf

R.A.B. December 2005"

[Timbre™]

Snappade upp följande tillägg till en tidigare SACD-diskussion från år 2000 på www.soundfountain.com. Är alltför oinitierad men snappar intresserat upp att en utvecklad DSD numer erbjuder ett editeringsläge i sk "DXD (Direct eXtreme Dgitial)". Finns fog att hoppas på en vänd trend i och med detta? Nya möjligheter med DXD till förmån för enklare hantering av inspelningar.

Följande är saxat från

http://www.soundfountain.com/amb/noisesheng.html

Any recording made in whatever format can be converted to DXD.

After editing the signal in DXD, it can be converted to DSD and stored on the SACD. The use of DXD means better sound coming from SACD.

Just nu har vi ju en digital formatdjungel så oavsett vad det blir måste det innebära ett kliv framåt.

[Equity]

Jo, det börjar utvecklas åt en strid om eget format, likt prefixkriget på mp3-arenan.

Synd om ett så nytt format som SACD går en snabb död tillmötes. Den ringa erfarenhet jag har är faktiskt att DVD-Audio och PCM generellt sett erbjuder ett bättre ljud än SACD. Har dock ett begränsat antal skivor med båda formaten att jämföra emellan men anar i alla fall en trend åt det hållet.

Nån som har gjort en liknande reflektion?

[Timbre™]

Har inte jämfört direkt men på de SACD jag har kan skillnaden vara väldigt stor mellan olika bolag och inspelningar.

Det hänger väl som alltid på mastern.

[Ozric]

Jag äger ingen SACD-spelare, men jag har några CD´s i detta format, hybrider alltså! Vad som slår mig, är att dessa är dynamikfattiga och dessutom får man öka volymen mer än på vanliga CD´s!

[Timbre™]

Jag äger ingen SACD-spelare, men jag har några CD´s i detta format, hybrider alltså! Vad som slår mig, är att dessa är dynamikfattiga och dessutom får man öka volymen mer än på vanliga CD´s!

Ett bra exempel på det är väl just 20th Anniversary Edition av Brothers In Arms som nämns i Mark Knopfler-tråden. Ett exempel på motsatsen är Verse med Patricia Barber. Jag föredrar numera CD-lagret framför original-CDn. Ett fylligare och varmare ljud helt enkelt.

[gcs]

Jag föredrar också CD-lagret men det beror mer på att jag inte har likadana högtalare runt om. Sen är det ganska vanligt att en SACD skiva inte innehåller någon 0.1 kanal vilket innebär att mina subbasar inte får någon signal. Däremot så får jag med subbasen när man spelar vanlig stereo/mono.