FFrrEEddRRiiKK Posted March 9, 2006 Author Posted March 9, 2006 Tack för de orden sladd. Låter rimligt. Och jag skall absolut ha alternativet med genomslagsmutter i tankarna. Jag skall se om jag kan ta mig till Halmstad, eller Alingsås inom en snar framtid. Under tiden, ser jag fram emot fler subjektiva intryck av denna skapelse - och för all del audiofil varianten också. /Fredrik Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted March 9, 2006 Author Posted March 9, 2006 Kan inte låta bli att ställa frågan rakt ut. Och kanske riktad framförallt till dig sladd. Hur väl skulle du vilja säga att en QRS Luna kan stå sig emot en B&W 805S? OK. 805S betingar ett pris på drygt 3x det av QRS Luna, men ändå, för att återknyta till det K-man sa innan om att "få enkla produkter att samspela till att nå oanade höjder". Att göra en bra två vägs stativare borde ju inte vara allt för mycket rocket science, men 805S ligger ju onekligen i en rätt hög prestandaklass. Någon sa att chassit/kabinettet i en högtalare utgör den allra största kostnaden i ett högtalarbygge. Är kanske det 805S huvudsakliga styrka, eller ligger det också ett mycket lyckat recept bakom kombinationen av delningsfilter och element? /Fredrik Quote
sladd Posted March 9, 2006 Posted March 9, 2006 Kan inte låta bli att ställa frågan rakt ut. Och kanske riktad framförallt till dig sladd. Hur väl skulle du vilja säga att en QRS Luna kan stå sig emot en B&W 805S? OK. 805S betingar ett pris på drygt 3x det av QRS Luna, men ändå, för att återknyta till det K-man sa innan om att "få enkla produkter att samspela till att nå oanade höjder". Att göra en bra två vägs stativare borde ju inte vara allt för mycket rocket science, men 805S ligger ju onekligen i en rätt hög prestandaklass. Någon sa att chassit/kabinettet i en högtalare utgör den allra största kostnaden i ett högtalarbygge. Är kanske det 805S huvudsakliga styrka, eller ligger det också ett mycket lyckat recept bakom kombinationen av delningsfilter och element? /Fredrik Den frågan liknar de flesta klassiska frågeställningar inom hifi-världen. Vad är det för skillnad och hur står sig en Bladelius Balder mot ett Burmester 956 mk2? (båda är balanserade, har DC-koppling utan kondingar i signalvägen och ungefär lika starka) Balder kostar 22 500:- och Burmestern 90 000:- Vad är det för skillnad på ett par QRS Luna och ett par Burmester 022? (båda är stativare, tvågägs konstruktioner i ungefär samma volym) Den ena kostar 6900:- paret och den andra 39 000.- Oavsett om produkten heter B&W 805 S, Burmester 022 eller what ever så är slutresultatet avhängigt samtliga ingående frågeställningar. De 3 viktigaste är 1) låda, 2) element och 3) delningsfilter. Dessutom har man själva tänket bakom, dvs konstruktionsprincipen, 2, 3 eller 4:e ordningens delningsfilter och inte minst det vi varit inne på tidigare. Vem säger att en 805 S är bra överhuvudtaget? (jag tvivlar inte själv, den är säkert bra). Så länge DU inte tycker den låter kalas så är det inget värt. Eftersom alla konstruktioner ovan är grova kompromisser är det till sist endast du som kan bestämma vad som passa dig och din plånbok. En Luna är inte tänkt att kriga med en 022. Men kanske en 805 S mvh . Quote
Ekman Posted March 9, 2006 Posted March 9, 2006 Kabinettet i en 805S är iallafall bra mycket "dödare" än en luna och det borde ju rimligtvis kosta pengar att åstadkomma sen om det är bättre eller sämre kan ju diskuteras. Quote
sladd Posted March 10, 2006 Posted March 10, 2006 Kabinettet i en 805S är iallafall bra mycket "dödare" än en luna och det borde ju rimligtvis kosta pengar att åstadkomma sen om det är bättre eller sämre kan ju diskuteras. Vi är helt eniga. Principen att staga "in absurdum" har dock nackdelar. Det är som med annan utrustning. Vinn en fördel, få en nackdel. Igår lödde vi på Transparent internkablage i lådan. Du hade rätt om internkablaget Ekman mvh . Quote
Ekman Posted March 10, 2006 Posted March 10, 2006 Kul att höra Jag misstänkte väl att det kunde finnas vissa förbättringar att hämta där. Jag får nog övertala min bror till en uppgradering när ni blir färdiga med den nya versionen. Du får gärna slänga ut lite info eller skicka ett pm när den uppgraderade versionen finns att lyssna på i butiken. Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted March 10, 2006 Author Posted March 10, 2006 Varför pm? Let the world know! /Fredrik Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted March 14, 2006 Author Posted March 14, 2006 sladd, Vad skulle/kommer en QRS Luna "audiofil" hamna på i pris cirka? /Fredrik Quote
sladd Posted March 14, 2006 Posted March 14, 2006 sladd, Vad skulle/kommer en QRS Luna "audiofil" hamna på i pris cirka? /Fredrik Vi håller på att lyssna fram den mest effektiva uppgraderingen i förhållande till arbestinsats och pris kontra ljudförbättring. Vi har nu skruvat isär alla element och gjort om på kritiska punkter, bytt dämpmaterial, lött om allt internkablage, stagat, bytt kontakter på baksidan.... Gissningen är att priset/påslaget till kund blir mer än 1500:- och mindre än 3000:- beroende på hur mycket av fixet som vi tycker skall vara inkluderat. mvh . Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted March 16, 2006 Author Posted March 16, 2006 Jaha, då är det bara att sätta sig i bilen till Växjö imorgon då, och aktiviteten hos GÖRANS HIFI. Skall ta med fyra av mina favoritalster i CD hyllan. Hoppas det går bra sladd. /Fredrik Quote
sladd Posted March 16, 2006 Posted March 16, 2006 Jaha, då är det bara att sätta sig i bilen till Växjö imorgon då, och aktiviteten hos GÖRANS HIFI. Skall ta med fyra av mina favoritalster i CD hyllan. Hoppas det går bra sladd. /Fredrik Välkommen! Alla medtagna alster kommer att provlyssnas i hörlurar innan de får spelas i högtalarna Nä, allvarligt talat så går det kalas. Har legat fullständigt däckad de senaste två dygnen så den ursprungliga planen att köra ned i kväll för att ha genomvarm elektronik när demo startar fredag lunch har övergivits. Behöver en natt till i sängen och åker ned tidigt i morgon bitti. Skall bli kul att ses, vi utlovar ett tryck utan dess like med Thor/Balder i biampmode på SuperNovan! mvh . Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted April 8, 2006 Author Posted April 8, 2006 Jaha, då hamnade det ett par QRS Luna Audiofil hemma hos en till slut. Jo, på ett par stolar får de stå, tills mitt stativprojekt är klart, någon gång i mitten på nästa vecka. Första intryck: Ett varmt, nyktert ljud som omsluter hela rummet med musik och med en förvånansvärt god baskapacitet. Dock är det nu dags att byta förstärkare. Uppe hos sladd med Bladelius Thor II lät det betydligt ”nyktrare” än hemma hos mig, med mitt Holfi för- och slutsteg. Holfi kombon (till salu!) är inte alls dålig, men den har en väldigt tydlig rörkaraktär som passade utmärkt med mina tidigare B&W 805S, med sin väldigt torra och precisa karaktär, och diverse Audio Pro modeller, med deras lite "spinkigare" mellanregister och "tendenser" i toppen. DLS R55 fungerade kombon dock sämre med. Börjar nu förstå varför mina gamla QLN Classic modeller inte kom till sin rätta med detta Holfi kit. Signifikativt för dessa QRS/DLS/QLN konstruktioner, med samma grundkonstruktör i botten, är att de hela tiden verkar tänja lite på gränserna, framförallt dynamiskt och basmässigt. Och om man då inte har kraften att hålla styr och driva det på ett korrekt sätt, så blir det kort och gott pannkaka, och tämligen "smetigt" och "sömnigt". Men om kraftresurserna finns där, så är det väldigt kul att upptäcka vad man kan klämma ur dessa konstruktioner. Fast nu skall det bli spännande att spela in och tweaka Lunorna vidare, när stativen blir klara. Första intrycket av Luna Audiofil alltså väldigt positivt, och denna högtalare känns som en hygglig balans mellan helnykteristen B&W 805S, och den närvaro i basområdet, med god kontur och skärpa, som jag saknat. God bas är helt klart fundamentet för all musikåtergivning. Skall bli kul att se vad inspelning, ett par ordentliga stativ, samt lite runtflyttande kommer att göra vidare. Tilläggas kan att de också smälte väldigt bra in i mitt 7.1 system, assisterade i de nedre regionerna av en JAMO D 6SUB. Jämfört med den vanliga Lunan, så får jag nog säga att det var en väsentlig skillnad. Inte för att Luna ”Standard” låter otillfredsställande på något sätt, men jämfört med ”Audiofil”, så ”läckte” det betydligt mindre. Allt satt på plats i ljudbilden bättre, och högtalaren blev ännu svårare att spåra i musiken. Återkommer, om nu någon är nyfiken, lite längre fram.. /Fredrik Quote
Timbre™ Posted April 8, 2006 Posted April 8, 2006 Kul! Här står också ett par Au och mjukar upp. Kör med Targetstativ som kommer att fyllas. Quote
Ekman Posted April 8, 2006 Posted April 8, 2006 Ska bli riktigt kul att höra vad ni kommer fram till då jag har hört original luna i ett antal olika uppsättningar och till och med haft dem hemma ett par dagar. Quote
sladd Posted April 8, 2006 Posted April 8, 2006 Hej! Priset är spikat till 8 900:- per par. mvh . Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 Jo, nu börjar det mjuka upp i "lederna", och bilden börjar lägga sig längre och längre fram, och ut ifrån kabinetten. Basen börjar också bli mer följsam, och jag skönjer ännu mer kapacitet i det området. Och jo, stativen var ju ett betydligt bättre fundament än mina tidigare IKEA KAUSTBY matrumsstolar. Kul! /Fredrik Quote
andreas .l Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 jag har lyssnat på QRS luna och dom var mycket trevliga, kan tänka mig att audiofil låter bra. Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 Jo, de är ett snäpp till helt klart. Sen om det är värt pengarna, är ju upp till var och en. /Fredrik Quote
Suncross Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Låter som det kan bli nått att begrunda när man ska göra sig av med Dynaudio 42:erna. Hur tror ni att dom skulle göra sig med en Nait 5? Är nämligen sugen på denna förstärkare Mvh Andreas Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted June 5, 2006 Author Posted June 5, 2006 (edited) Spontaninköp resulterade i en audio pro ACE-BASS 2 i helgen, som komplement till mina QRS Luna Audiofil. Intrimning pågår för fullt i måndagsnatten, och det bådar gott: Återkommer med ytterligare intryck, om någon nu skulle vara intresserad vill säga. Kör högnivå parallellt till Lunan och AB2:an. PS: Handduken är där för det besvärliga eftermiddagssolljusets skull. /Fredrik Edited June 5, 2006 by FFrrEEddRRiiKK Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted June 8, 2006 Author Posted June 8, 2006 (edited) Pär (Engelholm), Nu blir man ju lite nyfiken på din Delo. När jag avlastade Lunorna från basen genom att köra signalen "igenom" ACE-BASS 2:an (istället för att köra samma fullfrekvens lågnivåsignal parallellt), så verkade Lunorna spela betydligt mer avslappnat, samtidigt som basen kändes djupare och mer "grundad". Vad ligger Delo på i pris, och kan det finnas mer att hämta i mitt system med detta aktiva delningsfilter tror du? /Fredrik Edited June 8, 2006 by FFrrEEddRRiiKK Quote
Engelholm Audio Posted June 8, 2006 Posted June 8, 2006 Pär (Engelholm), Nu blir man ju lite nyfiken på din Delo. När jag avlastade Lunorna från basen genom att köra signalen "igenom" ACE-BASS 2:an (istället för att köra samma fullfrekvens lågnivåsignal parallellt), så verkade Lunorna spela betydligt mer avslappnat, samtidigt som basen kändes djupare och mer "grundad". Vad ligger Delo på i pris, och kan det finnas mer att hämta i mitt system med detta aktiva delningsfilter tror du? /Fredrik Dina erfarenheter stämmer mycket väl överens med mina! När man delar av aktivt blir det som regel ännu bättre än passivt (vilket jag räknar med att Audo Pro delar, dvs passivt till Luna)... Att bas/mellan-element slipper spela 40hz samtidigt som 2kHz är en rejäl avlastning...och att överhuvudtaget slippa 40hz och istället lägga det ansvaret på ett mer kompetent och dedicerat baselement är en mycket stor vinst ljudmässigt. Priset på Delo är 5990kr. Quote
Timbre™ Posted June 8, 2006 Posted June 8, 2006 FFrrEEddRRiiKK, det är inte bildstorleken som gör det... Hårdbevakning har införts... Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted June 9, 2006 Author Posted June 9, 2006 Mitt upp i all inställningseufori, så kommer man på sig själv med osäkerheten; blev det bättre? Hm, jo, nej, kanske, eller, höja, sänka, flytta..? Skulle vara skönt att bekräfta det örat hör, med någon slags mätning/utrustning som stämmer av 20-20000? Finns det något bra, inte alltför dyrt verktyg (kanske med datorbaserad mjukvara) som man kan investera i? Har ju t ex stött på denna "Radio Schack" variant. Bra, dålig, finns det bättre? Några intryck/tips? /Fredrik Quote
Engelholm Audio Posted June 9, 2006 Posted June 9, 2006 Mitt upp i all inställningseufori, så kommer man på sig själv med osäkerheten; blev det bättre? Hm, jo, nej, kanske, eller, höja, sänka, flytta..? Skulle vara skönt att bekräfta det örat hör, med någon slags mätning/utrustning som stämmer av 20-20000? Finns det något bra, inte alltför dyrt verktyg (kanske med datorbaserad mjukvara) som man kan investera i? Har ju t ex stött på denna "Radio Schack" variant. Bra, dålig, finns det bättre? Några intryck/tips? /Fredrik Att placera och ställa in ett par stativare är relativt enkelt om man jämför mot att trimma in ett aktivt delat system som dessutom gör att systemet kan spela både djupare och starkare. Därför är det väldigt viktigt att man ger denna typ av system tid, att man skyndar långsamt och metodiskt. Jag rekommenderar även mätningar...och att nån kan tolka mätningarna! Mätningar är väldigt dåliga på det sättet att dom är väldigt ensidiga och många läser in mer än vad som finns i mätningen. Vissa av dom mätinstrument som finns på marknaden är OK som första steg, men ger inte all information man bör vilja ha (får jag väll formulera mig som). Inte sällan är dom med endast 31 mätpunkter från 20 till 20'000Hz. Det är för lite anser jag. Förhoppningsvis finns nån variant där man själv kan välja mellan vilka frekvenser dom 31 mätpunkterna skall läggas. Genom att välja t.ex. 20 - 200Hz får man OK upplösning...men fortfarande rätt låg dito! Finns nån mät-apparat som heter PAA3 om jag inte minns fel. En sökning på nätet ger dig säkert svar... Vidare är det inte bara frekvensgången som är intressant utan även efterklang, distortion, etc. Quote
plundin™ Posted June 9, 2006 Posted June 9, 2006 Finns nån mät-apparat som heter PAA3 om jag inte minns fel. En sökning på nätet ger dig säkert svar... Phonic PAA3 (Dist. Luthman Scandinavia), kan köpas eller åtminstonne beställas i närmsta musikaffär... Phonics Info om PAA3 Ett mycket användbart instrument! /ptr Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted June 9, 2006 Author Posted June 9, 2006 Tack för tipset. Spanade in denna innan. Verkar kunna vara ett bra alternativ. Skall ringa dem på måndag och få ett pris och en återförsäljare. Under tiden skall jag maila amerikanarna också och se om jag kan få ett .pdf faktablad. Deras länk var trasig. /Fredrik Quote
plundin™ Posted June 9, 2006 Posted June 9, 2006 Annars kanske det är läge och skaffa en sånhär universalanalysator? Soundbook /ptr Quote
eliot Posted June 9, 2006 Posted June 9, 2006 Harryup använder sig av en Real Time Audio Analyzer från ivie ....som verkar vara fantastisk //Eliot Quote
FFrrEEddRRiiKK Posted June 10, 2006 Author Posted June 10, 2006 Finns uppenbarligen en hel del spännande leksaker på detta område. Skall läsa på lite närmare. Tack för alla tips! Åter till topicen med att avlasta en (mindre, typ QRS Luna) huvudhögtalare från bas med hjälp av en sub. Finns det något som kan tänkas tala mot detta i egenskap av att när en högtalare tas fram, så har syftet varit att uppnå optimal nivå och balans, och om man då t ex plockar bort information under 100Hz, så kan detta vara till någon nackdel, eller det är generellt sett alltid bra att "avlasta" en ”mindre” högtalare från det kanske mest problematiska och kompromissfyllda i frekvensområdet; basen /Fredrik Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.