Är DSP ett alternativ för "bättre" återgivning?

[AlfaGTV]

Baserat på diskussion i en annan tråd blev jag lite nyfiken på hur många av oss som involverar digital signalbehandling i vår vardagslyssning?

 

Ja, jag är fullt medveten om att alternativen inte kommer stämma 100%, men välj det som stämmer minst dåligt, och skriv en kommentar istället?

 

Jag tänker också att vi fokusera på det vi kan påverka i vårat lyssningutrymme, inte om Spotify/Qobuz nedsamplar eller om din DAC automatiskt tillämpar filtrering för MQA material etc.

[Double A]

Att dsp användning (eller inte användning) har blivit ett så hett ämne. 😊

 

Personligen har jag pratat mig varm över användningen av halvaktiva högtalare med aktiv bas, och om man anammar den setupen så känns det rätt narturligt att man använder förstärkare med dsp till basen. Konceptet har många fördelar (tycker jag), enkelt att justera (till basen) delningen, frekvensgång, delay mm. Dessa parametrar hade varit väldigt jobbigt för oss att göra i ett passivt analogt högtalare filter. 
 

MEN! Jag fick mig en tankeställare, har egentligen inget att göra med dsp, utan mer hur mycket skillnad vi kan uppleva ur olika teknologier. Jag har under ett antal år jobbat med Hypex klass D förstärkare, och för något år sedan byggde jag ihop ett stereosteg på 2 x500 watt/4ohm ur deras finaste serie Nilai, alla tekniska parametrar är på top, superlåg dist, helt tyst och mycket kraft, allt frid och fröjd….

Tills en dag då jag fick möjlighet att testa ett par Ypsilon monoblock. Nu pratar vi om rör i ingången, klass A upp till 60 watt osv. 
Det va totalt haksläpp! Och då brukar jag inte va så lättflörtad när det gäller sådant här, är väll mer en nyfiken skeptiker. 
 

Så jag har börjat omvärdera mitt tanke sätt. Om jag tillför en extra ad/da (+dsp) omvandling i min analoga domän, vad vinner jag ljudmässigt, och vad ev. Kommer den tillföra i negativ form? 
Beror nog mycket på rum och högtalare också, men i mitt nya rum och med nuvarande högtalare så känner jag mig nöjd med ljudet, och suget av justeringsmöjligheter finns inte här😊
 

[Labbe]

Tillhör förmodligen bakåtsträvarna här, men jag föredrar den gamla hederliga skolan med akusrikreglerat rum framför några digitala ändringar.

 

Nu har jag tillgång till DSP (rums korrigering) via min wiim ultra, men jag har inte sett behovet av att använda den.

Är av åsikten (kan ha fel) om att det är väldigt enkelt att gå bort sig och överkompensera för något, som gör att det enkelt blir pannkaka av alltihop

[Lasse]

Jag dribblar lite med eq/dsp i luranläggningen och jag tycker i det specifika fallet att det är en riktigt bra grej.

 

[conan]

Vid min stationära dator kör jag EQ kompensation för en peak hos AKG 701 samt uppsampling till 96k. Det blir marginellt bättre återgivning med mitt Focusrite interface.

 

Det är väl dock inte en fysisk DSP som gör jobbet ...

[plind]

Lite DSP på subbarna bara. Mer höj än sänk faktiskt. Rummet käkar bas!

Jo, när jag tänker efter så använder jag oftast upsamplingsfunktionen på min dac till DSD1024.

[Harryup]

Kör aktivt sedan väldigt många år och en av de första funktionerna jag föll för är möjligheten att justera fas och delay separat för de olika elementen. Sen förstås att kunna skräddarsy filtren väldigt enkelt och snabbt. Och efter att ha kunnat använda SIA Soft och senare Rew så har allt blivit ännu enklare.

[Double A]

13 minutes ago, Harryup said:

Sen förstås att kunna skräddarsy filtren väldigt enkelt och snabbt.

Det är då man upptäcker vilket trubbigt verktyg passiva filter är☺️

[Metal]

10 hours ago, Lasse said:

Jag dribblar lite med eq/dsp i luranläggningen och jag tycker i det specifika fallet att det är en riktigt bra grej.

 

Samma här till mina olika lurar, funkar kanon tycker jag!

[Tobias]

Man kan nog inte diskutera DSP så generellt som vi gör nu eftersom DSP kan vara allt ifrån oumbärligt till icke önskvärt, även för samma brukare.

 

Exempel:

Jag använder själv DSP när jag lyssnar i lurar.

Men just för närvarande vill jag inte ha DSP i min HiFi rigg (har inte möjlighet att lyssna i lurar där idag).

 

Det är ju inget fel med DSP i sig. Man KAN ju så klart tweaka sönder filen, så att själva musiken också påverkas negativt i någon aspekt.

Men rätt använt, och med måtta, så är ju inte själva DSPandet i sig något som måste föra med sig något negativt också, antar jag.

[conan]

Det är väl allt som oftast att TV-apparater kräver en EQ för det brukar vara badkarskurva eller nåt annat underligt inställt som "rak frekvensgång". Med lite välljudande musik brukar det gå att få ljudbilden ok igen, men inte alltid.

 

Annars var ju Quad's Mr Walker en förespråkare av tonkontroller - kanske inte via en DSP men att det är OK att justera tonaliteten när resten av världen kallade sånt för ett otyg.

 

[Apexorca]

DSP är en krydda som skall användas varsamt och mycket specifikt tycker jag.

 

Jag har genom åren sedan tex Dirac haft rätt dåliga erfarenheter av DSP. Varit på mängder av demonstrationer genom åren. Jag tyckte det varit helt kass eftersom det döda livet i musiken. Numera har jag dock hört några produkter då det fungera bra i basområdet. Gillar det dock inte för alla register. 

 

Jag använder JL-Audios D.A.R.O i G213 Gotham v2 och har testat mig fram till att det är bäst att dela 35 Hz i mitt stora system.  Mina stereohögtalare spelar helt utan DSP och de kan spela djupt med rätt bra kraft redan så det möter den DSP justerade kurvan från subbasen. 

Har provat DSP högre upp i registren men det tycker inte jag blir bra alls. DSP gör sig bäst i lägre register är min uppfattning och min erfarenhet. Ju lägre desto bättre.

Olika DSP är dessutom mycket olika i hur bra de funkar. 

 

Med min REL subbas som är utan DSP så har jag haft oändligt mycket svårare att få till bra balans i basområdet. Det låter bra nu, men, REL har gått många hundra timmar och jag är fortfarande där och justerar lite då och då. REL är mycket bra HiFi-sub den spelar fint som tusan. Den kan spela en bra artikulerad detaljrik snabb torr bas.  Men det är ju ofta rummet och balansen mot de andra högtalarna som är problemet.  Man kan hitta en optimala placering akustiskt och man kan hitta rätt delning och nivå. Men man kan ofta komma ännu längre. Jag tycker alltså att jag lyckats rätt bra nu. Jag gillar den, den spelar fint, man anpassningen till rummet är inte det lättaste precis. Då och då på viss musik hade jag önskat det lite bättre. Jag misstänker att JL-Audio Gotham F112 v2 eller F113 v2 hade löst det.

 

Det tog 10 minuter med JL audio D.A.R.O. i samma rum för att få den att integrera helt. Då med lågnivå från försteget. 

 

Hade det inte varit för att jag tror/trodde att det var bra att kunna få in signalen till subbasen från rör-effektförstärkaren och därmed ev tillföra lite rörkaraktär i basen, vilket jag inte är helt säker på att det är, så skulle jag nog om jag valde om välja en JL-Audio Gotham F112 v2 eller F113 v2 till lilla rörsystemet också. Men jag vet ju inte säkert. Borde kanske testa side by side igen faktiskt. Lära sig om hifi går ibland lite fram och lite bak och ibland bara i sidled. 

 

JL-Audio D.A.R.O i stora systemet och lite steglösa "analoga" inställningar löste det i princip till 100% på någon timma. Kör i samma inställningar sedan dess. Många år nu. Klockrent. 

 

För mig är JL-Audio D.A.R.O kung.

[plind]

Under åren i min "betonglägenhet" var det näst intill olyssningsbart utan DSP. Dirac på hela registret i den digitala domänen och massiv akustikbehandling av rummet gjorde att det ändå blev ganska bra till slut. Skillnaden är radikal nu i ett hus med mjuka väggar som förmodligen fungerar som en gigantisk membranabsorbent. Använder nu bara lite DSP i basen för att fylla ut några svackor.

[Tobias]

18 minutes ago, Apexorca said:

DSP är en krydda som skall användas varsamt och mycket specifikt tycker jag.

 

Jag har genom åren sedan tex Dirac haft rätt dåliga erfarenheter av DSP. Varit på mängder av demonstrationer genom åren. Jag tyckte det varit helt kass eftersom det döda livet i musiken. Numera har jag dock hört några produkter då det fungera bra i basområdet. Gillar det dock inte för alla register. 

 

Jag använder JL-Audios D.A.R.O i G213 Gotham v2 och har testat mig fram till att det är bäst att dela 35 Hz i mitt stora system.  Mina stereohögtalare spelar helt utan DSP och de kan spela djupt med rätt bra kraft redan så det möter den DSP justerade kurvan från subbasen. 

Har provat DSP högre upp i registren men det tycker inte jag blir bra alls. DSP gör sig bäst i lägre register är min uppfattning och min erfarenhet. Ju lägre desto bättre.

Olika DSP är dessutom mycket olika i hur bra de funkar. 

 

Med min REL subbas som är utan DSP så har jag haft oändligt mycket svårare att få till bra balans i basområdet. Det låter bra nu, men, REL har gått många hundra timmar och jag är fortfarande där och justerar lite då och då. REL är mycket bra HiFi-sub den spelar fint som tusan. Den kan spela en bra artikulerad detaljrik snabb torr bas.  Men det är ju ofta rummet och balansen mot de andra högtalarna som är problemet.  Man kan hitta en optimala placering akustiskt och man kan hitta rätt delning och nivå. Men man kan ofta komma ännu längre. Jag tycker alltså att jag lyckats rätt bra nu. Jag gillar den, den spelar fint, man anpassningen till rummet är inte det lättaste precis. Då och då på viss musik hade jag önskat det lite bättre. Jag misstänker att JL-Audio Gotham F112 v2 eller F113 v2 hade löst det.

 

Det tog 10 minuter med JL audio D.A.R.O. i samma rum för att få den att integrera helt. Då med lågnivå från försteget. 

 

Hade det inte varit för att jag tror/trodde att det var bra att kunna få in signalen till subbasen från rör-effektförstärkaren och därmed ev tillföra lite rörkaraktär i basen, vilket jag inte är helt säker på att det är, så skulle jag nog om jag valde om välja en JL-Audio Gotham F112 v2 eller F113 v2 till lilla rörsystemet också. Men jag vet ju inte säkert. Borde kanske testa side by side igen faktiskt. Lära sig om hifi går ibland lite fram och lite bak och ibland bara i sidled. 

 

JL-Audio D.A.R.O i stora systemet och lite steglösa "analoga" inställningar löste det i princip till 100% på någon timma. Kör i samma inställningar sedan dess. Många år nu. Klockrent. 

 

För mig är JL-Audio D.A.R.O kung.

Det är ju superintressant information Man ska ju så klart alltid vara öppen för ny teknik och implementationer man kanske inte tänkt på!

 

För lite kontext, kan du hjälpa mig/oss att påminna exakt vad du har framför, framför allt i det digitala? (för mig personligen är det mest intressant) Jag vet ju att du har superprylar generellt sett.

Vilken/vilka REL var det du hade?

[conan]

Det här med den lägsta basen är inte alltid lösbart för alla inspelningar. En del har artefakter från inspelningen eller till och med från syntetiska sampels där mix/master inte ens upptäckt att det låter skumt. Ibland är det fet bas, ibland torr bas osv. Om vi då vill ställa in torr bas från DSP men inspelning A har fet bas så blir det bra men sen kommer inspelning B med torr bas och då kanske det blir tunt och lite för lite bas.

[deerhunt]

Senaste tiden har jag laborerat med 2st subwoofers och inlärningskurvan har varit brant

Mätningar har gjorts med REW och trimning av signal till subbar med MiniDSP 2x4HD.

Den bästa instruktionen jag hittat var denna:

https://youtu.be/ga2eOwJRtXo?si=p7w1kXmZdS8f_H0J 

 

Rekommenderas för i mitt fall med knepigt rum med vinklar och flera öppningar fungerade det väl. En delay på 10-11ms på ena subben gjorde stor skillnad.

Som att flytta subben 3m vilket inte låter sig göras fysiskt för att det ändå är ett rum som ska användas till annat...

Sen kompenserer jag 2 rejäla peakar som reduceras till ca hälften. Om jag går loss med många PEQ och jämnar till basen inom 2dB från 25-100Hz låter det lite stelt och "konstigt".

[Double A]

2 hours ago, deerhunt said:

Om jag går loss med många PEQ och jämnar till basen inom 2dB från 25-100Hz låter det lite stelt och "konstigt".

Min erfarenhet också. Man ska använda det lite lagom👍

[Apexorca]

8 hours ago, Tobias said:

Det är ju superintressant information Man ska ju så klart alltid vara öppen för ny teknik och implementationer man kanske inte tänkt på!

 

För lite kontext, kan du hjälpa mig/oss att påminna exakt vad du har framför, framför allt i det digitala? (för mig personligen är det mest intressant) Jag vet ju att du har superprylar generellt sett.

Vilken/vilka REL var det du hade?

 

REL Carbon Special sub är det jag har i det lilla systemet. 

 

Spelar senaste året aldeles för lite på min digitalriggar. Har inte streamat på ca 6 månader. Dock spelat lite CD i lilla systemet.

 

 

Stora systemet:

Digital signalkälla: MSB Premier DAC + nätdel - nätkabel: Nordost Valhalla- Signalkabel: Nordost Valhalla XLR

Streaming + musikserver + switch: Antipodes K50 nätkabel Nordost Valhalla, , signalkabel till DAC Nordost Valhalla 2 AEB3 XLR, ripper Antipodes K10, Innuos PhoenixNET Switch, Nätkabel: Nordost Brahma, Audioquest Diamond Ethernet

 

Lilla systemet:

Digital Signalkälla: MSB Signature Datat CD IV (drive) + nätdel MSB Diamond Power Base, Moon 300D DAC.

[Apexorca]

4 hours ago, conan said:

Det här med den lägsta basen är inte alltid lösbart för alla inspelningar. En del har artefakter från inspelningen eller till och med från syntetiska sampels där mix/master inte ens upptäckt att det låter skumt. Ibland är det fet bas, ibland torr bas osv. Om vi då vill ställa in torr bas från DSP men inspelning A har fet bas så blir det bra men sen kommer inspelning B med torr bas och då kanske det blir tunt och lite för lite bas.

 

Ja det är ju ett litet dilemma. Inspelningens kvalitet kan man inte gör något åt.

Just i basområdet tycker jag dock man ibland skyller lite mycket på inspelningen. Jag har själv också trott att det bummlar eller annat i basen pga att basen är sådan på inspelningen. När samma sak spelas i mer kompetent system visar det sig inte alltid vara fallet... Basen är det svåraste att få till i ett system och där förbättringspotentielen oftast är högst är min erfarenhet. 

 

Dock kan skillnaderna minimeras på det som du beskriver som torr eller för fet bas. Det stavas bra akustik, optimal placering av subbasen, en mycket duktigt subbas och en jäkligt bra DSP som bara behöver kompensera minimalt i basområdet. Basen kan höja eller och i värsta fall helt sabba vilket perfekt system som helst om den inte stämmer.

 

Det jag kommit fram till med mina tester är att det till stor del har med hur kompetent subbasen är och hur bra man fått ordning på akustiken för basområdet. Först måste rummet och akustiken vara i rätt god ordning. Gör en bra genomtänkt placering av subbasens akustiskt, vilket är grunden och det viktigaste, men subbasens inställningar och DSP kompenserar för det man inte klarar få ordning på. Ju mindre DSP'n måste kompensera desto bättre kommer det låta. 

Oavsett om inspelningen är basfattig eller basrik och i olika kvalitet, hanteras den bättre och med med mer ordning om bassystemet är bra. Jag har mycket mindre skillnader i kvalitet i basen i stora systemet med en bättre "bas-rigg" än i lilla systemet som har betydligt enklare "bas-rigg." I stora systemet har jag nära nog aldrig problem i basen oavsett hur mycket eller hur starkt jag spelar. Trots at det är mycket mer bas i detta system. I lilla systemet händer det mer ofta att jag upplever "fel" med tex R&B och  electronisk musik som ibland har mycket och fet bas. 

 

5 hours ago, conan said:

Om vi då vill ställa in torr bas från DSP men inspelning A har fet bas så blir det bra men sen kommer inspelning B med torr bas och då kanske det blir tunt och lite för lite bas.

 

Det hänger jag inte riktigt med på.

 

Kan man säga att vi har 3 faktorer? 

1- Hur bra kan subbasen leverera basljud?

2- Hur bra är akustiken?

3- Hur bra kan subbasen tex med DSP kompensera för brister i akustiken?

 

Kör man ett svep med DSP tex med DARO, så anpassar basen nivåerna för där man sitter och lyssnar i rummet där basen står. För mig handlar fet eller torr jättemycket om hur duktigt bassystemet är och då räknar jag in subbasens konstruktion och material, förstärkaren kablar ström osv. Hur kan du ställa in om basen blir fet eller torr? 

 

 

 

 

[thli72]

Jag har en Trinnov Altitude 32 som försteg och bioprocessor, även en JL Audio sub.

Så jag använder mycket DSP och allt är kalibrerat av expert med Trinnovs mic

[Tobias]

Och jag som redan bestämt mig för att en REL sub (eller nått utan DSP) är det ända riktiga, när det blir dax för sub köp...

 

Tack alla för att ni delar med er av era DSP erfarenheter! 

Det verkar ju relativt samstämmigt att så länge som man använder det med måtta, långt ner i frekvenserna, så kan det vara bra grejer utan någon baksida?

 

Jaha, då får man gå tillbaka till ritbordet och tänka om lite...

[Apexorca]

7 minutes ago, Tobias said:

Och jag som redan bestämt mig för att en REL sub (eller nått utan DSP) är det ända riktiga, när det blir dax för sub köp...

 

Tack alla för att ni delar med er av era DSP erfarenheter! 

Det verkar ju relativt samstämmigt att så länge som man använder det med måtta, långt ner i frekvenserna, så kan det vara bra grejer utan någon baksida?

 

Jaha, då får man gå tillbaka till ritbordet och tänka om lite...

 

Man kan altid tänka en vända till. 

Fundera bara bara på detta noga...

1- Hur bra kan subbasen leverera basljud?

2- Hur bra är akustiken?

... så kommer du långt och då kanske inte 3an blir  helt nödvändig.

3- Hur bra kan subbasen tex med DSP kompensera för brister i akustiken?

 

 

[plind]

Jag gillar att subbarna har möjlighet till DSP och fininställning av fasen. 0 eller 180 grader blir inte alltid perfekt.

[Tobias]

Om man får leka djävulens advokat, och ändå gräva lite bland eventuella svagheter med en superfin DSP Sub 

 

Det känns spontant inte som att DACen inne i en subbas kan göra sig själv rättvisa i en stor vibrerande låda. Den vill ju snarare stå på fina fötter och matas varsamt.

 

Min farhåga (i teorin ) är ju att dom djupaste bastonerna kan DSP-tämjas snyggt till rummet men att dom heller inte blir så rena som dom "borde" vara, då DACen (eller klockan kanske snarare) jobbar i väldigt dålig miljö.

Men, i dom väldigt låga frekvenserna så kanske det inte spelar någon roll, eller?

 

Å andra sidan så måste man ju fråga sig själv vad alternativet är... Kan jag/man göra det bättre utan DSP i mitt rum...?

[conan]

Frågan om fet eller torr bas beror ju på inspelningen. Det finns så mycket musik anpassad för vinyl med i princip bara mono i den lägsta basen medan digitala format kan ha bibehållit eller förstärkt till en bred (fet) bas i ljudbilden eftersom artisten ville ha det så. Men det kanske inte låter rätt trots att det var artistens intentioner.

[Apexorca]

1 hour ago, Tobias said:

Men, i dom väldigt låga frekvenserna så kanske det inte spelar någon roll, eller?

 

Det jag hört genom åren är att digitala signalkällor har lättare att göra bas bra än de har högre upp i registren. Örat är inte så känsligt för små fasfel i basen medans det stör jättemycket högre upp i registren. Så ju lägre delning du kan ha på din subbas i systemet desto bättre kommer DSP att fungera. Men så klart finns det olika bra subbasfabrikat och hur de får till sin DSP.

 

1 hour ago, Tobias said:

Å andra sidan så måste man ju fråga sig själv vad alternativet är... Kan jag/man göra det bättre utan DSP i mitt rum...?

 

Jag har ju testat hemma i mitt rum och på andra ställen 2 av de bästa subbasleverantörerna i världen REL och JL-Audio (finns fler bra men dessa tillhör elitserien). Jag ser inget typ av rum där JL-Audio inte skulle kunna prestera i toppklass, men jag ser flera rum som skulle behöva kämpas med mycket med REL. Jag har precis den erfarenheten hos mig.

Jag testade REL Mot JL-Audio i mitt lilla system och JL var mycket lättare att ställa in. Men jag valde REL pga högnivåfunktionen. Hade ideen om att jag skulle få mer ut av rörkaraktären i det systemet då. Dock på marginalen. Så här i efterhand tror jag det hade varit mycket lättare med JL-Audio och låtet minst lika bra. Men REL låter jättebra, ingen tvekan, det är bara det där med att få den helt osynlig i ljudbilden och passa in akustiskt som blir kämpigare.

 

Kika i min tråd- Mästarmöte har en vinnare- från september 2024, så beskriver jag när jag testar.

 

Jag vet inte om jag har något fel men jag ser inte mina bilder i tråden från den tiden...

 

Sub-test

 

 

[Apexorca]

13 minutes ago, conan said:

Frågan om fet eller torr bas beror ju på inspelningen. Det finns så mycket musik anpassad för vinyl med i princip bara mono i den lägsta basen medan digitala format kan ha bibehållit eller förstärkt till en bred (fet) bas i ljudbilden eftersom artisten ville ha det så. Men det kanske inte låter rätt trots att det var artistens intentioner.

 

Då är det ändå inspelningens problem och inte subbasens eller DSP'ns. Jag snackar om att återge basen rätt med tanke på inspelningen inte att tweeka torr bas till blöt eller tvärt om. 

[Apexorca]

11 minutes ago, Apexorca said:

 

Det jag hört genom åren är att digitala signalkällor har lättare att göra bas bra än de har högre upp i registren. Örat är inte så känsligt för små fasfel i basen medans det stör jättemycket högre upp i registren. Så ju lägre delning du kan ha på din subbas i systemet desto bättre kommer DSP att fungera. Men så klart finns det olika bra subbasfabrikat och hur de får till sin DSP.

 

 

Jag har ju testat hemma i mitt rum och på andra ställen 2 av de bästa subbasleverantörerna i världen REL och JL-Audio (finns fler bra men dessa tillhör elitserien). Jag ser inget typ av rum där JL-Audio inte skulle kunna prestera i toppklass, men jag ser flera rum som skulle behöva kämpas med mycket med REL. Jag har precis den erfarenheten hos mig.

Jag testade REL Mot JL-Audio i mitt lilla system och JL var mycket lättare att ställa in. Men jag valde REL pga högnivåfunktionen. Hade ideen om att jag skulle få mer ut av rörkaraktären i det systemet då. Dock på marginalen. Så här i efterhand tror jag det hade varit mycket lättare med JL-Audio och låtet minst lika bra. Men REL låter jättebra, ingen tvekan, det är bara det där med att få den helt osynlig i ljudbilden och passa in akustiskt som blir kämpigare.

 

Kika i min tråd- Mästarmöte har en vinnare- från september 2024, så beskriver jag när jag testar.

 

Jag vet inte om jag har något fel men jag ser inte mina bilder i tråden från den tiden...

 

Sub-test

 

 

 

 

En annan sak jag glömde som är ett minus med REL och kanske ett av mina problem är att reglaget "volym" har step med konstigt nog olika mellanrum i db!!! Så det är inte samma mellan olika steg. Det gör att jag har hamnat på en nivå som borde vara mitt mellan 2 steg men jag kommer ju inte dit. JL-Audio har mycket mer finkänsla i sina reglage så man kan hamna precis rätt.

Det måste nämnas för det är lika irriterande som svårhanterat. Vi hart tagit detta en vända med REL själva och får svaret att det skall vara så. Så jag får leva med det. 

 

[Apexorca]

2 hours ago, Apexorca said:

3- Hur bra kan subbasen tex med DSP kompensera för brister i akustiken?

 

Igen... akustiken är viktig, mycket viktig. Viktigast! Ett rum med kass akustik kommer inte kompenseras på ett bra sätt av DSP.

 

Det som DSP kan göra ok är att sänka nivåerna in den djupaste basen där de har förstärkning eller fylla på där det är vissa dippar. Men andra akustiska effekter med reflexer mm eko etc kommer inte fixas. 

 

OBS! OBS! OBS!

I princip är jag inte för DSP,  jag är för bra akustik. Men i den yttersta subbasregionen som i mitt fall är under 35hz i ett redan bra akustiskt rum så gör den nytta. Det låter bättre med DARO än utan. 

[Harryup]

Mina erfarenheter av dsp är att man får vad man betalar för. Och att det inte låter bra uppåt är just ett kännetecken på att det kanske är för enkelt bygge.

Vill man ha en dsp som inte hörs så är det nog svårt att klara sig under vad som ett riktigt bra försteg kostar. Sen kommer den iaf inte låta bättre än hur den är inställd. I tidiga begynnelsen då Beenchmark Dacarna rankades som ganska bra och kostade runt 20' så satte jag en sådan och ett digitalt filter / peq BSS366T i händerna på våra vassaste ingenjörer och de gick igenom båda modellerna. De tyckte Beencmarken var helt felbyggd och hopplös och skrattade faktiskt när dom fick veta att den kostade 20'. BSS'en tyckte dom var exemplariskt gjord och det fanns ingen anledning att ändra på något i den med utgångspunkt på att den faktiskt är en PA apparat, dock med ett på den tiden nypris på 60'. Tvärtom så sa dom att eftersom den har digitalt in så kan man rätta mycket om man körde den som dac. När det gäller att ställa in subbar så tror jag man får tänka på att tillverkarna kanske inte direkt gör allt dom kan för att helt optimera för kunderna utan man tar fram ett koncept som är så pass bra att folk blir nöjda. Vill man ha det bästa så får man allt ta hem en akustiskingenjör.