Subowfers

[AdamL1641]

Hej. Har en rådfråga innan jag eventuellt byter och håller på. Har två basslådor. En Yamaha och en Audio PRO. Båda på 6 på basselementen. Vet att ljud är rätt mycket individuellt, vad man själv tycker. Men vill ändå veta vad ni har för erfarenhet och vad ni tycker.

 

 

Tack på förhand!

[Terminator]

Hej!

 

Jag blir osäker på vad din fråga är, inställningar, placering eller allmänt om huruvida dina subwoofers är bra eller inte? 

[AdamL1641]

4 minutes ago, Terminator said:

Hej!

 

Jag blir osäker på vad din fråga är, inställningar, placering eller allmänt om huruvida dina subwoofers är bra eller inte? 

Det jag menar är vilket märke av de två som är ”bäst”.

[AdamL1641]

5 minutes ago, Terminator said:

Hej!

 

Jag blir osäker på vad din fråga är, inställningar, placering eller allmänt om huruvida dina subwoofers är bra eller inte? 

Men nu när du ändå frågar. Jag tycker faktiskt det är lite bass fattigt. Så kanske inställningar också nu när du ändå nämner det 

[Terminator]

Subwoofers är lite tidskrävande och resultatet blir vanligen bättre efter att du lagt tid på att justera placeringar och inställningar i små steg. 
 

Låt dina öron avgöra vilken subwoofer som är bäst för dig. Det går inte att säga med hjälp av märke och elementstorlek. 

[Bebop]

18 hours ago, AdamL1641 said:

Det jag menar är vilket märke av de två som är ”bäst”.

Svårt att säga. Jag tycker att det mer handlar om vad du tycker är viktigast mellan film och musik. Att döma av tester i hifi-pressen, t ex de tyska, engelska och amerikanska tidningarna så brukar de skilja mellan filmljud och musikljud där behoven är lite olika och där musikåtergivning kräver lite mer eller annorlunda krav. Min tes är att bra subbar för musik fungerar även till film men inte lika bra för det omvända. Det handlar också om hur stort rum du har, om du kan tänka dig två istället för en. Om du vill ha flera inställningsmöjligheter typ DSP...

 

Själv lever jag i tron att det är bättre med stora element typ minst 10/12-tumselement. Men så enkelt är det naturligtvis inte. För musik är mitt förtroende störst för REL, Dynaudio, SVS och JL Audio. Men vilken modell som är bäst går knappast att säga. Det är upp till dig, dina önskemål och vad du söker. 

 

Själv har jag valt Dynaudio. Den viktigaste orsaken till det är att mina huvudhögtalare är Dynaudio och jag har stort förtroende för dem som musikförmedlare. De har också tagit fram sin subbar för att matcha deras "ljud" och högtalare. Dessutom utmärkt service från deras centrala service mrd hjälp inför köpet typ matchning till mina högtalare, inställning och placering. Det är också värt något för mig.

[Apexorca]

Hej @AdamL1641!

Jag delar lite av mina personliga erfarenheter och tankar kring bas och subbasars nytta.

 

Jag vet inte vilken subbas av de du har som är bäst eller hur de funkar ihop i ditt system.

 

Jag har testat och använt subbasar både i hemma biosystem och hifisystem sedan ca 25 år. Till hemmabio har det alltid varit kul och funkat bra, men jag hade svårt att få till det med musik i mitt HiFi-system. Det gjorde att jag var skeptisk till detta. Även när det faktiskt började komma basar som faktiskt gick att trimma in väl i system så var det en startsträcka både för producenter, handlare och konsumenter att få till dem i systemen. Nu har denna förmåga etablerats sedan flera år anser jag och det går att lyfta alla system med en väl vald och väl intrimmad subbas. Det är min erfarenhet och uppfattning.

Tricket är att hitta en subbas som passar. 

I ett välljudande hifisystem så handlar det om balansen mellan de produkter man har. Om vi generaliserar för enkelhetens skull, så kan man säga att alla enheter i systemet skall spela med samma kvalitet för att systemet som helhet skall nå upp till sin prestandanivå. I alla system och kanske ffa högtalare så är det dyraste att få till bra just basen. Basen är dessutom det register som ställer till det mest i akustiken.

Om man har en viss kvalitetsnivå på mellanbas, mellanregister och diskant i sitt system och lägger till en subbas som fyller på med bas och mellanbas men som inte är i nivå med resten av systemet och högtalarna så får man i och för sig mer bas, men man förstör det övriga ljudet eftersom basfrekvenser med dålig kvalitet blandas med övriga frekvenserna uppåt i registret..

Därför är tricket att hitta en subbas som spelar minst lika bra. Jag skulle nog säga att den bör spela bättre än huvudhögtalarna för att ljudet överlag skall förbättras. 

Alltså subbasen måste överprestera för att den skall kunna göra nytta. 

Hur vet man det då? Dels måste man ha vana att lyssna och dels måste man låna subbasar. Gärna från olika kvalitetsnivåer. Varje bas måste ställas in rätt, lyssnas på ett bra tag och sedan byta och göra om proceduren. Då tror jag att du hör var brytpunkten på när basen börjar bli bra är. När man hittat det läget så tar man och väljer en bas som är en nivå upp från det.

Sedan är ju olika märken på subbasar lite olika i karaktären och om man finlirar kan man ju välja den som man tycker är roligast att lyssna med. Detta kan också vara systemberoende. Det finns en handfull stora etablerade subbastillverkare som jag tror egentligen passar i de flesta system men så klart skiljer även de sig åt och kan passa olika bra i olika system. 

Att placera sina huvudhögtalare där perspektiv och fokus i mellanregister (och en bit ner under det) till diskanten optimeras och sedan placera subbasen där basen låter bäst ger en effekt som man inte kan komma åt med bara två huvudhögtalare. 

 

Det som krävs för detta är att man har rätt ok förmåga att analysera vad man hör och att subbasen har inställningsmöjligheter för att justera för det som inte blir bra.

En otroligt viktig sak är att få till tidstimingen i basanslagen mellan huvudhögtalarna och subbasen så att de når dina öron samtidigt. JL-Audio har ett system där detta är extremt lätt och träffsäkert att göra. För de subbasar utan dessa möjligheter får man jobba mer med var subbasen placeras i förhållande till huvudhögtalarna. Det spelar så klart roll även på JL-Audio men det ät mycket lättare att få till det rätt. 

 

Jag har en synpunkt på det där med subbas som är till hemmabio och som är till HiFi.

En bra subbas är en bra subbas och funkar till båda applikationerna. Det är så mycket som händer i ett hemmabiosystem med både bild och ljud. Generellt är hela elektroniken, kablar mm, mm på en lägre nivå än HiFi behöver. Hemmabiobasen behöver inte vara lika "ren" det räcker (nästan) att det är mycket fysik. Jag har testat extremt fina "HiFi" basar i hemmabiosystem och det är ju bättre även då men inte lika viktigt för en bra hemmabioupplevelse som den nytta det gör i ett HiFi-system tycker jag personligen.

Därför blir det ofta missmatch när man spelar musik på hemmabioprylar. Att placera en bas som funkar i ett hembiosystem för att spela musik i ett HiFi-system blir ofta fel eftersom de presterar på helt olika nivåer. Jag har 2 st av den extremt kända Bob Carver basen Sunfire True Subwoofer. Jag har så klart testat dem till min HiFi vilket inte är så kul, men den kan nästan riva hela huset i baskraft när det smäller ordentligt i hemmabio. Då är den toppen. 

 

Om du vill utmana din nuvarande arsenal subbasar skulle mitt råd vara att börja testa en bred pallet subbasar från företag som specialiserat sig på subbasar. @Bebop förslag på företag och några till är bra riktmärken. 

 

Hoppas min personliga syn på detta kan hjälpa dig något.

 

/Apexorca