Jump to content

Signalkablar utan förluster - Zero XLR


Recommended Posts

On 2022-02-02 at 20:36, Anders65 said:

Konstruktionen av RCA-kablarna är nu i full gång med mätningar på olika material att bygga kablarna med.

Intressant. Kommer du erbjuda helkunds lösningar med högtalarkablar och ström snokar också?

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Passerati said:

Intressant. Kommer du erbjuda helkunds lösningar med högtalarkablar och ström snokar också?

Jag håller på att köra simuleringar med konstruktioner för högtalarkablar med zero-teknologi. Det första försöket ser bra ut, men jag behöver hitta en lösning som är enklare att tillverka. Blir alldeles för dyra som det ser ut nu. Men jag jobbar på det 😀 

Vi får även se vad jag kan göra avseende strömkablar och ev. kablar för digitala signaler. Har inte börjat kolla än på den biten.

Link to comment
Share on other sites

On 2022-02-17 at 07:32, AlfaGTV said:

Snyggt jobbat! :) 

Är de möjliga att utnyttja i digitala sammanhang också? Karakteristisk impedans ungefär?

Signalöverföring av digital information bör göras med en kabel som har samma karaktäristiska impedans som källimpedansen och mottagarens termineringsmotstånd. För att minimera risken för jitter bör dessa impedanser vara så lika som möjligt inom ett brett frekvensområde. Om impedanserna inte stämmer reflekteras en del av signalen tillbaka i kabeln, vilket "förstör" flankerna på signalen. Detta blir ett tidsjitter som om det når DACen skapar olika typer av distortion på den analoga ljudsignalen. Jag funderar på att göra en variant av Zero-teknologin för digital signalöverföring. De signalkablar jag har idag lämpar sig bäst för analoga audiosignaler.

Link to comment
Share on other sites

On 2022-03-02 at 10:19, Anders65 said:

För att minimera risken för jitter bör dessa impedanser vara så lika som möjligt inom ett brett frekvensområde

Här talar vi väl om tex 48 MHz?

Kan man tänka sig att konstant hastighet medför att man kan anpassa impedanserna?

Eller behövs hela bandbredden?

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Här talar vi väl om tex 48 MHz?

Kan man tänka sig att konstant hastighet medför att man kan anpassa impedanserna?

Eller behövs hela bandbredden?

Jo en användning jag tänker mig är kabel för externa klockkällor till DACar och då ligger man ibland på omkring 48MHz och 75 ohm karaktäristisk impedans. Vanliga 75 ohms RF-kablar med BNC-kontakt har ofta ganska konstant impedans över ett större frekvensområdet vilket betyder att en sådan kabel kan användas för många tillämpningar så länge som impedansen är 75 ohm. Hur bra en sådan kabel är avseende signalöverföring mäts med hjälp av ögondiagram. Signalen som överför den digitala signalen inte är en ren sinus signal därför behövs en mycket högre bandbredd. En väl låg bandbredd ökar risken för jitter. Bilden nedan visas en typisk signal i ett ögondiagram.

Figure 1: A typical eye diagram for a digital signal (left) and how masks can define forbidden areas in your application (right).

Link to comment
Share on other sites

On 2022-03-06 at 20:59, Vox said:

I Torsdags vid lunchtid landade ett paket från Regal Technology i min brevlåda. :grinsmilingeyes:

 

Någon som kan gissa vad paket innehöll? :think:

Spännande Vox! Får man ett första utlåtande snart? :smile:

Link to comment
Share on other sites

On 2022-03-08 at 15:18, Passerati said:

Spännande Vox! Får man ett första utlåtande snart? :smile:

Zero RCA levereras i en mjuk väska tillsammans med ett mätprotokoll för den levererade kabeln. Kablarna är något styva så det måste finnas utrymme för att hantera eventuella böjar. 

Mina kablar är inkopplade mellan för-och slutsteg och ersatta ett par kablar från Zu Audio. Då jag alltid är lite ivrig att testa nya prylar när de kommer så blev det till att lyssna på musik direkt. 

 

DIrekt hördes det en skillnad mot mina kablar från Zu Audio. Musiken flödade ur högtalarna och det som direkt dök upp i huvudet var 

Luft

Närhet

Öppet

Naket

Timing

Live

Bredd

Djup

 

Det var inte frågan om några "nytvättade fönster" utan här var fönstren helt borttagna så det var raka rör. 

 

Hur @Anders65har lyckats få till ett par så öppna kablar går utanför mitt förstånd och för priset är de inget annat än ett brakfynd. Jag kommer att beställa ett par till Zero RCA.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

15 minutes ago, Vox said:

Hur @Anders65har lyckats få till ett par så öppna kablar går utanför mitt förstånd och för priset är de inget annat än ett brakfynd.

Det glädjer mig så att kablarna bidragit till de upplevelser du skriver om :foldedhands:

 

Det bekräftar också teorin bakom den unika konstruktionen. Maximal transparens eller minimal påverkan på ljudet om man så vill.

Link to comment
Share on other sites

Jag har börjat fundera på att utöka sortimentet med en bra 75 ohm koaxialkabel med BNC-kontakter för digital signalöverföring. Den ska ha marknadsledande return loss för att minimera risken för att kabeln bidrar till jitter. Detta gör den inte bara lämpad för digital audio och klocksignaler utan även för digital video till 8k. Tänker mig att man kanske skulle leverera med ett par bra BNC-RCA adaptrar om det finns behov av det.

 

Finns det intresse för en sådan kabel?

 

/Anders

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, losellgoran said:

Jag har beställt en RCA kabel och ser fram emot att lyssna på den.

Naturligtvis har vi behov av en bra kabel till våra digitala media

Tackar för beställningen och feedbacken om kablar för digitala signaler. Ser ut som jag kommer utöka sortimentet med dessa så småningom.

Link to comment
Share on other sites

Hoppas att det kommer att erbjudas möjlighet till jämförande under "kontrollerade" former framöver på dessa kablar? Kanske i en butik så att fler kan lyssna och bilda sig en egen uppfattning? Jag beundrar ju alla som köper saker på detta sätt helt olyssnat men de flesta av oss vill nog ha lite mer oberoende tester innan man slår till. 

Link to comment
Share on other sites

22 minutes ago, Transient Design said:

Hoppas att det kommer att erbjudas möjlighet till jämförande under "kontrollerade" former framöver på dessa kablar? Kanske i en butik så att fler kan lyssna och bilda sig en egen uppfattning? Jag beundrar ju alla som köper saker på detta sätt helt olyssnat men de flesta av oss vill nog ha lite mer oberoende tester innan man slår till. 

Tack. En bra och mycket relevant synpunkt!

Jag ska börja undersöka om kablarna kan göras tillgängliga i några butiker runt om i landet. Jag självklart öppen för att diskutera både distribution och oberoende testning med de som är intresserade. Kontaktuppgifter finns ex. i prislistan.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Tänkte berätta lite om vad som händer bakom kulisserna...

 

Jag är nu mitt inne i tekniska diskussioner med den tillverkare av som vi valt för högtalarkablarna. Allt känns riktigt bra, även om det är för tidigt att ropa hej till att vi kommer hela vägen. Men det ser ljust ut att vi så småningom kommer bredda sortimentet med högtalarkablar med Zero technology. Eftersom tillverkaren aldrig sett en liknande konstruktion, så tar det en hel del tid att diskutera material, geometrier, uppbyggnad och tillverkning. Vi har genom Zero technology och en lite annorlunda konstruktion för att sänka induktansen en väldigt speciell kabel. Men det är kul att ge lite utmaningar till underleverantörer :smile: 

Samtidigt jobbar vi med att ta fram en kabel för digitalt ljud. Fokus är en mycket "snabb" kabel med minimala förluster och 75 ohm karaktäristisk impedans. Ledaren är en solid silverpläterad koppartråd och isoleringen är av gasinjecerad polyeten. Jag tänkte börja med en längd på 1,5m. BNC-kontakter med RCA-adaptrar av god kvalitet (teflonisolering).

 

Sen jobbar jag även med en uppdatering av hemsidan för att skapa en webshop. Det kommer även dyka upp några tjänster där. Jag tror att om ca 2 veckor så borde det mesta vara på plats inklusive en koppling till Klarnas betaltjänst checkout, som jag tycker ger en bra flexibilitet för betalningar. 

 

/Anders

Link to comment
Share on other sites

Ibland går saker lite fortare än man tror. Hemsidan har fått sig en uppdatering och nu finns det även en webshop. Samma priser som tidigare prislista, men jag har lagt till några tjänster. Flera produkter kommer förstås så småningom. Hemsidan o webshopen är bara på engelska för att spara en massa jobb att hantera flera språk.

 

Tar jättegärna emot kommentarer och förslag förstås. Skulle tro att det finns en massa småsaker jag inte sett än och kanske saker som jag borde ha med men inte tänkt på. Det är första gången jag gör en webshop så det finns säkert en del nybörjarfel. Men som sagt, kom gärna med feedback så fixar jag till det som behövs.

 

https://regalaudio.se/

 

/Anders

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Vox said:

Kabel nr 2 är beställd! :grin:

Det glädjer mig verkligen att du är så nöjd. Det bästa kvitto jag kan få - att dessa kablar verkligen levererar  :foldedhands:

Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, Bebop said:

Wow! Sicken skillnad det blir med grön belysning. Ser mycket elegantare ut än tidigare…

Tack :-) Lite design och belysning gör verkligen stor skillnad mot en standard prototyplåda.

Link to comment
Share on other sites

On 2022-03-26 at 16:30, Anders65 said:

Tar jättegärna emot kommentarer och förslag förstås. Skulle tro att det finns en massa småsaker jag inte sett än och kanske saker som jag borde ha med men inte tänkt på. Det är första gången jag gör en webshop så det finns säkert en del nybörjarfel. Men som sagt, kom gärna med feedback så fixar jag till det som behövs.

Gjorde precis en uppdatering på hemsidan som gör det möjligt att  - om man vill - få nyheter till sig. Tänker mig korta notiser om saker som kan vara intressanta att känna till.
Jag använder inga ljud (tycker själv att det kan vara lite störande) och skickar bara via webläsare om man tillåter aviseringar i den och självklart bara om man tackat ja.

Link to comment
Share on other sites

Igår började jag fundera om jag kanske borde kolla om det skulle gå att vara med som utställare på HEM - väldigt sent påtänkt förstås... Saker har nog aldrig gått så fort som idag.. Men nu är allt bokat och klart. Jag kommer stå vid ett ståbord i två dagar förhoppningsvis framför en roll-up som jag beställde ikväll :smile:.

 

Men det är faktiskt tack vare de fina ord jag fått från de här och andra som kommenterat egenskaperna hos kablarna som gjorde att jag vågade ta steget redan nu!

 

Hoppas vi ses till helgen!

Link to comment
Share on other sites

Jag har nu haft Zero rca i två veckor. Den låter nu efter 200 timmars inspelning underbart. Nu har jag kommit närmare musiken precis som när jag går på konserter. Alltid sitter jag ca 5-10 meter från musikerna och det fixar kabeln. Mycket har fallit på plats med avståndet mellan musikerna. Konsert lokalerna har blivit lagom stora. Inte som många ljusa kablar som ger fokus på lokalen och ljudbilden. Jag kan inte säga att det finns någon svaghet på presentationen av musiken. Allt låter väldigt tydligt och lungt. En kabel som man måste ha lyssnat på för att förstå hur bra den är. 5 stjärnor från mig.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, losellgoran said:

Jag har nu haft Zero rca i två veckor. Den låter nu efter 200 timmars inspelning underbart. Nu har jag kommit närmare musiken precis som när jag går på konserter. Alltid sitter jag ca 5-10 meter från musikerna och det fixar kabeln. Mycket har fallit på plats med avståndet mellan musikerna. Konsert lokalerna har blivit lagom stora. Inte som många ljusa kablar som ger fokus på lokalen och ljudbilden. Jag kan inte säga att det finns någon svaghet på presentationen av musiken. Allt låter väldigt tydligt och lungt. En kabel som man måste ha lyssnat på för att förstå hur bra den är. 5 stjärnor från mig.

Helt underbart att ta del av din upplevelse! Tack - och självklart inspirerar det än mer till det jag håller på med nu. Att få fram en högtalarkabel med samma Zero-teknologi. Det tar tid, men jag hoppas verkligen att det går hela vägen. Jag tror väldigt mycket på den med. Åter igen - jag blir så glad över din upplevelse. Jag tycker både instrument och sång får en närhet och realism där alla nyanser och detaljer kommer med på ett naturligt och vilsamt sätt.

Om det tar väldigt mycket tid med högtalarkabeln så går det betydligt fortare med det andra spåret. Att få fram en första riktigt bra kabel för digitalt ljud. Den är mer traditionellt konstruerad, men jag har varit mycket noggrann med materialvalen. Ser ut att kunna få ett rätt bra pris - vilket är trevligt.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ett steg till mot högtalarkablar..

 

För att optimera kabelns geometrier för låg induktans utan andra negativa effekter har jag hittills bara haft hjälp av simuleringar av elektrostatiska och elektromagnetiska fält. Genom att studera hur dessa fält påverkas i kabeln går det att få en  uppfattning om påverkan på kabelns induktans när jag justerar kabelns konstruktion o geometri. Problemet har dock varit att jag inte kunna se resultaten i uH/m. Men detta är nu löst genom att använda en beräkningsmotor som utvecklats av M.I.T. kallad FastHenry2. Himla kraftfull o snabb, då jag kan få fram induktans för godtyckliga kabelmodeller ritade i 3d. Jag får nu en mycket mer komplett bild som inkluderar hur alla ledare i kabeln samverkar genom de elektromagnatiska fälten. Är detta nödvändigt..? Ja och nej kanske. Men eftersom jag alltid tar utgångspunkt från teori, forskning och simuleringar så är detta otroligt värdefullt för mitt sätt att jobba.

 

Det var komplext att ta fram en högtalarkabel måste jag säga! Har nog rätt extrema krav har jag insett, men det är att tänja på de fysikaliska gränserna till vad som är möjligt som driver mig och det är det jag tycker är kul. Tyvärr tar detta projekt längre tid än jag hoppats på eftersom jag har varit tvungen att hitta några nya lösningar på flera gamla problem. 

 

Men simuleringarna och de nya beräkningarna ser mycket lovande ut så här långt 😀

Link to comment
Share on other sites

Just now, Sammy said:

Har du haft funderingar på att ta fram en strömkabel? 

Det är en bakgrundsprocess i huvudet :-) Jag har en del idéer som jag gärna skulle vilja göra simuleringar på. Men strömkablar är väldigt speciellt i mina ögon och jag har inte än hela bilden av vilka egenskaper den bör ha. En väg framåt kan vara att kombinera kabeln med ett riktigt bra nätfilter som en integrerad del av kabeln. Men först vill jag få fram högtalarkabeln och kablarna för digital audio. Men sen tar jag nog tag i denna del. Men en sak är i alla fall säker om framtida strömkablar. Det blir inte bara en enkel "sladd" med kontakter utan mer en integrerad lösning med inbyggda filter. Kan bli olika versioner för olika typer av apparater, men vi får se...

 

Jag tar väldigt gärna emot tankar, synpunkter och idéer kring strömkablar!

Link to comment
Share on other sites

Lite nytt om recensioner av Zero technology.

 

- Det kommer, så småningom, ett test i HiFI-musik av Zero RCA Gold. Ska bli riktigt spännande :smile:

 

- Kan rekommendera inlägget från @calm som jämför Zero RCA gold och Bibacord-interconnect i tråden,

 

 

Link to comment
Share on other sites

Tänkte skriva lite om utvecklingen av högtalarkablarna då och då. Idag fick jag det första tydigt positiva beskedet från underleverantören som är tänkt att tillverka kabeln. Tidigare har det låtit - oj, detta har vi aldrig gjort... ...det blir svårt.. ...vi har en del problem... Med nu ser det äntligen lite positivare ut även om mycket återstår. Hoppas verkligen att det går att tillverka den då jag tror mycket på sättet att bygga en högtalarkabel. Den kan nog mycket väl kan vara den första i sitt slag som både hanterar förluster på grund av det elektrostatiskt fältet samtidigt som induktansen mininmeras. Om mätningarna blir i samma härad som simuleringar och beräkningar så har jag en nog riktigt bra grund att stå på.

 

En sak som jag tycker är viktig är symmetri. Som exempel har platta kablar en del fördelar som låg induktans utan att kapacitansen skenar i höjden. Men de har problem med symmetrin när det gäller kapacitansen och induktansen hos respektive ledare. Olika ledare i kabeln får olika induktans och kapacitans. Kabeln jag håller på med byggs upp av ett antal ledare som är isolerade från varandra (Litz-teknik) så då blir symmetrin viktig. Bilden visar induktansen för ett antal individuella ledare i tänkt konstruktion. Det "coola" är att all påverkan av de elektromagnetiska fälten mellan alla ledare är inkluderad i beräkningen av induktansen. Tack för de skarpa hjärnorna som tar fram såna beräkningprogram och gör dem tillgängliga - gratis :foldedhands:

 

Hur uppnår man symmetri? Jo, om man lägger alla ledarna symmetriskt i en cirkel. Det är inget nytt i det, men en av pusselbitarna för att få till det :smile:

 

image.thumb.png.fcd537cd77e828ed4801e3474406cb9a.png

Link to comment
Share on other sites

Jag har börjat fundera på en ny exklusiv serie för Zero RCA (och XLR). Ledare i solid silver av bästa kvalité, kolfiber, rhodium mm. 

 

Men finns det en marknad för en sådan exklusiv kabel?

 

En gissning är att en "Zero RCA RS" skulle hamna i pris kring 15kkr/par. 

 

Glad Påsk!

/Anders

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...