Jump to content

Om verkligheten är virtuell vem är då spelaren till avataren och var står servern?


hrk
 Share

Recommended Posts

6 minutes ago, Andrén said:

På det, så har SMT varit en av de få om någon som fått utrymme att diktera hur akustik skall diskuteras på detta forum

 

Nu tar du väl i ändå! Visst är det fritt fram att tycka vad man vill och skriva det och SMT gör också så men är enligt min mening aningen "högljudd" emellanåt och det kan nog slå åt olika håll bland läsarna men det är inte mitt problem. 

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, MatsT said:

 

Nu tar du väl i ändå! Visst är det fritt fram att tycka vad man vill och skriva det och SMT gör också så men är enligt min mening aningen "högljudd" emellanåt och det kan nog slå åt olika håll bland läsarna men det är inte mitt problem. 

 

 

Kanske jag gör, men det är min genuina uppfattning.

 

Du ser ju själv vilken bias som råder, då enkla frågor om saklighet och stöd för påståenden renderar personangrepp mm som inte har publicerats här.

 

 

Link to comment
Share on other sites

55 minutes ago, Andrén said:

På det, så har SMT varit en av de få om någon som fått utrymme att diktera hur akustik skall diskuteras på detta forum

Det är inte Euphonias avsikt, men jag förstår att det kan uppfattas så eftersom ganska många använder SMT-produkter.
De som inte gör det håller väl bara tyst antar jag.
Standardsvaret när en akustikfråga kommer upp är "jag hade kontaktat SMT". Det är ju inte direkt svar på frågan, utan måhända en praktisk lösning.
Jag är osäker på hur stort intresset är för djupare förståelse. De flesta vill nog bara ha en lösning på ett problem, men jag upplever att begripliga förklaringar brukar uppskattas.


 

@Apexorca; vill du att jag ska flytta relaterade inlägg till en annan tråd?

 

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Andrén said:

Din högtalaranalogi haltar,

Jag avsåg med detta att det illustrera att det är ytterst sällsynt att kollegor eller konkurrenter går in i våra trådar och ifrågasätter varandras påstående. Detta alldeles oavsett om det är handlare emellan, akustikbehandlare, högtalar- eller elektroniktillverkare. Det har dock hänt att handlare angripit våra medlemmars upplevelser och det brukar inte sluta så bra.

 

4 hours ago, Andrén said:

Du får gärna beskriva hur diskussionen skall föras om en aktör tillåts rita upp spelplan och regler.

Vi har en egen sektion där det står varje branschaktör fritt att tala för sin vara eller tjänst. Läsaren får sedan bedöma om budkapet känns relevant och inspirerande för denne.

 

Ett tips är att du startar en tråd där du ger dina råd och erfarenheter om hur man kan fixa sin rumsakustik. Du har också möjlighet att rita upp din spelplan. Det skulle kunna bidra att öka våra medlemmars kunskaper och insikter genom att få ytterligare perspektiv. Det handlar ju ytterst om metoder och vägval för att nå en större musikupplevelse. Så klart att det finns olika vägar att nå dit. Det hade känts betydligt mer inspirerande att läsa än den envig som nu blossat upp kring t ex vetenskaplighet i sammanhanget.

 

Ifrågasättande på det sätt som både du och @SMT gjort riskerar att det blir taggarna utåt och nivå stegrar. Jag tycker att ni båda vid det här laget har redovisat era ståndpunkter och att vi likt konungen nu kan vända blad och gå vidare i en mer normal samtalston.

 

För övrigt tycker som @calle_jr varit inne på att denna del av tråden lyfts ur och läggs i en egen tråd. Det fick ju dessutom gillande från @- Marten - som oförskyllt hamnat i ett negativt sammanhang.

Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, Bebop said:

Jag avsåg med detta att det illustrera att det är ytterst sällsynt att kollegor eller konkurrenter går in i våra trådar och ifrågasätter varandras påstående. Detta alldeles oavsett om det är handlare emellan, akustikbehandlare, högtalar- eller elektroniktillverkare. Det har dock hänt att handlare angripit våra medlemmars upplevelser och det brukar inte sluta så bra.

 

 Det budskapet gick fram och det förstår jag. Orsaken till att jag valde att inte släppa det var just som följer, för att använda din analogi.

 

Jag tror ingen skulle kritisera någon högtalartillverkare för val av filtertopologi, hur en basreflexkonstruktion fungerar och har för överföringsfunktion eller vilket material som sitter i konen. Men när ett första ordningens elektriskt filter får en 4e ordningens LR branthet, basreflexhögtalaren har en pluggad port med 6dB högre verkningsgrad än teoretisk max, samtidigt som konen inte heller består utav diamant utan grafit. Ja då kan jag garantera att röster skulle höjas för dylika påståenden. Denna nivå/typ av påståenden är det jag kommenterat. Där råder inte konstruktionsval eller filosofi. 

 

Hade det presenterats som åsikter, och inte någon ultimat sanning så hade diskussionen aldrig kommit till.

 

 

34 minutes ago, Bebop said:

Vi har en egen sektion där det står varje branschaktör fritt att tala för sin vara eller tjänst. Läsaren får sedan bedöma om budkapet känns relevant och inspirerande för denne.

 

Ett tips är att du startar en tråd där du ger dina råd och erfarenheter om hur man kan fixa sin rumsakustik. Du har också möjlighet att rita upp din spelplan. Det skulle kunna bidra att öka våra medlemmars kunskaper och insikter genom att få ytterligare perspektiv. Det handlar ju ytterst om metoder och vägval för att nå en större musikupplevelse. Så klart att det finns olika vägar att nå dit. Det hade känts betydligt mer inspirerande att läsa än den envig som nu blossat upp kring t ex vetenskaplighet i sammanhanget.

 

Jag bidrar gärna till dylik sektion. Men det krävs tid för att skapa bra material och det är i sin linda, diskussion med Calle_jr är igång.

 

Nämner det igen. Jag bryr mig innerligt inte "hur" någon når sitt nirvana.

 

39 minutes ago, Bebop said:

Ifrågasättande på det sätt som både du och @SMT gjort riskerar att det blir taggarna utåt och nivå stegrar. Jag tycker att ni båda vid det här laget har redovisat era ståndpunkter och att vi likt konungen nu kan vända blad och gå vidare i en mer normal samtalston.

 

 

5 hours ago, Andrén said:

Jag har däremot vissa problem med att man notoriskt går till personangrepp och tillskriver mig åsikter/saker som inte sagt och dess mindre stämmer. Eller bottenappet, fake news.

 

Jag citerar mig själv här, då jag inte vet om du ämnar addressera det senare eller missar det. Jag tänker inte sitta och ta skit och falska anklagelser, det förutsätter jag att ni moderatorer gör. Hittills finner jag inget tillfälle där ni adresserar SMTs fruktansvärda attityd och påhopp. 

 

Mvh

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...
17 hours ago, hrk said:

Norska Stereo+ har bjudit in han som varit med o skapat akustiken i den Norska Operan.

Jag minns att det var Arup och Brekke Strand som svarade för utformning av ickeförstärkt akustik i Oslo-operan. Blir inte klok på vilken roll Allister Kindingstad hade? :think:

 

Link to comment
Share on other sites

On 2021-12-13 at 07:22, calle_jr said:

Jag minns att det var Arup och Brekke Strand som svarade för utformning av ickeförstärkt akustik i Oslo-operan. Blir inte klok på vilken roll Allister Kindingstad hade? :think:

 

Och jag kan tyvärr inte fylla i mer ang dessa tre herrar.

Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, hrk said:

Och jag kan tyvärr inte fylla i mer ang dessa tre herrar.

Kindingstad har tyvärr gått mig förbi, men operahus är lite speciella, mer åt teater.

 

I ett projekt som Oslo-operan är minst 1000 pers direkt involverade, och det blir lätt att 200 av dem har "byggt operan", som om de gjort det själv, fast de kanske ansvarade för kallningsanläggningen, rökmaskinen eller levererade fyra kattluckor.

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, hrk said:

Det jag finner mest intressant är beskrivelsen/synen på akustiken i ett stort rum (typ operan här) där man vill rikta ljudet/reflektionerna så att alla i publiken ska få ett så bra ljud som möjligt och  ett vanligt lyssningsrum i hem miljö.

Helt rätt.

Just detta är mycket viktigare för en teater än för tex en konsertsal.

"Bra ljud" i en teater är inte detsamma som "bra ljud" i en konsertsal.

 

Link to comment
Share on other sites

Här är några bilder från Boulders lyssningsrum.  Om man utgår ifrån att tillverkare vill få en så bra möjlighet  att utvärdera hur deras produkter låter så finner jag det både intressant och förvånande hur olika man bygger sina lyssningsrum🤔!? Man får väl utgå ifrån att dom vill skapa en så neutral plattform som möjligt för denna utvärdering.

 

 

https://www.monoandstereo.com/2018/08/boulder-listening-room.html?m=1

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 2021-12-20 at 17:58, hrk said:

Här är några bilder från Boulders lyssningsrum.  Om man utgår ifrån att tillverkare vill få en så bra möjlighet  att utvärdera hur deras produkter låter så finner jag det både intressant och förvånande hur olika man bygger sina lyssningsrum🤔!? Man får väl utgå ifrån att dom vill skapa en så neutral plattform som möjligt för denna utvärdering.

 

 

https://www.monoandstereo.com/2018/08/boulder-listening-room.html?m=1

 

 

 

 

Hur har Boulder byggt rummet? 

Var läste du hur de byggt det? Det hade varit spännande att veta. Boulder tillhör ju en av världens mest förnäma tillverkare. Kanske jag kunde lära mig något?

 

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Apexorca said:

Hur har Boulder byggt rummet? 

Var läste du hur de byggt det? Det hade varit spännande att veta. Boulder tillhör ju en av världens mest förnäma tillverkare. Kanske jag kunde lära mig något?

 

Längre ner i denna artikel kan du läsa lite om hur dom har konstruerat rummet.

 

 

https://www.stereophile.com/content/boulder-amplifiers-looks-future-new-factory

Link to comment
Share on other sites

Sammanfattningen:

 

"The one thing I missed was the natural liveliness I experience in my own sound room. That liveliness, however, is not Boulder's goal. After the listening session, Nelson shared his intention to deaden the room even further. The reason is simple: his goal for the sound room is not pleasure per se, but rather the ability to hear exactly what Boulder's equipment can convey. The more the sound of the listening room is eliminated from the equation, the better can Nelson's team assess their achievement."

 

 

Link to comment
Share on other sites

On 2021-12-22 at 09:11, MatsT said:

Sammanfattningen

Jag reagerade också på utformningen.

Det är mer tal om ljudisolering än om rumsakustik, och de få åtgärder som beskrivs är konstiga.

 

Det är vanligt förekommande i projekt att man bränner nästan allt krut på ljudisolering, rum-i-rummet, separerad grundläggning osv, åtgärder som har marginell inverkan på rumsakustiken.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, calle_jr said:

Det är vanligt förekommande i projekt att man bränner nästan allt krut på ljudisolering, rum-i-rummet, separerad grundläggning osv, åtgärder som har marginell inverkan på rumsakustiken.

 

Och ovanpå det en mycket dämpad klang från rummet. Allt detta är förstås en strävan att få reproducerad signal så tydlig som möjligt så att alla detaljer hörs men frågan är om det ens fungerar så? 

 

Transienter är faktiskt mycket lättare att höra om man får "hjälp av rummet" som ger hjärnan möjlighet att "återhöra" transienten och därmed säkrare bedöma vad det var. Det är väldigt uppenbart att det fungerar så om man provar med fingerknäppning i olika miljöer. Blir det för mycket efterklang blir det förstås mer svårtolkat igen som i trapphus eller kaklade badrum t.ex.

 

I praktiken gäller det nog att hitta rätt kompromiss för det rum och den musik man vill kunna spela upp på ett bra sätt. Hög ljudnivå kräver mer dämpning men det kommer också att behövas mer ljudnivå för att ljudet ska "släppa loss" då.

 

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, MatsT said:

frågan är om det ens fungerar så? 

Jag håller helt med!

Man behöver rummets efterklang för att det ska låta naturligt.

 

Det är en annan sak att försöka hitta fel och brister i elektronik. Man lyssnar på ett annat sätt då.

Men frågan är om rummet maskerar eller hjälper till precis som du säger.

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...