Jump to content

Gryphon Diablo 300 vs. D’Agostino Progression


Recommended Posts

  • Replies 109
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det var på allvar @Apexorca  streaming är bra om man får till det. Men jag skojade lite med @AlfaGTV som vet att det är en streamer för strax över tusenlappen, kombinerat med kablar som kostar mer. 🤪M

En Gondul/Grendelkombo som har bra med effekt men det finns självklart mycket att hämta där. Har även en Bryston BDP-3 streamer.   Har varit inne på många olika märken, Pass, Lamm, ARC m.fl

Det handlar nog mest om hur man lyssnar på musik. Vill man närma sig en liveupplevelse så är en massa effekt och stora nätdelar en nödvändighet. Men lyssnar man på lägre volymer och vill ha en intimar

Posted Images

Allt är en kompromiss, precis som @Daniel skriver och det oavsett hur man väljer/gör, det perfekta ljudet finns inte enligt min erfarenhet, presentation, inspelning, kostnader, antal burkar o s v. det blir som det blir efter ens egna parametrar och bra så. 

 

Jag har själv haft alla typer av uppsättningar och det på alla platser i kedjan och det ända lag fortfarande tycker är givet är att ha ett separat för- och slutsteg, men så är jag gammal med sviktande hörsel. Säger jag som har en integrerad burk i stugan som iofs låter förbaskat bra, men där var också kravet att minimera antalet burkar, en kompromiss alltså. 

Att ha monoblock var tidigare för mig ett absolut krav, idag är det inte så, men tanken på att inte ha separerade för-slutsteg har jag svårare att bli övertygad om.

Det finns massor av bra elektronik, både nytt och begagnat, men det kräver likt förbaskat en test på hemmaplan för att få det som man vill. 

 

Att vara allätare inom musikgenrer gör valet inte lättare, iaf när det gäller högtalare och det är ytterligare kompromisser som ska läggas till för att hamna rätt i ens öron. Hobbyn och själva resan är inte enkel men väl så rolig tills man sätter ner foten och sedan bara lyssnar på musiken och njuter av en förmodad väl komponerad anläggning man har framför sig och för ändamålet tillräckligt välspelande.

 

Återigen blir rådet att försöka låna hem och testa.

 

/byZan

Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, Perfect sense said:

Sen så finns det självklart undantag. Om vi tar PS Audio t.ex. så har de nyligen lanserat sin första och enda integrerade förstärkare vilken kostar under 40.000 kr där allt ovan denna nivå är för- och slutsteg. I det här fallet så är de väldigt traditionella som jag ser det.

 

Hmm, vet inte om jag håller med. PS audio är lite speciella som jag ser det. Väldigt tekniska och väldigt icke-estetiskt inriktade. Jag menar inte att dom är oestetiska, men dom bryr sig inte om att skapa en viss stil, utan är "brutalkonstruktivistiska" (som kanske också är en stil). Motsatsen är t.ex. Riviera och dAgostino som smyckar ut sina förstärkare. Enda motsvarigheten till PS jag tänker på direkt är CH Precision.

 

Med det sagt så är deras teknik på en hög nivå till ett förhållandevis lågt pris. Dom skippar lull-lull och säljer teknik. Deras separata har fått så bra recensioner i förhållande till sitt pris att jag börjar undra. Har inte hört det själv och äger inget av PS. Deras strömprodukter tror jag inte ens att jag skulle gilla, även om dom troligen är bra inom sitt fack. Men jag är tveksam till aktiv strömrening.

 

Så jag tror inte det är konservatism, tekniskt är dom ganska eklektiska. Men dom spelar på en lägre kostnadsnivå, och har lite enklare burkar. Vilket tilltalar mig. Undrar bara om ljudet verkligen är så bra som det sägs?

 

 

Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, DrKlang said:

 

Hmm, vet inte om jag håller med. PS audio är lite speciella som jag ser det. Väldigt tekniska och väldigt icke-estetiskt inriktade. Jag menar inte att dom är oestetiska, men dom bryr sig inte om att skapa en viss stil, utan är "brutalkonstruktivistiska" (som kanske också är en stil). Motsatsen är t.ex. Riviera och dAgostino som smyckar ut sina förstärkare. Enda motsvarigheten till PS jag tänker på direkt är CH Precision.

 


Absolut - PS Audio är en i allra högsta grad pragmatisk tillverkare som försöker att erbjuda så prisvärda produkter som möjligt.

CH Precision är betydligt mer påkostade sett till kvalitet på chassi och komponenter även om det är väldigt avskalat och minimalistiskt rent estetiskt.

/ Marcus, www.perfect-sense.se

Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, DrKlang said:

Med det sagt så är deras teknik på en hög nivå till ett förhållandevis lågt pris. Dom skippar lull-lull och säljer teknik. Deras separata har fått så bra recensioner i förhållande till sitt pris att jag börjar undra. Har inte hört det själv och äger inget av PS. Deras strömprodukter tror jag inte ens att jag skulle gilla, även om dom troligen är bra inom sitt fack. Men jag är tveksam till aktiv strömrening.

 

Så jag tror inte det är konservatism, tekniskt är dom ganska eklektiska. Men dom spelar på en lägre kostnadsnivå, och har lite enklare burkar. Vilket tilltalar mig. Undrar bara om ljudet verkligen är så bra som det sägs?

 


Det enkla svaret är att du som så ofta får vad du betalar för, även om du självklart och vanligtvis betalar en del mer för chassi och design på den högre nivån. PS Audios elektronik är genomgående prisvärd, ingen tvekan om det. Men ger de samma ljudkvalitet, byggkvalitet och ägarglädje som Riviera (exempelvis)? Här når man inte hela vägen fram som jag ser det efter att ha representerat PS Audio i ett antal år nu.

Men för att återgå till trådens huvudtema så kan du köpa PS Audios finaste försteg och slutsteg för samma pengar som en Rivieras  integrerade förstärkare Levante.

Det jag menade med "traditionella" är att man inte har hakat på trenden med mer ambitiösa integrerade förstärkare.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Perfect sense said:

Ja, det finns alternativ om man nu tvunget vill ha separata enheter :)

Det beror ju även lite på historiken. Ska man köpa sin första lite bättre anläggning så är integrerat förmodligen det klokaste valet i de allra flesta fall. Har man kört med separata enheter och monoblock under lång tid skulle det i alla fall för mig kännas konstigt att byta till en integrerad förstärkare istället för att uppgradera den svagaste länken.

Link to post
Share on other sites
Just now, LPL said:

Det beror ju även lite på historiken. Ska man köpa sin första lite bättre anläggning så är integrerat förmodligen det klokaste valet i de allra flesta fall. Har man kört med separata enheter och monoblock under lång tid skulle det i alla fall för mig kännas konstigt att byta till en integrerad förstärkare istället för att uppgradera den svagaste länken.

 

Jag förstår hur du tänker, men det är precis det många gör idag, dvs. går ifrån mer komplexa lösningar och fler enheter till färre när man väljer att göra en förändring på förstärkarsidan. Återigen - det finns integrerade förstärkare på en nivå idag som knappt har funnits tidigare som utmanar separata enheter - även på hög nivå.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

Link to post
Share on other sites
10 hours ago, octavia rs said:

Kommer du ihåg var du skrev detta @Apexorca :D

@Apexorca är inte den han var när jag läste hans första inlägg på Euphonia. :monocle: Det är inte jag heller. Då var jag mer som han är nu... :flush:

 

Vi tar nya steg i livet. Det händer en hel del med oss på 13 respektive 17 år, när vi gick med. Känns denna anläggning från i2005 igen?

 

Elektronik:

Förstärkare: Pioneer SC-LX81

DVD: Pioneer DV-LX50

DVR/HDD: Pioneer DVR-LX60D

TV: Pioneer PDP-LX5090

TV spel: Microsoft Xbox

TV spel: Sony PS3

Högtalare:

Front: JM lab Electra 936

Center: JM lab Electra CC901

Surround: JM lab Electra SR900

Subwoofer: JM lab Electra SW900

Alla högtalarna är i utförandet "Classic" finish

Front högtalarna och subwoofern står på spikes med mässings underlägg.

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Bebop said:

Vi tar nya steg i livet. Det händer en hel del med oss på 13 respektive 17 år, när vi gick med. Känns denna anläggning från i2005 igen?

 

Ja där har hänt en del :) 

 

Nu är ju Apex "citat" ifrån 2018 så jag tror inte hans ljudideal ändrats så hemskt mycket på 3 år och de var mest tänkt som en rolig del i diskussionen integrerat kontra separata enheter utan större mening egentligen :blush:

 

Min tanke är mest att man kanske inte kan säga att de ena är bättre än de andra de har ju hänt väldigt mycket med de integrerade på senast.

 

Sen har jag full förståelse att man gillar eller tycker att separata enhet är bättre och de är väl bra att de finns olikheter och att tillverkarna kan bygga välljudande enheter oavsett om de är i en låda eller tre, fyra, fem kanske.

 

 

 

Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Perfect sense said:

 

Omvänt :). Det vill säga - jag rekommenderar oftast integrerat upp till 200.000 kr och för- och slutsteg först när man passerar denna nivå.

Sen så finns det självklart undantag. Om vi tar PS Audio t.ex. så har de nyligen lanserat sin första och enda integrerade förstärkare vilken kostar under 40.000 kr där allt ovan denna nivå är för- och slutsteg. I det här fallet så är de väldigt traditionella som jag ser det.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se

 

Jag tror det beror på just att de värderar nätdelar etc som mycket viktiga för återgivningen. 

Link to post
Share on other sites
19 hours ago, octavia rs said:

Ibland behöver det inte vara så märkvärdiga saker för att de ska bli bra :)

 

Kommer du ihåg var du skrev detta @Apexorca :D

 

Classe' stod det på skylten men när vi kom in spelades på en liten Maranz integrerad. VA!!!!! Det spelade ju sjukt bra med så lite elektronik. Overkligt nästan.

 

 

 

Ja just det. Det var med Fink Team i München. Riktigt imponerande. 

 

Högtalare anser jag göra det viktigaste jobbet. Sedan är matchningen mycket viktigt. Enkla system kan låte jättebra. Kommer ihåg ett lite Einstein-system med små stativhögtalare som var bland de roligaste att lyssna på på Münchenmässan det året. Men går vi upp på skalan och väljer lika noga bland "stora/större" prylar kan man närma sig mer "realistiska" upplevelser. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
8 hours ago, Bebop said:

@Apexorca är inte den han var när jag läste hans första inlägg på Euphonia. :monocle: Det är inte jag heller. Då var jag mer som han är nu... :flush:

 

 

Det är en utvecklande resa.

 

Ja prylarna har ändrats, men grunden i mitt ljudideal är mycket likt. Bra bas (det svåraste frekvenserna), dynamik och tajming är stommen för mig. Resan med musikanläggningen har ju varit riktigt rolig och den fortgår. Jag vet och kan mer nu. Det gör att jag kan välja prylar som gör mer av det jag vill med återgivningen. Mycket viktig del i denna erfarenhet är alla de olika system i olika miljöer jag lyssnat noga till. Tex de system hos garvade formmedlemmar som jag lyssnat på.

Varje steg man tar på denna trappa blottar ny för och nackdelar i systemet. Det tar tid att lära sig detta och trimma det så allt är på plats. några steg fram ock kanske något bak ibland. 

Dock låter det ju oftast bra långt innan detta nerderi fördjupas också. Rent ljudmässigt var jag klar med mitt system med Amati Futura. Det hade det mesta av vad jag gillar, men det var kul att gå vidare och det gav nya insikter. Nu är det ett mer fullskaligt ljud på alla vis. Samma karaktär men mer och bättre av allt. 

 

Visst kan man få en mycket bra återgivning för mindre pengar och mindre insats.  Men vill man komma riktigt långt kan man göra det och då blir det fler prylar, större lådor och dyrare tillbehör. Vill man gör bra och kostnatseffektiva uppgraderingar kan en väg vara att se bakåt... på äldre prylar, begagnat och få dem renoverade. Men det kan kräva än mer engagemang. Det är ju inte som att gå in i en butik provlyssna och bära hem på lån etc. Men jag tycker det varit kul att testa lita gamla bra prylar. Jag kanske inte landar i dessa för alltid, men det har varit mycket lärorikt och imponerande prestanda jämfört med en del nytt jag kan jämföra med och har jämfört med. Så länge dessa gamla prylar står pall och fungerar bra kommer de vara kvar.  Jag vet inte hur länge det kan vara. 

 

Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Daniel said:

En hallonpaj med Nordost V2 Ethernet + v2 USB funkar magiskt bra! 

 

Du menar att Nordost fungerar bra?  :shush:

 

Skämt å sido. Jag är inte där, där jag personligen känner för streaming ännu. Men när jag och när ni andra känner för det så är det så klart roligt att försöka förstå det och optimera efter sina förutsättningar. Man vill ja ha så bra ljud som möjligt ur de källor man har.

Tids nog kommer jag säkert gå in för streaming också. Då vet jag ett helt gäng på Euphonia som kan ge mig goda råd. :grinsmilingeyes:

 

Link to post
Share on other sites

Det var på allvar @Apexorca  streaming är bra om man får till det. Men jag skojade lite med @AlfaGTV som vet att det är en streamer för strax över tusenlappen, kombinerat med kablar som kostar mer. 🤪Men som jag brukar säga. Lägg 90% av budgeten på kablar och resten på kringutrustning så blir slutresultatet bra. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...