Jump to content

HiFi YouTube klipp om teknik, tester mm.


Sammy
 Share

Recommended Posts

34 minutes ago, LPL said:

Jobbigt när man ska justera högtalarna, kanske bättre att ta fram sticksågen på en gång:smash:

Finns ju även en risk för otrevliga överraskningar om man har vattenburen golvvärme:D

 

Mm, det blir flytande upphängning då, eller ?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Akkelis audio har just länkat till följande klipp från Shunyata:


Vad säger el-kunniga här (@octavia rs och @LPL)? Behöver man över 1000 ampere? 
 

Personlige upplever jag att strömkablar är den sorts kablar som gör störst skillnad i mitt system.

Link to comment
Share on other sites

26 minutes ago, Ivery said:

Vad säger el-kunniga här (@octavia rs och @LPL)? Behöver man över 1000 ampere? 

Jag har även sett andra lite lustiga videos med Shunyata med mätningar som ska visa att deras produkter är bra.

 

Just denna visar bara att det är lägre resistans i en grövre kabel, vilket är självklart, men säger inget alls om hur deras kabel presterar. Det går knappt att hitta någon hifi-kabel som inte har grövre ledare än en vanlig standard apparatkabel.

 

26 minutes ago, Ivery said:

Personlige upplever jag att strömkablar är den sorts kablar som gör störst skillnad i mitt system.

Håller med om att strömkablar har en påtaglig påverkan på återgivningen och jag är av den uppfattningen att man inte bör underskatta dessa. Sedan varierar det nog en del, lite beroende på apparater och förutsättningar, vilken skillnad man kan uppleva.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, Ivery said:

Behöver man över 1000 ampere? 

 

Det är ju inte riktigt upp till dig som elanvändare att bestämma vad du "får" i ett vägguttag. För att göra det enkelt så är det kedjan hela vägen ifrån tex. 10/0,4kV transformatorn, genom alla kablar till ditt hus, ifrån mätarskåp till central och ifrån den till ditt uttag. Vad du får för kortslutningsström i uttaget bestäms av hur många kiloampere trafon kan lämna vid kortslutning, hur långa och grova eller klena kablarna är fram till uttaget hela vägen ifrån transformatorn.

 

Jag som Elinstallatör är ju intresserad av dessa värden så att jag väljer rätt kablage och skydd så de bryter inom rätt tid och klarar av den kortslutningsström som kan uppstå och även att kortslutningsströmmen är stor nog i felstället att lösa ut skydden.

 

Om jag kommer till en ny anläggning så kan jag av Elleverantören få ut uppgifter om förimpedans Zför och kortslutningsström Ik3 (stum trefasig kortslutning) i deras leveranspunkt tex. ett fasadmätarskåp dessa värden lägger jag in i mitt beräkningsprogram och kan därifrån räkna vidare på vad jag har i anläggningen genom att mata in uppgifter om kabel area, skydd osv.

 

I mitt hus blir det som följer "bara" 830A i nätlisten....... :cool:

 

_20181205_151001.JPG

 

Videon är väl kanske intressant men att kortslutningsströmmen blir lägre med 1,5m lakritsnöre är helt enkelt att arean är klen (högre motstånd) troligtvis 0,75mm2 vilket bromsar strömmen från att bli så hög som när mätaren är kopplad direkt i uttaget. Således hade vilken skitkabel som helst nått samma resultat bara arean hade varit grövre vilket många av eftermarknads kablarna ju är som @LPL skrev.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Kanske borde höja spänningen istället fram till strömlisten .. sätta en 10kV trafo utanför fönstret och sen uttag direkt på den rakt genom väggen. Kan det bli bättre?

 

Brummar 10kV trafos eller brukar de vara tysta?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
On 2021-09-21 at 08:53, Ivery said:

Vad säger el-kunniga här (@octavia rs och @LPL)? Behöver man över 1000 ampere? 
 

Personlige upplever jag att strömkablar är den sorts kablar som gör störst skillnad i mitt system.

Hej,

I USA har man 115 V nätspänning och ofta delar några hus på en transformator placerad i en stolpe vid husen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spliten höd strömkapacitet.-phase_electric_power

 

Den lägre spänningen (och enfas) innebär stor huvudsäkring. En 16 A huvudsäkring i Sverige innebär ett max effektuttag på ca 11kW.  Vid 115 V enfas innebär ett behov av samma effekt en säkring på 96 A.

 

Motsvarande siffror vid 25 A huvudsäkring (Sverige) innebär ett max effektuttag på ca 17, 3 kW och vid 115 V enfas (USA) ett behov av en säkring på 150 A.

Har man 150 A huvudsäkring så är en kortslutningsström på 1,17 kA en ström som är ca 7,8 ggr huvudsäkringens märkström.

 

Översatt till svenska förhållanden och 25 A huvudsäkring innebär det en kortslutningsström på 7,8x25 = 195 A.

 

För 16 A huvudsäkring innebär det en kortslutningsström på 12,13x16 = 195 A, dvs samma värde.

 

Närheten till transformatorn ökar möjligheten att hålla en hög kortslutningsström.

 

Genom den lägre spänningen, som ger större huvudsäkring och grövre ledningssystem samt närheten till sista transformatorn så är det lättare att uppnå högre kortslutningsström.

 

Link to comment
Share on other sites

Hej, 

Jag kan, gällande kortslutningsströmmen lägga till, att vid 120 V ”behövs” en högre ström(nivå) än vid drift, med 230 V. Man kan, något förenklat, säga att en halvering av spänningen innebär en dubblering av strömmens nivå.

 

Det blir dock en del begränsningar på den generaliseringen.

 

När jag tittade på ”User Manual” till det 16 kanaliga slutsteget ”Amplitude16” från ”Trinnov Audio” så anges där en lägre total uteffekt vid drift med 120 VAC (t.ex. USA) gentemot vid drift med 230 VAC (t.ex. Sverige)

På sid 6 i ”User Manual” under rubriken Audio Power kan vi läsa;

TOTAL OUTPUT POWER (SE or BTL)

2800W all channels driven @40°C continuous, 120 VAC

3200W all channels driven @40°C continuous, 230 VAC

https://drive.google.com/file/d/1aJGmlbbUsIhuFsb5Tbqqc-DWSwsHKYZL/view

 

Vad jag kan läsa mig till så är enda skillnaden mellan de två varianterna (drift med 120 VAC vs drift med 230 VAC) att slutsteget levererar lägre ”Total Output Power” vid 120 VAC drift, och väljer själv att anpassa sig för nätspänningen till de dubblerade nätdelarna.

 

Vid den lägre matningsspänning klarar slutsteget inte av att hantera det dubblerade strömbehovet och leverera samma prestanda som vid dubbla matningsspänningen.

 

Rimligen kan man då dra den slutsatsen att ett behov av en kortslutningsström över 1000 A (vid 120V) som i videon snarast motsvaras i ett behov av en kortslutningsström över 500 A (vid 230V) som vi har i Sverige.

Link to comment
Share on other sites

On 2021-09-21 at 19:51, conan said:

Kanske borde höja spänningen istället fram till strömlisten .. sätta en 10kV trafo utanför fönstret och sen uttag direkt på den rakt genom väggen. Kan det bli bättre?

 

Brummar 10kV trafos eller brukar de vara tysta?

Hej conan

 

Jag har ca 2500 A i trefasig kortslutningsström vid min elmätare. Sätter jag in en 400/230 V transformator där så har jag en tillgång på ca 2170 A kortslutningsström mellan två faser och 1,73 ggr större ström (3760A) på 230V sidan, av en ideal 400/230 transformator.

 

Eftersom transformatorn, säkringar, ledningar, mm inte är ideala, utan har viss impedans, så blir kortslutningsströmmen vid min multimediaanläggning (ca 12 m kabellängd längre bort), lägre.

 

Jag rymmer en ganska stor transformator i (pann)rummet vägg i vägg med multimediaanläggningen och den är normalt tyst. Vid t.ex. DC-komponenter i elnätet kan visst ljud uppkomma, (och höras i pannrummet) men då stoppas samtidigt dessa i transformatorn och kommer inte vidare till min multimediaanläggning och jag undviker ljudet där.

 

Men vill jag ha så stor kortslutningsström vid min multimediaanläggning?

 

Sedan jag passerat 500 A (motsvarat 1000 A i videon) behöver jag då mer kortslutningsström?

 

Kan den utrustning jag ansluter dra någon nytta av en större kortslutningsström?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Jag undrar hur många Hifi IEC-kontakter som klarar denna test?

Ett vanligt normalt 1,5 mm2 sladdställ med gjutna kontakter får man vanligtvis använda lite kraft för att trycka in i brunnen och även om det varierar en del så behövs det oftast lite mothåll för att dra ut kontakten. Förutom att Hifi-kablar är oproportionerligt tunga, styva och klumpiga är de vanligtvis monterade med IEC-kontakter som är underdimensionerade och med usel gripförmåga. Tycker det är lite märkligt att det inte verkar finns någon gräns hur dåligt en Hifi-kontakt kan vara konstruerad. Skulle vara intressant att se en sammanställning av passform och gripförmåga på Hifi IEC-kontakter.

Link to comment
Share on other sites

19 hours ago, LPL said:

Tycker det är lite märkligt att det inte verkar finns någon gräns hur dåligt en Hifi-kontakt kan vara konstruerad.

Bra att du tar upp detta!

Det finns ju en gräns här som du anger. Man får inte sälja kablar som inte uppfyller kraven i IEC60320 :monocle:

 

Exvis för de vanligaste IEC-kontakterna för hifi; 250V/10A C13 hona och C14 hane;

Varje kontaktpinne ska kunna gripa 150g under 3sek när motsvarande hane/hona är tillverkad med sin max/mintolerans.

Dessutom, hela kontakten ska släppa vid max 5kg kraft för att man inte ska skada apparaten/uttaget man ansluter till.

Standarden är uppenbart inte gjord för hifi-kablar. Enbart kabelns egenvikt överstiger normalt 3x150=450g.

Och omvänt, vårt samhälle är översvämmat av plastsmäckelektronik som skulle åka i golvet eller lyfta  om det utsattes för 5kg kraft.

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, calle_jr said:

Det finns ju en gräns här som du anger. Man får inte sälja kablar som inte uppfyller kraven i IEC60320 :monocle:

Det finns en standard, men frågan är vilka Hifi-kontakter som klarar den? Inte alla jag har stött på i alla fall:)

Det läggs mycket krut på kablarna med låg resistans o.s.v. men sedan är det sisådär när de ska kopplas in i apparaterna.

 

10 hours ago, calle_jr said:

Exvis för de vanligaste IEC-kontakterna för hifi; 250V/10A C13 hona hane och C14 hane hona;

Konstigt nog är väl den vanligaste IEC-kontakten för Hifi C15 (hane) och inte C13 (hane), medans brunnarna är C14 (hona) inte C16 (hona). C15/C16 är avsedd för höga temperaturer som kaffekokare m.m. men har sämre passform i en C14. Just passformen tycker jag nog är ett lika stort problem som gripförmågan.

 

image.png.6621aaf4a7fba20b9ca54dbbaab5103b.png

      C13/C14              C15/C16

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...