LPL Posted February 18, 2021 Author Share Posted February 18, 2021 12 hours ago, CommonMode said: Jag återkommer så småningom med en artikel om åtgärder mot störningar och störningsutbredning på supratonsområdet. Det blir intressant att ta del av din artikel. Är det möjligt att även väva in hur det påverkar ljudupplevelsen skulle det vara toppen Min lilla spaning är att strömprodukter/strömrenare för hifi snarare blir mer och mer lättviktiga när det kommer till filtrering då de anses ha en negativ påverkan på ljudet. Går det med enkla medel att angripa och minska problemen där de uppstår direkt vid störkällorna i boendet istället för att dämpa problemen och skydda stereon när problemet redan är ett faktum skulle det vara att föredra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyking Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 Hej. Jag är också sen in i denna tråd. Här kommer mitt svar: Jag använder strömkablar från Transparent audio, mellan: vägg-strömrenare, till- streamer, dac och slutsteg. Jag har den finaste kabeln mellan vägg - strömrenare, där jag anser att den gör störst nytta. Strömkablar lyfter helheten, men det tydligaste är att den/de "trollar" fram mer detaljer och ger större ljudbild. Jag upplever också att det blir mer behagligt att lyssna på musik med strömkablar. Många speciellt utanför hifi världen, men även vissa hifi intresserade, anser att strömkablar är hokus-pokus, lite synd att dessa inte är lite mer öppna och ger det en chans. Den kanske största förbättringen i mitt system någonsin krona för krona var när jag köpte mina första strömkablar mitten/sent 90-tal. Mitt svar markeras med fet text nedan. (jag tar mig friheten att delvis kopiera Apex) I vilken omfattning upplever du att strömkablar påverkar ljudet? Lika viktiga som andra kablar Var gör strömkabeln mest nytta? Som första kabel mellan vägguttag och grenuttag (det gör nytta för hela anläggningen) Har du tittat närmare på egenskaperna på strömkabeln och var något en viktig del av beslutet? Annat. (Jag har bara gått på hur det låter, tekniken är sekundär, att jag är nöjd och upplever förbättring är det viktiga) Mvh Tyking. Apexorca, Sammy and LPL 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 23, 2021 Author Share Posted February 23, 2021 Tänkte prova ett par strömkablar, blir kul att se hur de presterar. Audience awg18 - 0,75mm2 "Lampsladd" men med OCC koppar, XLPE isolering och 6 mm2 skyddsjord. Kanske kan bli bra till försteget? 1,5 meter - Induktans: xxx µH, Kapacitans: 71,0 pF. Furutech Alpha 3 - Lite rejälare kabel, 3,94 mm2 med PCOCC-koppar och PE-isolering. Är det DIY att bara montera ihop en kabel om man inte själv har framställt kopparen 2 meter - Induktans: xxx µH, Kapacitans: 113,4 pF. byZan, VoicesInMyHead, Lasse and 3 others 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 Vi får hoppas att den hemgjorda kabeln inte är bättre. Det skulle bli jobbiga diskussioner då... och jobbigt i största allmänhet för oss som tror på att de stora firmorna gör något som inte alla kan. Men låter det bättre med dessa DIY-kablar så är det bättre. Det får man bara acceptera i så fall. Kör på. . Jag kikar på med ett öga stängt och handen beredd att skydda det andra. Daniel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 9 hours ago, LPL said: Tänkte prova ett par strömkablar, blir kul att se hur de presterar. Audience awg18 - 0,75mm2 "Lampsladd" men med OCC koppar, XLPE isolering och 6 mm2 skyddsjord. Kanske kan bli bra till försteget? 1,5 meter - Induktans: 8,95 mH, Kapacitans: 71,0 pF. Furutech Alpha 3 - Lite rejälare kabel, 3,94 mm2 med PCOCC-koppar och PE-isolering. Är det DIY att bara montera ihop en kabel om man inte själv har framställt kopparen 2 meter - Induktans: 5,60 mH, Kapacitans: 113,4 pF. mH? Du har inte inte misstagit dig på ett par tiopotenser där? Jag gissar på 4, dvs 10000ggr för stort värde. Hur har du mätt upp det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 23, 2021 Author Share Posted February 23, 2021 3 hours ago, tek said: mH? Du har inte inte misstagit dig på ett par tiopotenser där? Jag gissar på 4, dvs 10000ggr för stort värde. Hur har du mätt upp det? Hahaha, du har rätt borde vara µH. Jag mätte med min LCR-mätare som visade mH, den har tydligen svårt att mäta så liten induktans så jag uppdaterar med korrekta värden när jag får tid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 23, 2021 Author Share Posted February 23, 2021 3 hours ago, Apexorca said: Vi får hoppas att den hemgjorda kabeln inte är bättre. Det skulle bli jobbiga diskussioner då... och jobbigt i största allmänhet för oss som tror på att de stora firmorna gör något som inte alla kan. Men låter det bättre med dessa DIY-kablar så är det bättre. Det får man bara acceptera i så fall. Kör på. . Jag kikar på med ett öga stängt och handen beredd att skydda det andra. Som sagt, en bra kabel är en bra kabel så du behöver nog inte oroa dig att någon DIY kabel skulle låta mycket bättre. Sedan när man kommer upp i kvalitet är det nog svårt att säga att den ena kabeln är bättre än den andra då det beror lite på vad man söker. Det svåra är väl att hitta den kabeln som fungerar så balanserat som möjligt där den ska användas. Det blir väl alltid någon kompromiss beroende på vad man värdesätter mest tänker jag, eller finns den optimala kabeln som är bäst på alla parametrar och passar alla system? Visst hoppas jag att hitta en bra kabel som jag blir nöjd med, men samtidigt är det kul att prova vitt skilda typer av konstruktioner för att lyssna hur de påverkar ljudåtergivningen. Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 39 minutes ago, LPL said: Hahaha, du har rätt borde vara µH. Jag mätte med min LCR-mätare som visade mH, den har tydligen svårt att mäta så liten induktans så jag uppdaterar med korrekta värden när jag får tid. Du får tänka på att du kommer ha en motriktad ström i neutralen (jämfört med Line) i verkligheten, dvs ett motriktat fält vilket kommer cancellera orginalfältet till stor del. Därför bör inte en ok nätkabel inte bete sig enormt annorlunda beroende hur den är placerad, ihoprullad med viss area, rak efter golvet osv. Vissa skillnader kan nog ses men betvivlar jättestor skillnad på läckinduktansen. Har dock aldrig mätt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hifi_Perrra Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 Jag bryr mig inte om o satsa pengar på själva strömkabeln. Jag kör standard kabel med nätlist helt utan filter till jordat eller ojordat med fasen på rätt sida om stiftet. Att lägga pengar på strömmen i övrigt ser jag som onödigt. Om man kan få ett par hi-end högtalare för samma pengar, som lite bättre?! ström så lägger jag pengarna hellre på ett par Sonus Faber alla dagar i veckan eller tex en ny Krell. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hifi_Perrra Posted February 23, 2021 Share Posted February 23, 2021 Och sen tex Revaxör från närmaste Apotek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hifi_Perrra Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Dessutom är det ju rätt dåligt andrahandsvärde på kablar generellt sett, så då kan man ju lika gärna köpa 10 år gamla "finlirarkablar!" som tex NordOst Valhalla o ändå kunna njuta utav musiken ... LPL and Apexorca 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 9 hours ago, LPL said: Visst hoppas jag att hitta en bra kabel som jag blir nöjd med, men samtidigt är det kul att prova vitt skilda typer av konstruktioner för att lyssna hur de påverkar ljudåtergivningen. Absolut är det så. Det är intressant och lärorikt. LPL 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strmbrg Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Oj... Jag använder Supra strömkablar där det går, dvs inte om apparaten matas via en extern trafo. Ljudkaraktär? Hm, jag vet inte vad jag ska svara på det. Jag tänker inte på ljudkaraktär överhuvudtaget. Det vill säga oavsett om det handlar om kablar, apparater eller högtalare. Jag fokuserar nog enbart på klarhet. Det vill säga att bland annat få bort allt vad ljudkaraktär innebär. Varför valde jag Supra? I sammanhanget hyfsade priser, lösmeter och sjyssta kontakter samt skärm. LPL 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 5 minutes ago, Strmbrg said: Jag fokuserar nog enbart på klarhet. Nej, det har nog inte undgått någon vid det här lagret... Man kan väcka vilken Euphonian som helst mitt i natten och leka en associationslek, om ditt namn kommer upp så skulle alla skrika "klarhet" på ren reflex. Lasse, parsifal, byZan and 7 others 4 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strmbrg Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 22 minutes ago, VoicesInMyHead said: Nej, det har nog inte undgått någon vid det här lagret... Man kan väcka vilken Euphonian som helst mitt i natten och leka en associationslek, om ditt namn kommer upp så skulle alla skrika "klarhet" på ren reflex. Åfan! 😄 Har ni så bra koll på varandra. Själv har jag jättesvårt att ens komma ihåg avatarer och signaturer... 😐 byZan, Terminator, VoicesInMyHead and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Ett litet utdrag från mina innersta tankar och åsikter. Detta inlägg får absolut inte tolkas som kritik mot alternativa tankesätt, det här är mina högst personliga reflektioner, baserat på mina erfarenheter. "Att mäta en kabels RCL (och ev. Z) i tron om att de parametrarna skulle avslöja kabelns förmåga är lika naivt som att tro att en bils effekt, axelavstånd och vikt skulle avslöja bilens prestanda. Det finns garanterat ytterligare minst 10 parametrar som behöver beaktas, både för kabeln och för bilen, problemet med kabeln är att vi varken känner till vilka parametrar som gäller, eller att vi troligtvis inte ens kan mäta dem, ännu." Jag har jobbat inom ett skrå av el-yrket under hela mitt yrkesverksamma liv och har tidigare varit helt övertygad om att de parametrar man anger för en kabel verkligen beskriver kabelns förmåga. Det gör de kanske på en tillräcklig nivå för 99,99 % av tillämpningarna, men jag har vid upprepade tillfällen konstaterat att två kablar som på pappret skulle vara helt identiska, ändå presterar väldigt annorlunda och då handlar det inte om belysningen på "muggen" eller matningen till spisen, det är oftast känsliga mätinstrument som kräver dessa specifika kablar. Vi vet inte allt, vi kan inte mäta allt och varje tillämpning ställer sina unika krav som inte ens tillverkaren alltid kan definiera. När det gäller den här hobbyn har vi väldigt mycket kvar att lära, vi har förvisso kommit en bra bit på vägen, men ingen av oss kommer troligtvis att få uppleva den dagen då vi vet allt. Hade alla lagt ner lika mycket energi på att hitta sanningen som på att argumentera för sin tro, ja då hade vi varit betydligt närmre målet. "Det är mycket nedslående att leva i en tid, där det är lättare att spränga en atom än en fördom."Albert Einstein (1879-1955) Kilgore, calm, Strmbrg and 4 others 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sammy Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Är det någon som testat Belden 19364 lösmeterkabel? Läste en recension där han använder Belden med Oyaide 004 som ska vara rätt så neutral och han nämnde att om man använder Oyaide 079. Så fick man mer värme. Nu är ju jag väldigt nöjd med mina Purist men det finns ju några komponenter i anläggningen som skulle behöva en billigare kabel, där tänkte jag lite på Belden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calm Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Lite DIY på förmiddagen. Skall göra om lite bland nätkablarna i samband med att jag installerat min streamingdel. Behöver använda några kablar för andra kopplingar bl.a. min Furutech som ligger som första ingång från vägguttaget på den dedikerade linan till min PS Audio Powerplant P10. Går från 2 kvmm till en ny 3,6 kvmm. Känns motiverat att ha en kraftigare kabel på ingången. Valde därför en Furutech FP-S35N (FP-S032N) från Svalander som levererades på mindre än två dygn via DHL. Det kallar jag snabb service. Väntar fortfarande på mitt paket från England som häckat hos PostNord sedan den 10/2 i någon sorts utdragen tullprocess som var avklarad med inbetalning då. Ringde PN som inte riktigt visste vad som hände med paketet. Plötsligt hade spårningsnummret försvunnit i transformeringen till Sverige. Man slutar aldrig att förvånas. Så här såg utgångsläget ut för min DIY-nätkabel en Mis en place med lite verktyg och material som kan behövas i sammanhanget. Förutom kabeln som är ny lite rhodium-kontakter från Furutech som jag haft liggande. Här avskalad och försedd med krimphylsor och nätstrumpa. "Dress for success" skulle man kunna säga för att travestera en känd låt. Kabeln blev ordentligt tjock så jag fick anpassa kabelavlastaren genom att ta bort ena bygeln, men det är lätt på Furutechs kontakter. Värre var gummibussningen på stickproppssidan. Det blev lite vridande och smörjning för att få in kabeln. Passade också att dra på en krympslag över strumpändan så ser det lite snyggare ut. Såhär ser den ut klar. Drygt 3 kkr i material, arbetskraften senior-billig. Skulle kunna lägga den i en aluminiumportfölj med skumgummifyllning eller varför inte i ett glödritat träshatull och lägga på en 0:a på priset. Lite adjektiv och tjusiga bilder, sedan låter den mycket bättre. Nu återstår lite inbränning så att elektronerna ordnar sig i rätt riktning (obs! lite skämtsamt menat) Den blir säkert bra oavsett. Har inte kopplat in den än så det skall bli spännande att jämföra den med den befintliga. Calm Sammy, AlfaGTV, LPL and 3 others 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 24, 2021 Author Share Posted February 24, 2021 1 hour ago, Peo said: Vi vet inte allt, vi kan inte mäta allt och varje tillämpning ställer sina unika krav som inte ens tillverkaren alltid kan definiera. När det gäller den här hobbyn har vi väldigt mycket kvar att lära, vi har förvisso kommit en bra bit på vägen, men ingen av oss kommer troligtvis att få uppleva den dagen då vi vet allt. Sant, men vi vet mer och lär oss hela tiden av våra erfarenheter. 1 hour ago, Peo said: Att mäta en kabels RCL (och ev. Z) i tron om att de parametrarna skulle avslöja kabelns förmåga är lika naivt som att tro att en bils effekt, axelavstånd och vikt skulle avslöja bilens prestanda. Det finns garanterat ytterligare minst 10 parametrar som behöver beaktas, både för kabeln och för bilen, problemet med kabeln är att vi varken känner till vilka parametrar som gäller, eller att vi troligtvis inte ens kan mäta dem, ännu. Håller med om att det finns fler parametrar än vi känner till som påverkar en kabels påverkan på ljudåtergivningen, men menar du att t.ex. impedans är irrelevant för en kabel? Jag menar att det skadar väl inte att mäta upp det man kan i samma veva som man lyssnar. Kan man inte dra några jämförelser är ingen skada skedd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 2 hours ago, Peo said: Att mäta en kabels RCL (och ev. Z) i tron om att de parametrarna skulle avslöja kabelns förmåga är lika naivt som att tro att en bils effekt, axelavstånd och vikt skulle avslöja bilens prestanda. Det finns garanterat ytterligare minst 10 parametrar som behöver beaktas, både för kabeln och för bilen, problemet med kabeln är att vi varken känner till vilka parametrar som gäller, eller att vi troligtvis inte ens kan mäta dem, ännu." Nu blir jag nyfiken, vad är dessa 10 parametrar eller är det bara en ren gissning på antal? 2 hours ago, Peo said: Jag har jobbat inom ett skrå av el-yrket under hela mitt yrkesverksamma liv och har tidigare varit helt övertygad om att de parametrar man anger för en kabel verkligen beskriver kabelns förmåga. Det gör de kanske på en tillräcklig nivå för 99,99 % av tillämpningarna, men jag har vid upprepade tillfällen konstaterat att två kablar som på pappret skulle vara helt identiska, ändå presterar väldigt annorlunda och då handlar det inte om belysningen på "muggen" eller matningen till spisen, det är oftast känsliga mätinstrument som kräver dessa specifika kablar. vad betyder presterar i detta fall? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peo Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 Jag måste nog vara svensk mästare i otydlighet. 2 hours ago, LPL said: menar du att t.ex. impedans är irrelevant för en kabel? Det har jag väl aldrig påstått, bara att det är en av många pusselbitar. 2 hours ago, LPL said: Jag menar att det skadar väl inte att mäta upp det man kan i samma veva som man lyssnar. Kan man inte dra några jämförelser är ingen skada skedd. Det skadar absolut inte, men jag tror att man ska vara väldigt försiktig med att dra alltför stora slutsatser av det. 2 hours ago, tek said: Nu blir jag nyfiken, vad är dessa 10 parametrar eller är det bara en ren gissning på antal? Syftet med min text var bara att belysa att det troligtvis finns betydligt fler parametrar som kan påverka än vad vi känner till. Hur ska jag kunna namnge dem vi ännu inte känner till? Jag skrev:"Det finns garanterat ytterligare minst 10 parametrar ...." Jag är förvisso ingen fena på det svenska språket, men jag kan inte se att jag skrev det som ett exakt antal. Jag trodde faktiskt att det skulle framgå med tillräckligt stor tydlighet att det bara är en siffra skjuten från höften, men jag ska förtydliga mig och skriva om meningen. "Det finns garanterat ytterligare ett antal parametrar.... " Blir det begripligare vad jag menar på det viset? 2 hours ago, tek said: vad betyder presterar i detta fall? Att utföra sitt tilltänkta jobb utan tillkortakommanden. Kilgore 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilgore Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 15 minutes ago, Peo said: Jag måste nog vara svensk mästare i otydlighet. Det har jag väl aldrig påstått, bara att det är en av många pusselbitar. Tyckte inte du var otydlig, förstod precis vad du menade Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 7 hours ago, Peo said: Syftet med min text var bara att belysa att det troligtvis finns betydligt fler parametrar som kan påverka än vad vi känner till. Hur ska jag kunna namnge dem vi ännu inte känner till? Jag skrev:"Det finns garanterat ytterligare minst 10 parametrar ...." Jag förstod det mesta tror jag, jag blev nog mest förvånad av vad jag läste... Möjligtvis övertolkade jag dig men att du garanterar att det finns X antal parametrar som påverkar nätkablar (på ett hörbart sätt, för det är ju det tråden handlar om?!) är i min värld ett djärvt påstående och jag blev således nyfiken. Jag anser det djärvt eftersom det inbegriper att du dragit slutsatser om världens beskaffenhet eller i varje fall om den kända beskrivningen/modellen. För mig hade det varit naturligare att "leta lite närmare". Och nej, jag tror inte heller impedansen enskilt berättar vad som påverkar en kabel, minst lika viktigt är ur kabelns synpunkt både källa och last. Detta om man bortser från exempelvis yttre störningar. Högfrekvent får man ta hänsyn till andra effekter men det var inte vad kablarna i tråden handlade om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted February 24, 2021 Share Posted February 24, 2021 6 hours ago, Peo said: Syftet med min text var bara att belysa att det troligtvis finns betydligt fler parametrar som kan påverka än vad vi känner till. Det är något jag håller med om och som jag också försöker belysa och trycka på ideligen. Detta är något som är generellt för alla delar i ett HiFi-system. Det vi kan mäta är troligen en mycket liten del i allt som händer och olika parametrar som vi känner till kanske bara är en bråkdel av vad som egentligen påverkar resultatet i ett system för musikåtergivning. Därför blir ÖRONEN den viktiga mätutrustningen. Dan d'Agostino sa relativt nyligen att hans senare konstruktioner hos Krell mätte mycket bättre än hans tidigare men de lät sämre. Hans nya firmas slutsteg låter bättre men mäter sämre. Det var ffa något mätvärde som hade med distorsion att göra som man kunde få ner till låga värden och review'ers älskad detta, men det lät sämre. Han menar med bestämdhet att "bra" mätvärden inte alltid har med bra musikåtergivning att göra, ibland tvärt om. Man skall inte generalisera om detta men det är mycket tänkvärt. calm and Kilgore 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strmbrg Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 Man måste (eller åtminstone bör man) skilja på "låta bättre" och "påverka signalen mindre". Ibland när jag lyssnar på musik så önskar jag att musiken skall låta "häftigare", att inspelningen borde ha gjorts annorlunda så att attackerna i symfonin lät maffigare eller att stråkarna borde ha låtit mjukare. Det hade låtit bättre då. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 16 hours ago, Peo said: jag tror att man ska vara väldigt försiktig med att dra alltför stora slutsatser av det. Detta är väl det viktigaste. Men samma sak gäller ju oavsett vilka medel och metoder man använder för utvärdering. Och det är väl vanligare att man tillskriver kablar egenskaper utifrån lyssning som om de vore absoluta, inneboende och oberoende av källa, last och miljö. De absoluta egenskaperna för en kabel blir ju inte fler eller tydligare genom lyssning. Jag tycker att som vanligt behöver man lägga ett pussel. Ett försiktigt förslag är att grova specar som RCL, konstruktion och skärmning kan användas som startvärden för huvudmatning, källor, för- och slutsteg respektive. Då slipper man ju lyssna igenom 50.000 kablar, kombinationer av dessa och sedan rangordna. För att sedan göra om alltihop när man byter strömrenare. LPL, Kilgore and Terminator 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 25, 2021 Author Share Posted February 25, 2021 Denna tråd har inte helt oväntat tagit lite olika vändningar fram och tillbaka vilket är intressant Syftet var egentligen vilka strömkablar man använder, varför man valde just de kablarna, om det går att beskriva hur de påverkar ljudkaraktären, hur viktiga är strömkablarna, var gör de mest nytta och som sista punkt om man tagit hänsyn till några specifika egenskaper på kabeln. Kanske lite egoistiskt av mig då jag håller på att testa ut vilka kablar som jag gillar och är nyfiken på vilka erfarenheter andra har så jag inte som vanligt enbart går på mina egna erfarenheter. Jag har så här långt testat ett antal olika strömkablar främst mellan vägguttag och grenuttag och lite till försteget där jag och som andra även skrivit i tråden upplever störst skillnad. Jag tycker mig relativt enkelt kunna rangordna eller sålla bland dessa kablar efter hur de levererar i mitt system och i mina öron. Att jag även som en del andra gillar att förstå hur saker hänger ihop och vad som påverkar ljudåtergivningen betyder det inte att jag tror att mätningar, kapacitans och/eller induktansen styr exakt hur en kabel kommer att upplevas, på samma sätt som jag inte tror att vägegenskaperna på en bil enbart beror på lufttrycket i däcken. Likväl är det inte så dumt att förhålla sig till det och anpassa lufttrycket då det påverkar. Jag är övertygad om att det finnas andra parametrar som är minst lika viktiga i en kabel t.ex. isoleringen och uppbyggnaden o.s.v. Huruvida det finns parametrar som vi inte känner till och inte kan mäta kan vi nog bara spekulera i. Jag tycker det är värt att nämna igen att det är skillnad på mätningar och mätningar. Jag håller helt klart med om att allt som mäter korrekt och bra inte alltid låter bättre eller ens bra. Jag känner mig dock ganska övertygad om att störningar sällan har någon positiv effekt på ljudet medans viss distorsion inte är helt fel alla gånger. Elektriska parametrar som kapasitans, induktans, resistans, impedans är naturliga beståndsdelar i all elektronik men det är inte lika lätt att säga exakt hur de påverkar i olika typer av kablar men jag tycker att det är en relevant del i ekvationen. Sedan om man tycker att strömkablar inte har någon betydelse, man prioriterar andra saker, man tycker att man bara ska använda öronen, det är naivt och meningslöst att mäta, man tycker att det finns ett mervärde i att försöka förstå vad som kan påverka ljudåtergivningen är upp till var och en, det ena behöver inte heller utesluta det andra. Jag tycker dock att det är konstruktivt med ett öppet sinne och intresse och inte bara gå på den linjen att jag har min egen uppfattning om hur allting förhåller sig Bebop, calm, Peo and 4 others 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vox Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 10 hours ago, Strmbrg said: Man måste (eller åtminstone bör man) skilja på "låta bättre" och "påverka signalen mindre". Ibland när jag lyssnar på musik så önskar jag att musiken skall låta "häftigare", att inspelningen borde ha gjorts annorlunda så att attackerna i symfonin lät maffigare eller att stråkarna borde ha låtit mjukare. Det hade låtit bättre då. Det kanske inte är inspelningen det "fel" på? Strmbrg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 För den som är intresserad av kretsar så gjorde jag en enkel modell utifrån mätningar av en 1 meter 1mm^2 en-fas kabel (jordad dock oskärmad) jag hade liggande på jobbet. Märket är Jintao, där jag klippt donen för att kunna mäta. Detta är resultatet: CommonMode, LPL, MatsT and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted February 26, 2021 Share Posted February 26, 2021 13 hours ago, tek said: en enkel modell utifrån mätningar av en 1 meter 1mm^2 en-fas kabel Intressant. Inser att du vill illustrera att det handlar om nano- och pico-nivå, vilket bör vara irrelevant för nätspänning. Och en nätkabel är inte tänkt att agera filter. Men hur inverkar störningar i form av transienter (CM/DM), övertoner, dist och flimmer? Skulle du ha lust att koppla den på en traditionell nätdel till en förstärkare? En sak som förundrat mig är att elkretsmodeller oftast är kraftigt lumpade, som denna. För stationära fenomen är det ju helt ok, men om det är transienta förlopp så borde utsmetade impedanser ge bättre överensstämmelse. I detta fall är det en nätkabel, så man är bara ute efter stationär matning. Men generellt för audiokretsar borde man se upp eftersom det är musik det handlar om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.