calle_jr Posted March 28, 2021 Author Share Posted March 28, 2021 1 hour ago, MatsT said: Vi får nog vet mer om hur det fungerar så småningom men det som ser fel ut kan vara rätt ibland... Precis. Det är mycket att tänka på för mig och detta kommer som sagt ta tid. Dipolerna ska sannolikt vinklas något och stå lite längre ut, men det är inte säkert och det är bättre att börja såhär. Man ska tänka på att det sitter en 35cm djup spaltpanel, så baffeln står ca 70cm från bakvägg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strmbrg Posted March 28, 2021 Share Posted March 28, 2021 Eftersom jag dessvärre (förmodligen pga viss korkadhet) inte förstått vad som skall åstadkommas med dipolerna som tillägg till systemet så undrar jag: Spelar dipolerna i med- eller motfas relativt basarna i de svarta högtalarna? triomio 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted March 28, 2021 Share Posted March 28, 2021 Grymt @calle_jr! Intressant projekt och duktigt gjort måste jag säga. Jag kan tänka mig potentialen i detta för hela systemet. Ditt system utvecklas verkligen. Riktigt kul att följa. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted March 28, 2021 Author Share Posted March 28, 2021 2 hours ago, Strmbrg said: Spelar dipolerna i med- eller motfas relativt basarna i de svarta högtalarna? Dipolerna spelar nästan i fas med huvudhögtalarna, men laggar lite. 20 minutes ago, Apexorca said: Jag kan tänka mig potentialen i detta för hela systemet. Ja precis, det finns mycket möjligheter. Just nu skulle jag dock önska lite färre saker att hålla i huvudet. Men det gäller väl att försöka ta det lugnt och metodiskt. Apexorca 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted March 29, 2021 Author Share Posted March 29, 2021 Jag har gjort några initiala rumsmätningar idag från LP. Har överlagrat skärmdumpar från exakt samma position och nivå, med och utan dipoler; Basgång (vid 50ms); RTA; Efterklang (ekofritt RT60); Förutom vattenfall då eftersom det blir för rörigt, så här är vä utan och hö med dipoler; Jag ska tillägga att jag litar inte helt på ovanstående. Jag mäter med hög eller mycket hög ljudnivå, men XTZ Room Analyzer har en egenhet att klippa och automatiskt sänka ingångnivån, så som syns är nivån bara 60-70dB. Lite meningslöst då att mäta RT60 om bakgrundsnivån är 20-30dB MatsT 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 4, 2021 Author Share Posted April 4, 2021 Jag har ägnat mig åt att göra layout för eq+lp-filtret. Audiokretsen är i princip samma som tidigare; Jag planerar använda TL072 dubbla op-ampar. Utöver det är det samma nätdel som @tek använder till sitt riaasteg MARIA konfigurerad för +/-15VDC, en 30VA toroidtrafo, och en Lundahl LL1527 ingångstrafo per kanal för att skapa balanserad signal. Jag tänkte bygga på tre stycken 1/8" förborrade kopplingsdäck för lödstöd c/c 3/8". Ett per kanal med 11x17 hål och ett gemensamt för trafos och spolar med 8x22 hål. Bilder: modulusamplification Illustrationen är skalenlig och komponenter framgår av vänster kanal; Komplett i apparatlåda; Jag drog bort ett stift på båda mina bef trafos och detta gick inte att reparera, så jag har köpt nya inkl pcb så att det inte händer nästa gång jag behöver löda om dem. Bild: Lundahl Transformers Många underhandskontakter med @Peo , som bland annat föreslog kapslar till op-ampar, där TL072 monteras i DIL-hållare som löds på en bit experimentkort som kan limmas på kopplingsdäcket. Därefter korta blanktrådar till 4 + 4 lödstöd. Bild: @Peo Hoppas detta är hyfsat genomtänkt för en ovan lödare. Det kan gå... PKS, triomio, MatsT and 3 others 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted April 4, 2021 Share Posted April 4, 2021 Blir nog väldigt bra! En kommentar angående floorplan. Försök hålla ströinduktansen låg. Dvs koppla så nära opampens pinnar om det går. Det gäller specifikt avkopplingskondensatorer till matningspänningar och till komponenter som ingår i en återkopplingsslinga. Det behöver inte bli problem, men kan bli det. Avkopplingarna kan du sätta direkt på adapterkorten. calle_jr and LPL 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 5, 2021 Author Share Posted April 5, 2021 21 hours ago, tek said: Blir nog väldigt bra! En kommentar angående floorplan. Försök hålla ströinduktansen låg. Dvs koppla så nära opampens pinnar om det går. Det gäller specifikt avkopplingskondensatorer till matningspänningar och till komponenter som ingår i en återkopplingsslinga. Det behöver inte bli problem, men kan bli det. Avkopplingarna kan du sätta direkt på adapterkorten. Då blir det såhär? Och kretsen modifieras såhär: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 5, 2021 Share Posted April 5, 2021 2 hours ago, calle_jr said: Då blir det såhär? Har du hittat några färdiga kort för OP-amparna? Annars kanske du kan hitta något här som är färdigt med avkopplingskondensatorer.https://www.audiophonics.fr/en/composants-electronique-aop-c-374.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plind Posted April 5, 2021 Share Posted April 5, 2021 Har du kikat på Lennart Jarlevangs aktiva basfilter? Har ett sådant till mina IB-15 basar(dipol). Funkade mycket bra men det blev bekvämare med den aktiva delning jag gör nu i mit ipd-2400. https://www.lennartlabs.se/#!/projects/miscellaneous/activefilter Double A 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 5, 2021 Author Share Posted April 5, 2021 9 hours ago, LPL said: Har du hittat några färdiga kort för OP-amparna? Annars kanske du kan hitta något här som är färdigt med avkopplingskondensatorer.https://www.audiophonics.fr/en/composants-electronique-aop-c-374.html Jag såg ingen där som passade. Jag vill helst kunna byta opamp utan omlödning, men det blir inte så enkelt då. 7 hours ago, plind said: Har du kikat på Lennart Jarlevangs aktiva basfilter? Har ett sådant till mina IB-15 basar(dipol). Funkade mycket bra men det blev bekvämare med den aktiva delning jag gör nu i mit ipd-2400. https://www.lennartlabs.se/#!/projects/miscellaneous/activefilter Har aldrig sett det. Visste inte att han sysslade med sådant. Det är mycket likt det jag vill göra till formen, men delar för lågt uppåt. Skulle nog inte vara några problem att modda det. Edit Nej, det är inte alls likt det jag gör. Tittade noggrannare i kretsen nu och filtret är ju inte integrerande. Och det delar som sagt för lågt. Jag "torrsimmade" med ipd-2400 och det var inte lätt att åstadkomma det med deras mjukvara heller. Jag testade pdx-3000 och där gick det definitivt inte. plind 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 5, 2021 Share Posted April 5, 2021 5 hours ago, calle_jr said: Jag vill helst kunna byta opamp utan omlödning Du får investera i en avlödningsstation Jag har en gammal Pace, guld värd när man ska byta komponenter och minskar risken att sabba kort och komponenter. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 5, 2021 Author Share Posted April 5, 2021 1 hour ago, LPL said: Du får investera i en avlödningsstation Ja, vi får se Löda är ju inte så svårt, det är avlöda som är svårt. Jag gillar även dessa; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 5, 2021 Share Posted April 5, 2021 14 hours ago, calle_jr said: Löda är ju inte så svårt, det är avlöda som är svårt. Du kanske skulle prova på att vira istället, det är ganska roligt. 14 hours ago, calle_jr said: Jag gillar även dessa Precis, de gör inte så mkt motstånd De är riktigt praktiska och enklare att montera än vanliga trådbyglar. Ett annat tips är att använda s.k. strap-tråd (väldigt tunn, enkeltrådig och PTFE-isolerad tråd) när det blir besvärligt med en vanlig bygel. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kenneth Posted April 6, 2021 Share Posted April 6, 2021 On 2021-03-25 at 18:54, calle_jr said: om man nu ska ha analoga filter Experimentlusta eller förväntar du dig att ett analogt filter låter bättre?? /Kenneth Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
conan Posted April 6, 2021 Share Posted April 6, 2021 Vad spännande! Har du tänkt landa nere på 10Hz eller så med frekvensgången, eller är det bara efterklangen och den sortens diffusion du är ute efter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 6, 2021 Author Share Posted April 6, 2021 1 hour ago, kenneth said: Experimentlusta eller förväntar du dig att ett analogt filter låter bättre?? Lite av varje Dels är det intressant och spännande att utforska, kanske största drivkraften. Men jag tycker också att när hela systemet i övrigt baseras på analog teknik så känns det bättre att fortsätta så. Dessutom blir det mer gripbart, förutsägbart och påverkbart för mig. Jag tror att man behöver slanta upp ganska rejält om man ska få något bra med dsp. Nu är detta förvisso bara basar, men ändå. 49 minutes ago, conan said: Vad spännande! Har du tänkt landa nere på 10Hz eller så med frekvensgången, eller är det bara efterklangen och den sortens diffusion du är ute efter? Det är bara efterklangen. Jag vill snarare sätta ett högpass vid 16Hz. Jag har ju subsoniskt filter i mitt riaa som jag använder, men det kanske borde sitta även för mina andra källor, av säkerhetsskäl? Någon som vet? Jag är lite bekymrad för detta eftersom jag boostar signalen max just i lågbasen. Men om det inte behövs vore det bra eftersom det är svårt att få ett så brant filter och jag vill ju inte sabba den boost som hela kretsen bygger på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
conan Posted April 6, 2021 Share Posted April 6, 2021 1 hour ago, calle_jr said: säkerhetsskäl? Någon som vet? Jag är lite bekymrad för detta eftersom jag boostar signalen max just i lågbasen. Men om det inte behövs vore det bra eftersom det är svårt att få ett så brant filter och jag vill ju inte sabba den boost som hela kretsen bygger på. Du kanske kan testa återkopplingen av lågfrekventa ljud till skivtallriken på nåt sätt? Jag har skruvat fast ett dedicerat skivspelarskåp i reglarna i väggen och tycker mig inte märka några problem i lågbasen. Jag spelar ju inte så starkt iofs. REL-subbarna går på tomgång ... 😊 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 6, 2021 Share Posted April 6, 2021 1 hour ago, calle_jr said: Jag vill snarare sätta ett högpass vid 16Hz. Jag har ju subsoniskt filter i mitt riaa som jag använder, men det kanske borde sitta även för mina andra källor, av säkerhetsskäl? Någon som vet? Jag är lite bekymrad för detta eftersom jag boostar signalen max just i lågbasen. Ren DC vet jag av egen erfarenhet att högtalarelement inte gillar, men du har säkerligen DC-skydd i slutsteget Annars bör väl elementen själva agera HP-filter och rulla av vid de lägsta frekvenserna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 6, 2021 Author Share Posted April 6, 2021 1 hour ago, conan said: Du kanske kan testa återkopplingen av lågfrekventa ljud till skivtallriken på nåt sätt? Nej, jag upplever inga problem så sätt utan det är mer av säkerhetsskäl. Dvs det som @LPL tar upp. 5-10Hz är ju i princip DC för en högtalare. 13 minutes ago, LPL said: Annars bör väl elementen själva agera HP-filter och rulla av vid de lägsta frekvenserna. Hmm. Eftersom det är en renodlad 1/f-förstärkning så är det ju en sanslös gain under 30Hz. Det är väl inte hälsosamt med för stora konrörelser? Ska jag komplettera med ett litet hp-filter som åtminstone begränsar något? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tek Posted April 6, 2021 Share Posted April 6, 2021 On 2021-04-05 at 11:21, calle_jr said: Då blir det såhär? Och kretsen modifieras såhär: Precis. jag antar att det gröna på kortet är nåt slags jordplan. Även att paketet med komponenter till vänster om opamparna kan ge problem. Då ena är kopplad som unity gain kommer den kunna vara kort. Det är väl dessa som möjligtvis skulle må bra att sitta nära kapslarna så du får en tight återkopplingsloop. Tänkte inte på att du har 220nF som effektivt agerar kortslutning från så risken för problem är inte jättestor. Jag hade dock minimerat problemet bara "för att". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 6, 2021 Author Share Posted April 6, 2021 2 hours ago, tek said: antar att det gröna på kortet är nåt slags jordplan. Det är bara ett monteringskort (experimentkort med genompläterade hål) till DIL-hållare (och avkopplingskondensatorerna nu då). Om jag hittar små lödtorn (dia0.8mm), så kanske jag kunde göra såhär i stället; 2 hours ago, tek said: Tänkte inte på att du har 220nF som effektivt agerar kortslutning från så risken för problem är inte jättestor. Det gjorde faktiskt jag, för vad det nu är värt, men jag kunde inte visa det Jag har i mellantiden tillverkat lock i melamin för att fästa spolarna; Sedan hade jag lite oflyt, för den låda som visas i illustrationen ovan är restnoterad och kommer inte finnas i lager denna månaden Tips på låda ca 38 x 32 x 9 cm ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted April 8, 2021 Share Posted April 8, 2021 On 2021-01-05 at 21:56, calle_jr said: Just nu bedömer jag chansen att detta blir bra till 87%, och att det blir bättre till i bästa fall 50/50. För mig är de mer ingående förklaringarna tankarna om bygget svåra att hänga med i och svåra att bedöma rent tekniskt, men det verkar vara synnerligen seriöst projekt och säkert våldsamt roligt att genomföra när man har bra grundkunskaper om detta. Det verkar ju också vara riktigt bra resultat. Hur står det sig mot det förväntade resultatet som du @calle_jr beskrev ovan? calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 8, 2021 Author Share Posted April 8, 2021 30 minutes ago, Apexorca said: Hur står det sig mot det förväntade resultatet som du @calle_jr beskrev ovan? Haha! Det där var i januari, och jag får nog säga att oddsen förbättrats. Just nu spelar jag helt utan basar eftersom jag väntar på ett annat slutsteg. Det fungerar bra det med, men det är faktiskt stor skillnad. Jag har blivit van vid den där basen. On 2021-04-06 at 13:11, calle_jr said: Jag har ju subsoniskt filter i mitt riaa som jag använder, men det kanske borde sitta även för mina andra källor, av säkerhetsskäl? Någon som vet? Det blir inte alls bra när jag simulerar med högpassfilter. Det sabbar ganska mycket. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted April 8, 2021 Share Posted April 8, 2021 6 minutes ago, calle_jr said: Haha! Det där var i januari, och jag får nog säga att oddsen förbättrats. Just nu spelar jag helt utan basar eftersom jag väntar på ett annat slutsteg. Det fungerar bra det med, men det är faktiskt stor skillnad. Jag har blivit van vid den där basen. Det var väl det jag tänkte. Det är läskigt lätt att bli beroende av bra bas. calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 8, 2021 Share Posted April 8, 2021 35 minutes ago, calle_jr said: Det blir inte alls bra när jag simulerar med högpassfilter. Det sabbar ganska mycket. Jag har samma erfarenhet, brytfrekvenserna på HP och LP kommer att ligga för nära varandra om du inte ska ha ett superbrant HP-filter. Så länge du har DC-skydd i slutsteget och rumble-fltret aktivt i Riaa-steget där problemet är störst bör det inte vara något problem. Jag laborerade väldigt mycket med min gamla subwoofer med dubbla Volt-element med alla möjliga filter för att få till basgången med väldigt stor förstärkning i de lägsta frekvenserna och elementen överlevde calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 8, 2021 Author Share Posted April 8, 2021 5 minutes ago, LPL said: brytfrekvenserna på HP och LP kommer att ligga för nära varandra Exakt, och om jag studerar en aktiv lösning blir det både att elda för kråkorna och svårt att åstadkomma en snygg output. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 8, 2021 Share Posted April 8, 2021 8 minutes ago, calle_jr said: Exakt, och om jag studerar en aktiv lösning blir det både att elda för kråkorna och svårt att åstadkomma en snygg output. Nä, det är bara att skippa HP-filtret, det blir som att trycka ner bromsen samtidigt som du gasar. On 2021-04-06 at 20:52, calle_jr said: Om jag hittar små lödtorn (dia0.8mm), så kanske jag kunde göra såhär i stället Har du hittat alla delar och komponenter du behöver? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
calle_jr Posted April 8, 2021 Author Share Posted April 8, 2021 53 minutes ago, LPL said: Har du hittat alla delar och komponenter du behöver? Till audiokretsen, ja. Även till nätdelen eftersom tek gjorde en BoM, men där är en hel del småpill som jag nog inte behärskar att montera. 1.3x13mm lödstift, är de bra till de genompläterade kort jag visade ovan? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted April 8, 2021 Share Posted April 8, 2021 34 minutes ago, calle_jr said: 1.3x13mm lödstift, är de bra till de genompläterade kort jag visade ovan? Jag skulle använda den typen av stift sedan beror det helt på håldiametern på de genompläterade hålen i de olika korten. Du vill kunna trycka fast dem för hand eller lätt med en tång. Är det för liten diameter på stiften så att de inte sitter fast av sig själv blir man snabbt galen när man ska löda. Är det aningens för mycket tenn i hålen går det att lätt brotscha upp dem med en borr med rätt diameter. För stor diameter på stiften funkar inte om du inte ska borra sönder genompläteringen. Samma typ som ovan Vogt Verbindungstechnik 1364k.68 är 1,0 mm Vogt Verbindungstechnik 1364g.61 är 1.05 mm Denna typ som är avsmalnande kan ibland vara enklare att pressa fast och använda. Vogt Verbindungstechnik 1002w.28 Vogt Verbindungstechnik 1002k.68 Monteringshål 1 mm Monteringshål 0.9 mm Stift-Ø 1.1mm Stift-Ø 0.9mm Bredd 2mm Bredd 2.4mm Längd 9.9mm Längd 10mm Vogt Verbindungstechnik 789.68 är 0,8 mm om det var det du sökte Sedan finns det tusentals till att välja mellan... calle_jr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.