Jump to content

Recommended Posts

On 2021-03-22 at 22:28, calle_jr said:

Jag väntar på lite komponenter innan jag kan testa.

Det börjar trilla in en del :smile:

Börjar bakifrån med ett fyrkanals slutsteg, t.amp TSA 4-700:

 

DSC_5256.JPG

 

DSC_5257.JPG

 

 

Måste såklart öppnas...

 

DSC_5266.JPG

 

DSC_5261.JPG

 

DSC_5262.JPG

 

DSC_5264.JPG

 

DSC_5263.JPG

 

DSC_5268.JPG

 

 

Slutsteget är specat att leverera 4x490 W / 8ohm och är byggt med klass H-topologi. Nätdelen är SMPS och det sitter 3st fläktar i det, men det blir nog bra.

 

Link to comment
Share on other sites

On 2021-03-23 at 08:25, Double A said:

Snyggt Calle!

Ska bli intressant att höra hur du upplever denna analoga variant😊👍

Tack.

Jag hade gärna labbat lite till med Labgruppen IPD 2400. Det är suveränt för denna typ av övningar :winktongue:

Nu blir det lite semi-manuellt. Å andra sidan är det svårare att i nästa skede omsätta en dsp-krets till ett motsvarande analogt filter, om man nu ska ha analoga filter.

Och med hifi är det väl meningen att man ska fara upp och ner från lyssningsplatsen :hotface:

 

Här kommer lp-filtret;

 

DSC_5292.JPG

 

DSC_5291.JPG

 

DSC_5289.JPG

 

Link to comment
Share on other sites

 

Delay mellan huvudhögtalare och dipoler är helt ok tror jag, ca 3ms och helt avsiktligt.
Däremot skapar alla filter fasvridningar som kan ge konstigheter i group delay så att sammansatta toner inte låter som de ska, de blir filtrerade på ett eller annat sätt.
Med det filter jag skissat på ovan är group delay hyfsat konstant över 50Hz. Att det inte ser värre ut än det gör beror på att fasgången trots allt är hyfsat linjär upp till 2kHz, dvs en bra bit över där basarna tystnat helt.

 

Detta går nog att hyfsa till med en liten delay-krets. Men jag vill ju inte påverka nivån i frekvensgången.

Jag tror att man kan lösa det genom att höja grupplöptiden med säg 10ms över 50Hz med ett filter som inte påverkar nivå;

 

image.png

 

 

Men jag vet inte riktigt hur jag ska implementera det i min krets.
 

Tips någon :question:

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, calle_jr said:

Nu blir det lite semi-manuellt. Å andra sidan är det svårare att i nästa skede omsätta en dsp-krets till ett motsvarande analogt filter, om man nu ska ha analoga filter.

Och med hifi är det väl meningen att man ska fara upp och ner från lyssningsplatsen :hotface:

 

Här kommer lp-filtret;

DSC_5289.JPG

Härligt, precis som en labbruska ska se ut även om det nästan ser lite väl tillrättalagt ut:grinsmilingeyes: Skönt att det bara är ett passivt filter, värre att labba med slutsteg och aktiva filter om man är rädd om högtalarna.

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, LPL said:

Du kan spana in detta filter som jag kört lite med tidigare

Det var bra att se, för det är precis så jag har gjort.

Jag har nåt teckenfel nånstans, för detta lägger till grupplöptid under fc, i stället för över fc som jag är ute efter.

Det förvärrar alltså snarare än förbättrar :lying:

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, calle_jr said:

Det var bra att se, för det är precis så jag har gjort.

Jo, såg det, men då vet du att du är på rätt spår:thumbsup:

 

Jag tycker hela designen från Clausen är rätt trevlig beroende på vad man söker efter eller vilka delar man behöver i sin lösning.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, LPL said:

då vet du att du är på rätt spår

Ja, men jag behöver som sagt lägga till grupplöptid över fc, inte under.

Med ovan HP-filter blir tg som heldragen grön linje nedan. Jag behöver skapa något som streckad grön linje.

 

 

image.png

 

Hur gör jag det :question:

Link to comment
Share on other sites

Man kan bara försena signaler och det normala (i analogfilter) är att fördröjningslänken ligger i basdelen trots att den oftast kommer efter den HP-filtrerade signalen i tid. Steady state signalen är viktigare att få i fas än transienten så det fungerar men stegsvaret ser konstigt ut precis som i de allra flesta högtalarsystemen. Jag kör med steglöst justerbar fördröjning i basdelen och det påverkar mycket hur det är inställt men kan vara knepigt att justera. Ju högre frekvenser som används i LP-delen desto svårare är det att justera.

 

Man kan förstås tänka sig fördröjning i HP-delen också men jag vill inte ha den potentiella risken för färgning därifrån.

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, LPL said:

Funkar det inte att bara vända på delayen?

Inte vad jag kan se. Jag trodde likadant, men grupplöptiden blir densamma konstigt nog.

 

 

1 hour ago, MatsT said:

Man kan bara försena signaler

Man får tänka till lite om basarna ska veta vad de ska spela före input :grin:

Det var nog slarvigt uttryckt av mig men problemställningen är densamma, dvs hur skapar jag delay över fc med ett filter?

 

 

1 hour ago, MatsT said:

Man kan förstås tänka sig fördröjning i HP-delen också men jag vill inte ha den potentiella risken för färgning därifrån.

Nej, precis, inte jag heller.

Detta gäller alltså enbart dipolerna.

Fas mellan huvudhögtalare och dipoler är en separat fråga.

 

Link to comment
Share on other sites

 

Nu låter det igen :smile:

Mer än så vet jag inte för jag hade lite oflyt när jag skulle löda om LL 1527.

Jag var lite oförsiktig så stift #4 på den ena och stift #2 på den andra lossnade trots att jag bara höll i kopplingstråden.
Jag provade reparera men får inte till det trots att jag lossat på mymetallhöljet;
 

LL1527-2.jpg

 

LL1527-3.jpg

 

 

I hate soldering :weary::steam:

 

Link to comment
Share on other sites

Nu vet ju jag att du gärna vill ha all signalbehandling i den analoga domänen, MEN, det hade varit intressant om du bjudit hem

Frederick från Ninja Sound (som dessutom bor ca 2km från dig) och hanns Trinnov  Amethyst.

Amethyst är ett stereoförsteg med ett par extra linjeutgångar till basmoduler tex. Det kan sedan justera frekvensgång, fas och tid till dom olika högtalarna i rummet! 
 

Bara som experiment menar jag ;) 

Link to comment
Share on other sites

Nu har jag läst igenom hela tråden och även om det är mycket specar och filterskisser som jag inte riktigt förstår så tycker jag det är mycket intressant läsning.

Även jag går i funderingar angående vad en specialanpassad baslådelösning med dsp kan göra. Följer tråden med intresse. :) 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Amatören said:

Men om man fysiskt vill känna musiken så räcker kanske inte Magneplanar till...:think:

Kan bero på hur känslig man är. De räcker till mig. Calle är intresserad av att experimentera och då räcker nog inte ett par Magneplanar till för att tillgodose experimentlustan. :smile:

 

Link to comment
Share on other sites

 

Jag spelade fyrkanals en gång med paneler på sidoväggarna. Det var häftigt. 

Skulle gärna prova igen i rent studiesyfte.

Tycker generellt det går bra att kombinera elektrostater/magnetostater med dynamiska drivers. De spelar i olika domäner på nåt sätt. Svårt att förklara.

 

 

Hur som helst, igår var första hyfsat autentiska test av dipolerna :winktongue:

Det fungerar mycket bra klangmässigt. Bättre än jag förväntat mig.

Jag började med en rät linje eq från +15dB vid 20Hz till -15dB vid 800Hz. Det integrerar fint om jag inte busar på för mycket nivå på basarna.

 

 

DSC_5302-panorama.jpg

 

 

DSC_5310.JPG

 

Bild2.jpg

 

DSC_5311.JPG

 

DSC_5314.JPG

 

 

DSC_5330.JPG

 

Jag har ett rumble-filter i riaat, och det duger fint med det, så jag tror inte jag behöver implementera det i filtret.

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, calle_jr said:

 

Jag har strul med att bädda in videos.

Ska försöka fixa det, men här kommer ett par som länkar.

In progress...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Är dipolerna i drift? De ser ut att stå rätt nära bakomvarande vägg.

Link to comment
Share on other sites

Normalt hade jag huggit direkt och skrivit att basarna står alldeles för nära väggen för optimal återgivning men i det här fallet gjorde jag inte det. :think:

 

Med hänsyn tagen till hur dipolbasarna är tänkta att fungera i det här fallet så kanske det är helt rätt men det vet jag inte heller. Det krävs nog lite prov men tanken är att resonanser skall jämnas ut och det ska fyllas ut vid andra frekvenser. Om dipolbasarna står nära hörnet så är de också nära tryckmax för alla frekvenser och speciellt resonanserna kommer att ha hög nivå där och det fina i kråksången är att dipolbasarna spelar i motfas där! :smile:

 

Vi får nog vet mer om hur det fungerar så småningom men det som ser fel ut kan vara rätt  ibland...

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...