AlfaGTV Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 6 minutes ago, Bebop said: handlar om nyanser Jag kopplar givetvis frågeställningen delvis till VTL's grundtanke om att det ska vara problemfritt att köra rör och därmed autokalibrerar och donar på egen hand. Jag kanske övertolkat det hela, men intrycket är att deras konstruktioner blir mindre påverkade av valet av rör? Och det borde väl gälla andra, lite dyrare konstruktioner, likväl? Daniel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 8 minutes ago, AlfaGTV said: Jag kopplar givetvis frågeställningen delvis till VTL's grundtanke om att det ska vara problemfritt att köra rör och därmed autokalibrerar och donar på egen hand. Den delen handlar om effektrör KT88 eller 6550 som ju är mer en slitagevara. Det är det nya rör som gäller. Det är sällan man ser NOS-rör och i den mån det gör så kostar de skjortan. Det är mer för samlare för hyllan typ frimärkssamlare. I mina slutsteg sitter det 8 st 6550 per kanal. Det är en inte minst kostnadsbesparande finess att få reda på när ett rör skall bytas och vilket istället för att byta alla pga av en allmän rekommendation. De äldsta rören har suttit i 6 år (då jag uppgraderade stegen från MB185 II till MB450 III. Det verkar också som vissa rörpositioner bränner mer rör än andra. Av de 16 effektrör som sitter i stegen brukar jag behöva byta 2-3 rör per år. Jag har 16 helt nya och 8 som gått ca 2 år, men mäter som nya, så jag klarar mig länge utan behov av nyköp. Men jag är alltid öppen för klipp... Jag har inte testat alla tillverkares effektrör men så långt kan jag inte höra någon skillnad, i vart inte något jag reagerar på. De enda nytillverkare jag inte provat bland 6550 är JJ, Shunyang och Brimars. Kanske finns någon till. När det gäller smårör är det inte annorlunda med VTL gentemot andra tillverkare. Det är i huvudsak den typ av rör som @Danielbehandlar. Det är dessa som skapar musikens grundklang. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 Nu är det ju inte riktigt samma sak som efterfrågades eller diskuterades, men jag tyckte ändå det var intressant då jag läste igår i manualen till min DAC att de specificerat procentuellt hur stor skillnad de olika rören gör, angående tube rolling då... - Output impedance buffer ECC82 contributes to 10% of sound quality - Our main music tube - excellent in-Directly Heated Dual Triode 6SN7GT contributes 80% to sound quality - Directly Heated Dual Diode Rectifier 5U4G contributes 10% to sound quality Ifall man är osäker på var man ska börja nånstans så blev det genast ganska tydligt var man kan förvänta sig störst effekt. Sen är ju alla konstruktioner olika men det här är relevant för min DAC som sagt. AlfaGTV and Daniel 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted February 8, 2021 Author Share Posted February 8, 2021 1 hour ago, Bebop said: Intressant fråga. Personligen tvekar jag men det är en bra fråga med tanke på hur det ibland bres på om rörs förträfflighet, framför allt NOS. Min mening är att rör handlar mer om nyanser på toppen av ett grundljud. Rör kan inte reparera en klen nätdel utan kraft eller knepig impedans eller distorsion pga problem att klara en last. I min värld handlar om nyanser i en grundklang där rörval, nytt eller gammalt, kan ge det där lilla extra. Håller med @Bebophär ovan @AlfaGTV man kan inte lura upp en dålig förstärkare med bra rör. Dessutom så tillåter en bra förstärkare oss att höra skillnaderna i rör på ett annat sätt. Allt är viktigt i en krets och rören kan lyfta det där extra. Ibland är det små skillnader, men de kan vara ack så viktiga. Röret kan vara det där som får allt annat att falla på plats. AlfaGTV 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LPL Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 1 hour ago, AlfaGTV said: Ännu en korkad fråga från rör-rookie-bänken... Var går gränsen mellan konstruktion och rörvalets påverkan? Alltså, kan man köpa en kinesisk rörhäck som t.e.x den Xindak V15 jag har, och köpa NOS-rör till den och överglänsa en välkonstruerad VTL/ARC/McIntosh etc? Jag förstår givetvis att det är omöjligt att ge ett rakt svar på det, men ett kåseri kanske? Då hejar jag på från samma bänk Väldigt intressant fråga som jag hoppas att det går att vrida och vända lite mer på. Det är kanske en fördom men jag har fått för mig grundkonstruktionen är ganska lika i många rörförstärkare eller är jag helt ute och cyklar? Förutom själva konstruktionen och nätdelen, hur viktiga är de olika transformatorernas kvalitet i förhållande till övrigt? Om man ska kompromissa när det kommer till rörförstärkare, vad är viktigast och var kan man fuska litegrann AlfaGTV 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatsT Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 2 hours ago, AlfaGTV said: Var går gränsen mellan konstruktion och rörvalets påverkan? Alltså, kan man köpa en kinesisk rörhäck som t.e.x den Xindak V15 jag har, och köpa NOS-rör till den och överglänsa en välkonstruerad VTL/ARC/McIntosh etc? Jag förstår givetvis att det är omöjligt att ge ett rakt svar på det, men ett kåseri kanske? Det går utmärkt att ge ett rakt svar! Konstruktionen är mycket viktigare än rörvalet men när konstruktionen väl finns är det roligt att ha möjligheten att krydda lite med olika rör. Bebop, AlfaGTV and Daniel 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnuskan Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 En liten uppdatering; Jag slog till och köpte @VoicesInMyHead Tung sol rör. De har nu börjat gå lite mer varma efter denna kalla transport de varit med om över helgen. Så här långt mycket nöjd, faktiskt lite förvånad att det låter så mycket bättre. Tack Rickard än en gång. /Magnus VoicesInMyHead 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musicus Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 Nu er det nog en 10-15 år sen jag rullade mycket rör, men...av NOS rör så er vel dom flesta vanliga 2-4000 timmars rör, förutom dom specialare som ex ECC802S osv, som va 10K timmar, så påståendet som att NOS er =10K timmar, håller jag nog inte med, det er skillnader der med som både pr pris og prestanda burde differentiera mer enn va man leser her... Hva man tycker om det enkelt er en annan femma.... Her får man mycket för pengarna...vaf er det med er Svenskar, ni värkar neka kolla grannen västerut efter goa köp, men vänder er endast öster ut och mot US för goa handlare, ni missar mycket kolla her t.ex.. RÖR mvh Bebop, plind and Daniel 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 30 minutes ago, musicus said: Her får man mycket för pengarna...vaf er det med er Svenskar, ni värkar neka kolla grannen västerut efter goa köp Jo, det finns säkert mer omkring oss. Problemet tycks vara att norrmännen är lite tillbakadragna. De flesta handlare har jag hittat vi Google men där aldrigt dykt upp några från Norge. Inte heller från Finland. Däremot kan det dyka upp någon från Danmark men de flesta nappen får jag från Tyskland, Frankrike, Balkan, England och USA. Hur fungerar det när man handlar från Norge med momsen? Lyfter norska säljaren av sin moms och vi påförs svensk moms vid importen? Eller betalar Norska företag in svensk moms till Sverige? Jag vill ju helst inte betala svensk moms på norsk moms. Jag har aldrig handlat från Norge via näthandel eller motsvarande. Daniel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musicus Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 11 minutes ago, Bebop said: Jo, det finns säkert mer omkring oss. Problemet tycks vara att norrmännen är lite tillbakadragna. De flesta handlare har jag hittat vi Google men där aldrigt dykt upp några från Norge. Inte heller från Finland. Däremot kan det dyka upp någon från Danmark men de flesta nappen får jag från Tyskland, Frankrike, Balkan, England och USA. Hur fungerar det när man handlar från Norge med momsen? Lyfter norska säljaren av sin moms och vi påförs svensk moms vid importen? Eller betalar Norska företag in svensk moms till Sverige? Jag vill ju helst inte betala svensk moms på norsk moms. Jag har aldrig handlat från Norge via näthandel eller motsvarande. Hehehe vi er inte tilbakadragna, jag lovar, men tror man er stora brorsan hela å bästa tiden kollar man inte alltid va lilla brorsan har at fara med...det ska kvitta mot Svenska momsen först avdrag sen påslag, innan man får in det, å nu er ju valutaen i Svensk favör..så det kvittar ju på nått sett.. Men låt det inte bli nån store/lillabror samtal...mitt poeng er att det inte er givet 10K timmar endast för at det er NOS rör! det er på specialarene å typbetäckningen det visar sig va ett Amerikansk el Europeisk, dvs samma rör med annan betäckning...det kan va samma rör..sen får man urskilja va som funkar for en själv mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cc61231 Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 Fölger tråden med stor interesse - er selv ny med rör-steg (Octave MRE220) og ruller litet 6SN7 nu. Til nu har jeg testet: Tungsol fra fabrik Electro Harmonix RCA Philips Philips var ikke min favorit, Tungsol og EH er absolut interessant, men tänker nu at teste PSvane :-) En bra kilde til rör er: www.pyndt.dk Priser matcher ca Tyske priser (6% momsskilna), MEN service er BRA! :-) Daniel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted February 8, 2021 Author Share Posted February 8, 2021 2 hours ago, musicus said: Hehehe vi er inte tilbakadragna, jag lovar, men tror man er stora brorsan hela å bästa tiden kollar man inte alltid va lilla brorsan har at fara med...det ska kvitta mot Svenska momsen först avdrag sen påslag, innan man får in det, å nu er ju valutaen i Svensk favör..så det kvittar ju på nått sett.. Men låt det inte bli nån store/lillabror samtal...mitt poeng er att det inte er givet 10K timmar endast för at det er NOS rör! det er på specialarene å typbetäckningen det visar sig va ett Amerikansk el Europeisk, dvs samma rör med annan betäckning...det kan va samma rör..sen får man urskilja va som funkar for en själv mvh Nej, långt ifrån alla NOS är 10000 timmar. Det måste man ha lite koll på. Kolla ovan angående 6SN7 som jag länkade till. Han pratar lite om just det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 2 hours ago, musicus said: tror man er stora brorsan hela å bästa tiden kollar man inte alltid va lilla brorsan har at fara med Nej, så tänker jag inte alls. Men för att kolla vad som finns så måste man ju hitta näthandlarna. Jag hittar de flesta på Google eller via Ebay där man kan sortera ut butiker mot privatpersoner. Men då krävs det ju att företagen är aktiva där så att de syns tillräckligt högt upp. Så här långt har jag aldrig sett någon norsk rörhandlare där. Men nu har jag fått ditt tips och jag skall kolla vad han har. Liten fråga till om momsen. Jag är inte riktigt med på vad du menar med ”först avdrag sen påslag, innan man får in det.” Är det jag som skall dra av norska momsen eller säljer handlaren utan moms (som när man handlar från Japan, USA och numer i England). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cc61231 Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 6 minutes ago, Bebop said: Liten fråga till om momsen. Jag är inte riktigt med på vad du menar med ” först avdrag sen påslag, innan man får in det.” Är det jag som skall dra av norska momsen eller säljer handlaren utan moms (som när man handlar från Japan, USA och numer i England). Du skal has sälger til at dra momsen af och rapportere det er eksport til det transportfirma han benytter. Du skal betale moms + gebyr (postNord er upp til 220SEK...) for at få dit paket..... Igen - kolla hos Pyndt - rør, matched, Nos & specielle typer - från Danmark Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 8, 2021 Share Posted February 8, 2021 3 minutes ago, cc61231 said: Du skal has sälger til at dra momsen af och rapportere det er eksport Jag antog att det var så men blev lite fundersam när jag läste Musicus mening. Jag skall kolla Pyndt. Det är lite enklare att handla inom EU trots allt. Man slipper också väntetider hos myndigheten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musicus Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 8 hours ago, Bebop said: Nej, så tänker jag inte alls. Men för att kolla vad som finns så måste man ju hitta näthandlarna. Jag hittar de flesta på Google eller via Ebay där man kan sortera ut butiker mot privatpersoner. Men då krävs det ju att företagen är aktiva där så att de syns tillräckligt högt upp. Så här långt har jag aldrig sett någon norsk rörhandlare där. Men nu har jag fått ditt tips och jag skall kolla vad han har. Liten fråga till om momsen. Jag är inte riktigt med på vad du menar med ” först avdrag sen påslag, innan man får in det.” Är det jag som skall dra av norska momsen eller säljer handlaren utan moms (som när man handlar från Japan, USA och numer i England). Han (Norska handlaren) får sälja det på export (utförsel) å dra av Norska momsen, sen får man momsa in det igen i Sverige när man passerar gränsen eller via posten (det senare har jag inte mycket erfarenhet med) det er jo samma moms i båda Norge å Sverige, så köp summan blir ju omtrentlige lik. mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
musicus Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 8 hours ago, Bebop said: Det är lite enklare att handla inom EU trots allt. Man slipper också väntetider hos myndigheten. Det håller jag med om, jag har ju en fot på varje sida av gränsen så att säga...t.ex betalade jag momsen på en skiva från UK igår som ble beställt i fjol, hade fått den snabbare å billigare på Bengans...men men... Audiomix som jag linkade till tog över efter en Norsk Rörguru, Siv Ing Kvanlid (Motron) som gick bort for inte så länga sen...mycket rör, bra service å goa priser mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 17, 2021 Share Posted February 17, 2021 Att få överraskningspaket är ju bland det roligaste som finns! Nu visste jag iofs att det var på gång, men inte att det skulle gå med sådan expressfart, och jag var inte helt säker på om det överhuvudtaget skulle komma direkt hem till mig eller till @Perfect sense, men när det hur som helst dyker upp ett paket från ens favorit-förstärkar-tillverkare så här på morgonkvisten så kan man ju inte annat än bli glad! I min Ypsilon förförstärkardel så har det (tills nu) suttit ryska 6h30 rör vilka vad jag förstått det som är ganska vanliga i förförstärkare från bland annat BAT, Audio Research och Conrad Johnson. Min förstärkare börjar bli lite till åren och det började bli dags för nya rör. Jag hade faktiskt börjat fundera lite på om det fanns något lite "roligare" alternativ, men 6h30 är ett relativt modernt rör och det finns ingen uppsjö av tillverkare och allra mindre exotiska NOS modeller. Det kändes lite halvtrist så jag lade de tankarna lite åt sidan för tillfället, men efter att ha pratat med Marcus om det hela som i sin tur pratade med Ypsilon så ville de ändå skicka mig ett par nya rör. De valde då att skicka ett par sådana här istället, Elektronka 6h6p som tydligen är direkt ersättningsbar till 6h30 vilket var mer än vad jag visste. Det här är inte något exklusivt eller dyrt rör på något sätt, men googlar man lite så sägs 6h6 vara ett generellt bättre rör som folk föredrar framför 6h30, det sägs att det ska vara mer musikaliskt och ha tightare bas medans 6h30 ska ha mera bas. Det här är för tidigt för mig att säga något om, men något som jag direkt la märke till är att det verkar ha lägre gain eller vad man ska säga, även den lägsta volymen har varit lite för högt för mig på kvällarna ibland, men nu behöver jag dra upp volymen mer och bara det känns som en uppgradering för mig. Insåg också medans jag bytte de här rören hur fantastiskt smidigt det är att byta rör på en LampizatOr i jämförelse... Daniel, byZan, Perfect sense and 4 others 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 18, 2021 Share Posted February 18, 2021 Det var ju inte riktigt planerat att det skulle bli sådant inflöde av nya rör här, men det blir ju inte alltid som planerat i mitt fall, och INNAN jag hittade Sylvania rören så hade jag faktiskt snöat in lite på ett ryskt rör som varit "glödhett" i rörtrådar på forumen senaste åren. MELZ 1578 6SN7 med metallbas. Det enda kruxet kring detta rör är att det blivit så hett att det också drar till sig en massa oseriösa säljare och jag var lite osäker på om jag vågade slå till. Jag gick till slut på rekommendationer av en säljare i Ryssland, och det är alltså paketet som fastnade i de extrema väderförhållandena i Leipzig häromdan som letat sig fram! MELZ röret finns som vanligt i lite olika utföranden beroende på vilket år de tillverkats och även här måste man se upp, vad jag förstått så är det den här typen med de svarta metallstavarna med hål i som man vill ha, annars är det väl "som vanligt" att ju äldre desto bättre. Dessa rör är från 1979 tror jag och är väl kanske precis på gränsen för vad som är "ok". Det är också viktigt med 1578 stämpeln, samt även OTK stämpeln som är en kvalitetsmärkning. OTK är kort för "Otbor Tiehneecheskovo Kachiestva" och betyder "selection of technical quality", och siffran indikerar hur bra den är, ju lägre desto bättre. Dessa stämplar är dock lätta att förfalska för att få sälja billiga rör till dyra pengar. Det är lite läskigt att handla rör på eBay helt enkelt och det känns alltid lite som en chansning. Daniel, Perfect sense and DrKlang 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted February 18, 2021 Author Share Posted February 18, 2021 5 hours ago, VoicesInMyHead said: Det var ju inte riktigt planerat att det skulle bli sådant inflöde av nya rör här, men det blir ju inte alltid som planerat i mitt fall, och INNAN jag hittade Sylvania rören så hade jag faktiskt snöat in lite på ett ryskt rör som varit "glödhett" i rörtrådar på forumen senaste åren. MELZ 1578 6SN7 med metallbas. Det enda kruxet kring detta rör är att det blivit så hett att det också drar till sig en massa oseriösa säljare och jag var lite osäker på om jag vågade slå till. Jag gick till slut på rekommendationer av en säljare i Ryssland, och det är alltså paketet som fastnade i de extrema väderförhållandena i Leipzig häromdan som letat sig fram! MELZ röret finns som vanligt i lite olika utföranden beroende på vilket år de tillverkats och även här måste man se upp, vad jag förstått så är det den här typen med de svarta metallstavarna med hål i som man vill ha, annars är det väl "som vanligt" att ju äldre desto bättre. Dessa rör är från 1979 tror jag och är väl kanske precis på gränsen för vad som är "ok". Det är också viktigt med 1578 stämpeln, samt även OTK stämpeln som är en kvalitetsmärkning. OTK är kort för "Otbor Tiehneecheskovo Kachiestva" och betyder "selection of technical quality", och siffran indikerar hur bra den är, ju lägre desto bättre. Dessa stämplar är dock lätta att förfalska för att få sälja billiga rör till dyra pengar. Det är lite läskigt att handla rör på eBay helt enkelt och det känns alltid lite som en chansning. Coola, de har jag bara hört talas om, kul att få höra dina omdömen! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 18, 2021 Share Posted February 18, 2021 15 minutes ago, Daniel said: Coola, de har jag bara hört talas om, kul att få höra dina omdömen! Nu har jag bara haft dem igång i ca 5 timmar och man bör väl egentligen alltid ge rören lite mer tid, dessutom blev det ju rörbyte i förstärkaren igår, så det är lite mycket på en gång. Men som ett första intryck så var min första tanke att jag kan förstå att folk gillar dessa, det känns som att de gör allting rätt, det är fullt med detaljer, stor och bred ljudbild, luftig presentation, rejält med bas, härlig dynamik osv. De låter väldigt trevligt. Det är bara det att.... jag kanske blivit lite bortskämd med Sylvania rören, som jag tycker låter roligare och mer levande, MELZ är lite mer "perfekta" och gör liksom inga misstag. Helt klart en bättre "allrounder", men inte lika charmiga som Sylvania. Det här är dock en högst personlig känsla, och jag kan verkligen förstå att folk framhåller MELZ som det bästa 6SN7 röret de hört. Kanske kommer jag landa där också, men jag känner att jag måste byta tillbaka till mina Sylvania om nån vecka för att verifiera mina tankar. DrKlang and Daniel 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniel Posted February 18, 2021 Author Share Posted February 18, 2021 Förstår precis hur du menar. 👍😀 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrKlang Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 20 hours ago, VoicesInMyHead said: MELZ 1578 6SN7 Lustigt. Jag har köpt just sådana rör utan att veta vad det egentligen är. Hade tänkt att använda dom till mitt Atma-Sphere förstärkeri som just nu är inne på uppgradering. Av din beskrivning tror jag att Melz är ett rör som jag gillar. Tack för info. VoicesInMyHead 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VoicesInMyHead Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 5 hours ago, DrKlang said: Lustigt. Jag har köpt just sådana rör utan att veta vad det egentligen är. Hade tänkt att använda dom till mitt Atma-Sphere förstärkeri som just nu är inne på uppgradering. Av din beskrivning tror jag att Melz är ett rör som jag gillar. Tack för info. Insåg nu att jag faktiskt skrev fel, de heter ju Melz 1578 men de är ett 68HC rör, de fungerar dock som direkt ersättare till 6SN7 så man kan ju nästan kalla dem för det... Du får berätta vad du tycker om dem sedan, och vad du bytte från? Jag kan känna att de förmodligen skulle må bra av lite varmare sällskap från de andra rören i min DAC. I somras var det en kille som startade en massiv 6SN7 "shootout" tråd och postade samma inlägg på inte mindre än 4 olika forum, lite snurrigt minst sagt när folk började konversera på olika håll, men ändock intressant att följa. Det slutade med att han provade en hiskelig massa rör iaf och Melz var en av de stora favoriterna, om inte favoriten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Jag har också köpt rör... 69 stycken som jag skall mäta upp nästa vecka. P-pan, Daniel, 300B and 2 others 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 1 hour ago, Bebop said: Jag har också köpt rör... 69 stycken som jag skall mäta upp nästa vecka. Se där ja... jag som trodde du satt med ett tillräckligt rör-lager redan ? Men visst "kittlar nyfikenheten" lite x-tra med nos-rör ? Daniel 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 12 hours ago, P-pan said: Se där ja... jag som trodde du satt med ett tillräckligt rör-lager redan ? En möjlighet dök upp och jag slog till. Jag får rör till bra pris och det kan ju vara en möjlighet för goda vänner också. Det finns en hel del ecc83/12ax7 där. Jag är inte ute efter att tjäna pengar men jag vill ha ut det jag gett. Det är blandat nytt och begagnat. Vi får se vad det landar. Kilgore and Daniel 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 Jag har nu fått hem lådan med rör och håller mig mest i min lilla verkstad på tomten och spelar jazzkonserter, som jag spelade in på kassettband från livekonserter på radion från 70-talet fram till 2002, i min vintageanläggning som jag har därute. Men det handlar också om lite "rörpill". Sortering är gjord och jag är redo för att mäta upp alla rören. Jag har redan mätt upp ett par ECC83 och ett par ECC88 och fått ny liv i min Aesthetix dac. Det lät bra innan också men det här är något annat. Vilka av rören som gjorde mest nytta eller om det är kombinationen står skrivet i stjärnorna. LPL, byZan, Daniel and 8 others 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P-pan Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 Spännande, vilka tillverkare var det som åkte ut respektive in ? Törs du ge dig på en beskrivning om vad i ljudåtergivningen som blev annorlunda ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted February 25, 2021 Share Posted February 25, 2021 3 hours ago, P-pan said: Spännande, vilka tillverkare var det som åkte ut respektive in ? De som åkte ut var sorterade BTB Elektronik under sitt eget varumärke S4A. Jag är inte hundra vilka som tillverkat rören men tror det är JJ. 12ax7 är utsorterade som Premium Dynamic och 6922/ecc88 som Premium Neutral. Det är mycket prisvärda och bra nya rör. De jag har satt in just nu är ett par Tungsram PCC88 (gul text = ”common use” till skillnad från röd text ”industrial use” och gul/röd ”military use”.) Det är en variant av ECC88. Skillnaden mot deras ECC88 är att det är ”short plate”, har 15% lägre förstärkning med 7 V maxspänning mot 6,3 V för deras ECC88. Dessa rör är tillverkade i början av 70-talet i deras fabrik i Ungern. De lär även ha sålts som Siemens och Amperex. Tungsrams ECC88 har det skrivits mycket gott om. De är inte alldeles lätt att hitta då det endast tillverkades mellan 5-10,000 av dessa rör, har jag läst. Av PCC88 än färre. De skall kännetecknas av mycket lågt brus, neutral klang och hög dynamik. Skillnaden mot PCC88 lär vara att dessa har större tolerans pga av högre maxspänning och möjligen längre hållbarhet. Jag har också satt in ett par Telefunken ECC83 som har ribbon plate och ”Made in Germany”, allså inte West Germany. Jag tror de tillverkades i Östyska fabriken RTF men jag har inte luskat färdigt med det. Jag återkommer i ämnet. Tänkte @Daniel skulle kunna hjälpa till här eller om någon annan har en bra handledning om bestämning av olika Telefunkenrör. 3 hours ago, P-pan said: Törs du ge dig på en beskrivning om vad i ljudåtergivningen som blev annorlunda ? Nej. Trots allt är det nyanser vi pratar om. Det tar ju nästan 15 minuter att byta och värma upp och det är svårt att med säkerhet definiera trovärdiga skillnader. Sådan djävulsk skillnad handlar det inte om. Det är inte så att de kör åttor runt de tidigare rören. Jag upplever att det blir en något annorlunda klang, större ”utklingning” i övre registren, kanske bättre tonal balans, mikrodetaljer... Om det är lägre brusnivå, distorsion, förväntningar eller en annan rörkombination än tidigare, eller att de passar just Aesthetix extra bra vet jag inte. Jag tycker också att det är bra att PCC88 ger 15 % lägre förstärkning då Aesthetix normalt har 2,7 V utnivå mot standarden 2,0. Det ger bl a lägre lägsta volym. Vad jag är helt säker på att de är i det närmaste helt brusfria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.