Jump to content

En Fräls... högtalare är född!


Drenalin
 Share

Recommended Posts

För ett par veckor sedan fick jag ett samtal som jag väntat på! Anders (DoubleA) ringde och sa att nu kunde jag komma upp och äta kakor med honom. Och ni som känner honom vet kanske att man inte bara bjuds på fika när man kommer dit!😃

 

fortsättning följer....

Link to comment
Share on other sites

Ja spännande var det verkligen! Denna gången har Anders tagit ut svängarna åt alla håll, både vad gäller höjd och bredd. 
nu är detta ju ff provlådor, men herregud vad dom svänger😃

Det är första gången sen jag köpte mina nuvarande högtalare för 4-5 år sen som jag känner för att vara otrogen😳

 

7-AC0-C7-AD-AAA8-4669-A0-E3-85553-B14594

 

Link to comment
Share on other sites

Ja visst är det häftiga element! Men det räcker som bekant inte alltid för att få ihop det där eftersträvansvärda ( finns det ordet ens😄

härliga soundet där man bara sitter och lyssnar helt avslappnat. 

jag köpte ett par Storyteller av Anders för 4-5 år sedan och har suttit riktigt nöjd sedan dess.

Men detta nya paret har något som jag bara gillar!!  Är det bättre än mina nuvarande?  
Omedelbart så var svaret ja! 
och detta trots lite skrammel i baslådorna....spånskivor utan stagning är kanske inte det mest basvänliga materialet😄

 

Stora element kopplar till rummet på ett sätt som bara är rätt på något vis. Därmed inte sagt att man inte kan få väldigt bra resultat med bas även med mindre element.  Detta påvisar mina Storyteller väldigt tydligt, jag har ett svårt rum som bara sväljer basen och jag provade många olika lösningar med större element men kom inte i mål med dessa. 

Spelglädje och lätthet kombinerat med ett härligt driv är känslan som sitter i såhär efteråt,  toppen känns rundare och mindre analytisk än jag är van vid. Det är den dock INTE!    

Det är avsaknaden av ”glimmer” som Jag (inte) hör.  Detta gör ljudbilden oerhört komplett och lugn utan att det saknas varken det ena eller det andra. 
 

 

Dessa skulle jag gärna provat hemma, dock tyckte min fru att dom var väl stora. (hon var med uppe hos Anders för att lyssna.)

Och hon är nästan lika kräsen som jag är, så vi får väl se var det landar.😄

 

35-CD0863-4958-4-C96-AA29-7281730-A74-FF

 


 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Drenalin said:

Det är avsaknaden av ”glimmer” som Jag (inte) hör.  Detta gör ljudbilden oerhört komplett och lugn utan att det saknas varken det ena eller det andra. 


Exakt! Det är precis det jag också upplevt när jag jämförde mina älskade banddiskanter mot dessa Amt diskanter.

och självklart tar vi ett test hemma hos dig. Du bestämmer om vi ska börja med dessa fula spånskiva varianter, eller om du vill vänta 

tills dom riktiga lådorna är färdiga. (Jag demar gärna båda varianterna hos dig :) )

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Jag ser att det är AE men vad är det för basar, och vad är det för drivning här då eller vad skulle du annars spela dem med?


japp! Det är AE som fått leverera bas och mellanregister element. Topplådan, diskant / mid delas passivt (än så länge) och basarna aktivt via ett Lab Gruppen Ipd 2400 (2 x 1200 watt). 

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Double A said:


Exakt! Det är precis det jag också upplevt när jag jämförde mina älskade banddiskanter mot dessa Amt diskanter.

och självklart tar vi ett test hemma hos dig. Du bestämmer om vi ska börja med dessa fula spånskiva varianter, eller om du vill vänta 

tills dom riktiga lådorna är färdiga. (Jag demar gärna båda varianterna hos dig :) )

Jag testar givetvis gärna dom hemma, dock blev det dyrt sist jag fick en demo av dig! 😄

 

Jag glömde fråga, hur är känsligheten på dessa nya?

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, Double A said:


japp! Det är AE som fått leverera bas och mellanregister element. Topplådan, diskant / mid delas passivt (än så länge) och basarna aktivt via ett Lab Gruppen Ipd 2400 (2 x 1200 watt). 

Ok, coolt.

Tanken är öppen baffel alltså?

Då lär de ha hög känslighet, men spelas basarna då med dsp?

Link to comment
Share on other sites

29 minutes ago, calle_jr said:

Tanken är öppen baffel alltså?

Då lär de ha hög känslighet, men spelas basarna då med dsp?


Ja basarna 2 x 15” jobbar i öppen baffel, mid / diskant i sluten. 
Basarna har en känslighet på 94,8 db / 8 Ohm / 2,83 volt. (Är parallellkopplade här) 
Mellanregistret 2 x 10” har en känslighet på  97,6 db/ 4ohm / 2,83 volt. Är seriekopplade för 8 ohms impedans. 
 

Jag är ingen ”fan” av superhögt  qts, så basarna är inte dipol element ! Men dom har ett lågt Fs på 21Hz så det går utmärkt att kompensera för dipolutsläckningen via Lab stegets inbyggda dsp. 
Obs! Detta är som sagt ett tidigt stadium av prototypande för att hitta en konstruktion som fungerar och kan tillfredsställa väldigt högt ställda krav på musikåtergivning. 
En mer avancerad totallösning kommer förhoppningsvis under 2021

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Drenalin said:

Jag testar givetvis gärna dom hemma, dock blev det dyrt sist jag fick en demo av dig! 😄

 

Jag glömde fråga, hur är känsligheten på dessa nya?


Blev det dyrt?

Det blev väll väldigt bra för satsat kapital!? :)

Topparna kommer att hamna på ca 97 db / 8 Ohm. Så du kan lugnt spela vidare på dina Pass steg. Tänk vad du sparar på det!

Blir nästan billigt till slut ;) 

 

Jag kommer så fort nya ”lastbilen” dyker upp, inte långt borta nu. 

Link to comment
Share on other sites

54 minutes ago, calle_jr said:

 

Mycket intressant med basarna.

Har den ena LP-filter typ under 100 Hz?

 


Basarna Lp delas aktivt vid 85 Hz med hjälp av dsp funktionen i Lab steget. Båda basarna delas lika. 
 

Det är Lisen to Music här på forumet som har fått mig att inse att dipolbas är något alldeles speciellt! Och när man till slut har hört hur mycket bättre / renare / naturligare bas kan låta så är det bara till att kapitulera :) 

Det är ju detta det hela handlar om för min del, strävan efter att bygga ännu bättre ljudupplevelse. 

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Double A said:

Basarna Lp delas aktivt vid 85 Hz

Ok.

Har du testat att bara dela den ena vid 85 och den andra avsevärt högre?

 

 

Jag undrar också om det inte är lite dumt med sidostyckena i spånskivebaffeln till basarna. Man vill ju ha utsläckning i sidled.

Eller det kanske inte spelar roll?

 

 

6 hours ago, Double A said:

Det är Lisen to Music här på forumet som har fått mig att inse att dipolbas är något alldeles speciellt!

:thumbsup:

 

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, calle_jr said:

Har du testat att bara dela den ena vid 85 och den andra avsevärt högre?


Nej det har jag inte gjort, jag har testat att dela båda 15”arna högre, men det har inte låtit bra. Men det kan även bero på den undermåliga ”lådan”, jag upplever att den spelar med då. 
För att testa att dela basarna vid olika frekvens behöver jag lite fler dsp styrda kanaler, vilket är beställt idag :) 

 

11 minutes ago, calle_jr said:

 

Jag undrar också om det inte är lite dumt med sidostyckena. Man vill ju ha utsläckning i sidled.

Eller det kanske inte spelar roll?


Ärligt talat så har jag inte testat med så många olika djup på sidostyckena. Det jag kan säga är att ju mindre låddjup desto högre (i hz) blir utsläckningen och ju mer behöver jag EQa för att komma ner i basen. 
Med detta låddjup, ca 30cm behöver jag ca +8db förstärkning längst ned för att spela rakt ner till 20hz

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Har du testat att bara dela den ena vid 85 och den andra avsevärt högre?

Är inte "risken" större för fasförskjutningar med olika delning?

 

1 hour ago, calle_jr said:

Man vill ju ha utsläckning i sidled

Varför vill man det?

Jag upplever att ju större baffeln är desto djupare spelar elementet innan akustik kortslutning uppkommer. 

I mina Torshammare, som är uppbyggda som U-bafflar, så spelar dessa med JBL 2242 (18") rakt ner till ca. 35Hz och med en gnutta hjälp från DSP:n, under 30Hz med bra output. Det jag gjort är att dämpa basarna bakåt med en dämpskiva för att minska rummets inverkan på placering. Mellanregistret, JBL 12-an (2202), är däremot odämpad bakåt. Jag provade att dämpa även denna men då "försvann" livfullheten och spelglädjen.

OBS! Detta i mitt rum.

 

Link to comment
Share on other sites

19 hours ago, Double A said:


Blev det dyrt?

Det blev väll väldigt bra för satsat kapital!? :)

Topparna kommer att hamna på ca 97 db / 8 Ohm. Så du kan lugnt spela vidare på dina Pass steg. Tänk vad du sparar på det!

Blir nästan billigt till slut ;) 

 

Jag kommer så fort nya ”lastbilen” dyker upp, inte långt borta nu. 

Nej dyrt var det inte.... det är bara att titta runt på marknaden,då är det priset rent ut sagt billigt för det jag fått för mina slantar😃

det var väl mest ett försök till humor från min sida😂

97 db, härligt lättdrivet!👍🏻 4 db mer än mina nuvarande, och dom är på gränsen för mina ynka 25 watt! 
 

Älskling! Dessa högtalare passar MYCKET bättre med vår förstärkare🥰
det är kanske ett bra argument när jag pratar med Viktoria. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Drenalin said:

97 db, härligt lättdrivet!👍🏻 4 db mer än mina nuvarande, och dom är på gränsen för mina ynka 25 watt! 
 

Älskling! Dessa högtalare passar MYCKET bättre med vår förstärkare🥰
det är kanske ett bra argument när jag pratar med Viktoria. 


Ska vi vara riktigt seriösa så är det 5 db högre känslighet än dina ;)

 

Viktoria verkar vara väldigt förståndig kvinna, så där tror jag du har en ingång på den diskussionen. Eller....

 

Jag vet inte hur en dipol reagerar om man delar elementen vid olika frekvens, men vi får väll testa :)

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Amatören said:

Är inte "risken" större för fasförskjutningar med olika delning?

 

Absolut.

Men om man låter elementen spela själv eller med minimala filter (3-6dB/oktav) så ger det inga bieffekter.

Vitsen är att skapa jämn output i lägre frekvenser.

Jag tycker att det är enda anledningen att ha mer än en stor driver.

 

 

4 hours ago, Amatören said:

Varför vill man det?

Den stora fördelen med open baffle som jag ser det är om man kan åstadkomma utsläckling i alla riktningar utom mot LP.

Men det har ju hänt mycket inom högtalarteknik de sista 20 åren, och jag är inte rätt man att redogöra.

 

Jag tycker det finns två intressanta saker med open baffle; bashantering och smårumsakustik.

Detta skojar man inte bort, och highend lådbyggare kan stånga sig blodiga - deras lådor blir inte bättre än vad vanliga lyssningsrum medger.

 

Har du testat detta @Engelholm Audio?

Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, calle_jr said:

Vitsen är att skapa jämn output i lägre frekvenser.

 

56 minutes ago, calle_jr said:

Jag tycker att det är enda anledningen att ha mer än en stor driver.

Jo, det förstår jag men pratar vi frekvenser upp till sisådär 100-200Hz så är det lätt att basen slår an rumsnoder, så min åsikt är att kan man sprida ut basarna så undviker man detta till en VISS del. Nästan alla normala vardagsrum kräver en hel del pulande med basen, EQ, innan det spelar ok. Samtidigt så har basarna normalt mycket lägre känslighet då de mäts vid en lägre frekvens än övriga element. Detta brukar tillverkarna "glömma" att ange i databladen. Så ett par extra basar parallellkopplade ger mer output (6dB om de sitter näravarandra) samtidigt som konens rörelse halveras.

Här, som jag ser det, är en stor anledning att dela med aktivt filter (DSP) mot basen då det även normalt går att tidskompensera denna, få i fas. Givetvis så finns det mer aspekter att ta hänsyn till...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Jag tycker det finns två intressanta saker med open baffle; bashantering och smårumsakustik.

Detta skojar man inte bort, och highend lådbyggare kan stånga sig blodiga - deras lådor blir inte bättre än vad vanliga lyssningsrum medger.

Men borde inte dessa problemen  bli bättre/hanterbara med Dsp?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...