Jump to content

En historia om 12st ljudanläggningar.


Recommended Posts

36 minutes ago, j_bloom said:

Jag har helt enkelt inte ekonomin att hålla dessa fina högtalare hos mig, det blir för psykiskt påfrestande för mig.

 

Tråkigt. Men förstår hur du känner efter den förklaringen. Det här är ju en hobby som ska inbjuda till njutning, inte att man ska behöva våndas eller må dåligt.

 

Har du hittat något spännande att skala ner till ännu då?

 

Edit: Jag var för snabb... ett par Audiovector ser jag nu... grattis! :smile: 

Link to post
Share on other sites

Det här med hifi och välljud är bara lätt till en viss gräns men för att nå bortom den gränsen mot nirvana och ens eget ljudideal så krävs det en hel del kunskap och testande har jag insett, och kanske blir det lättare om en har en hel del pengar på fickan, kanske inte.

 

Jag har insett att det inte bara går att köpa ett par dyra högtalare och sätta dem i ett rum utan akustikbehandling eller tillräcklig kringutrustning om en vill nå hela vägen fram.

 

Allt spelar roll när utrustningen hamnar på en viss nivå och det blir snabbt uppenbart och det kan vara lika irriterande som roligt och utmanande.

 

Nu vill jag för allt i världen försöka släppa det och hänga mer i musikforumet som tanken var :)

 

2 hours ago, VoicesInMyHead said:

Edit: Jag var för snabb... ett par Audiovector ser jag nu... grattis! :smile: 

Man gratulerar inte på en begravning! :)

 

men tack! De var del av ett inbyte så inte helt självvalda. Audiovector SR3 Avantgarde Arreté. Min bror har haft dem som sin drömhögtalare sedan en mässa i Malmö 2015 så tänkte att de kunde vara roliga att testa hemma.

 

De kändes som leksaker först men har växt på mig... väldigt lättlyssnade.

 

Jag verkar vara tvärtemot alla reviewers i hur jag upplever diskanter - vissa ring och dome diskanter som ges omdömmen som varma har jag tyckt varit skarpa medan andra högtalare med banddiskanter och elektrostater som fått omdömmen om att luta mot ett mer analytiskt sound har i mina öron upplevs som ”varma”. 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, j_bloom said:

De kändes som leksaker först men har växt på mig... väldigt lättlyssnade.

 

Jag verkar vara tvärtemot alla reviewers i hur jag upplever diskanter - ring/ dome diskanter som ges omdömmen som varma tycker jag oftast är skarpa medan banddiskanter och elektrostater i mina öron upplevs som ”varma”. 

Va härligt att höra att dom växer!

 

Ring- och domediskanter finns det nog över 50 st bara bland de vanligaste märkena och generella uttalanden är ju inte mer värda än att du i snitt har det lagom varmt med ena foten på 120 grader och andra på -100. Tuning, filter och baffel sätter massor med karaktäristik på diskantsignaturen och till slut är det högtalartillverkarens val/smak/filosofi.

 

Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Engelholm Audio said:

Va härligt att höra att dom växer!

 

Ring- och domediskanter finns det nog över 50 st bara bland de vanligaste märkena och generella uttalanden är ju inte mer värda än att du i snitt har det lagom varmt med ena foten på 120 grader och andra på -100.

Tack,

 

Nej generaliseringar är sällan bra och i vart fall inte i detta fall.
 

Prova och framförallt prova hemma är viktigt. Sen så finns det väldigt få dåliga produkter på marknaden, jag kan inte minnas att jag lyssnat på något som låtit förskräckligt. Men det finns nyanser och ljudsignaturer som en föredrar mer eller mindre beroende på sin personliga smak. 

 

Har du någonsin ändrat i någon av dina färdiga konstruktioner för att tweeka något åt en kund? Eller det görs inte så enkelt?

Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, j_bloom said:

Jag verkar vara tvärtemot alla reviewers i hur jag upplever diskanter - ring/ dome diskanter som ges omdömmen som varma tycker jag oftast är skarpa medan banddiskanter och elektrostater i mina öron upplevs som ”varma”. 

Sån är min generella uppfattning med. Jag undrar om det kan ha med högtalarplacering att göra. Mina ML elektrostater kan skifta väldigt mycket beroende på hur långt från bakväggen man placerar dem.

Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, triomio said:

Jag undrar om det kan ha med högtalarplacering att göra.

Det påverkar en hel del med placeringen ibland räcker det att flytta 2 cm från haft en påträngande ljud till laidback!

Men även kablar och elektronik kan ha en väldig avgörande roll.

 

 

Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, j_bloom said:

Har du någonsin ändrat i någon av dina färdiga konstruktioner för att tweeka något åt en kund? Eller det görs inte så enkelt?

Det finns flera aspekter som tillåter tweekning till kunder. Allt från justeringar i filtret, nivåer på diskant/mellan/bas (relativt varandra), intrimning av DSP (för basen), pimpa filtret med finare komponenter, med mera. Sen finns det såklart "tweekningar" som väl snarare skapar en ny modell eller iaf en ny version - vilket inte behöver vara negativt. Kundprojekt kan ju driva fram att en stativare blir en 3-vägs golvare, till exempel, Trill->Staff.

 

Branschen både mognar och stagnerar i detta avseende, vilket väl fås antas vara en reflektion av vad ni kunder vill ha (eller hur företagen spekulerar).

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Sammy said:

Det påverkar en hel del med placeringen ibland räcker det att flytta 2 cm

När man pratar om att flytta högtalare så kan en flytt av lyssningsposition göra lika mycket som flytt av högtalare, framför allt för att undvika stående våg. Flytta högtalare kan påverka bas både uppåt och neråt beroende på om de flyttas bak eller fram och även upplevelsen av rymd. Om man vill påverka diskanten så brukar bästa receptet att vinkla ut högtalarna ”off axis”. Att rikta diskanten direkt mot öronen ger en mer markerad diskant än om man vinklar ut dem t ex 15 grader, vilket framgår av grafen nedan. (Grön kurva direktriktade diskanter ”on axix” - röd kurva 60 grader ”off axis”. Flera högtalartillverkare har stämmt av diskanten för ”off axis”, bl a mitt eget märke (Dynaudio). Samtidigt påverkar det spridningen, inte sällan till det bättre, så det gäller hitta en bra balans i sitt lyssningsrum.
 

7BF3CA39-78C0-4909-B4F7-F5A3684FCE50.png

Link to post
Share on other sites
5 hours ago, j_bloom said:

De var del av ett inbyte så inte helt självvalda.

 

Aha! Fick du nånting mer roligt i mellanskillnad eller bytte du bara ett par dyra högtalare till ett par billigare för att kunna sova bättre? :think: :winking:

 

5 hours ago, j_bloom said:

Jag har insett att det inte bara går att köpa ett par dyra högtalare och sätta dem i ett rum utan akustikbehandling eller tillräcklig kringutrustning om en vill nå hela vägen fram.

 

Jo, balans är ju en viktig faktor. Utan någorlunda balans lär man inte få ut den fulla potentialen av något.

 

Jag upplever just nu något intressant i min anläggning, det känns som den förändrats mer eller mindre varje vecka ett tag nu, jag har på sista tiden plockat ut komponenter för vad som börjar bli en ganska ansenlig summa i pengar räknat, och jag har ännu inte tillfört så mycket av det som komma skall (förutom Ansuz strömdistributören då) men det är inte fullt så enkelt som att säga att det var bättre innan och nu är det sämre, inte alls! Däremot är det annorlunda och jag gillar det också.

 

Ett problem med den här hobbyn är väl att det är lätt att skena iväg och det kan väl ibland vara bra att bestämma på förhand vilken nivå man tänker sig och vill vara på, och försöka investera smart i det segmentet.

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, VoicesInMyHead said:

Aha! Fick du nånting mer roligt i mellanskillnad eller bytte du bara ett par dyra högtalare till ett par billigare för att kunna sova bättre? :think: :winking:

Jag bytte ut en hel del så upplever en helt annan anläggning härhemma där enbart förstärkaren och kablage fått leva kvar.

 

Skivspelaren har blivit nedgraderad från Kuzma Stabi Ref till en Clearaudio Concept MC - Skillnaden är som dag och natt i hur spelare och tonarm känns i kvalitet, men trotts det så är den fullt kapabel av att leverera välljud och är fin att titta på, det borstade rostfriastålet går bra ihop med fronten på Pass Labs.

 

Riaat har uppgraderats från en Schiit Mani till en Rega Aria. 

 

Jag hade även hemma en Lumin D2 på prov - som vanligt så i mina öron så är den analoga sidan fortfarande en klar vinnare men vad som överraskade mig mest var att jag föredrog ljudet i Google chromecast mot det som kom ur Lumin. Det sista vet jag är ett uttalande som jag antagligen får äta upp  :) men jag testade de båda mot varandra ganska intensivt i en vecka och föredrog uteslutande chromecastens varmare ljud. I mina öron var det en minimal skillnad på låt säga 6% mellan dem vilket för min del inte var tillräcklig för prisskillnaden.

 

3 hours ago, VoicesInMyHead said:

Ett problem med den här hobbyn är väl att det är lätt att skena iväg och det kan väl ibland vara bra att bestämma på förhand vilken nivå man tänker sig och vill vara på, och försöka investera smart i det segmentet.

Så är det verkligen, sen händer saker och man får lära sig att anpassa sig efter dem utan att bli för besviken. Jag har fortfarande kvar mina långsiktiga planer och tänker på inget sätt ge upp dessa, sen får jag se vad som kommer och vad som blir. Sambon har haft en dröm om husbil och med det frigjorda kapitalet som blev så har vi kunnat köpa en skåpbil som hon renoverar.

 

28 minutes ago, calle_jr said:

Förstår ditt beslut, men lite synd.

Jo men visst är det det, tog 7 år att komma dit och man kan tycka att det kanske var lite förhastat. Sambon reagerade också då hon vet att det var mina kronjuveler :) Men gjort är gjort och det är som tur bara materiella ting som går att köpa igen om tillfälle skulle ges igen. Jag kommer försöka fokusera mer på musiken och mindre på anläggningen, jag har en långsiktig plan för hur jag vill att anläggningen ska se ut men skulle också vilja ut mer och lyssna på andras anläggningar för att vidga mina egna referenser.

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, j_bloom said:

Jag kommer försöka fokusera mer på musiken och mindre på anläggningen

Vi går alla igenom livet och dess olika faser på mer eller mindre liknande sätt. När jag på allvar började bygga min skivsamling läste jag i Lund och det följdes av giftermål och en dotter. Kylskåpet var nästan tomt och varenda öre fick vändas på. Vi skaffade hus, för det skulle man ha. Räntenivå på nästan 13 % när vi bodde i Lund. Sedan studieskulder, en son och nya dagisavgifter ... Jag fokuserade på musiken och köpte jazz på s k "cut-outs" och "smög" hem skivorna så att min bättre hälft inte skulle märka det (trodde jag). Jag hade en rätt så ok anläggning ändå byggd på begagnat under ca 20 års tid där det enda jag bytte var nålen till pickupen vartannat år.

 

Drömmarna fanns ändå kvar och "bit by bit" kunde jag förverkliga dem. Livet är mer än en anläggning. Var sak har sin tid. Jag tycker du resonerar både rätt och klokt i att vägra bli slav byggd på en dröm. Bättre då att behålla drömmen och förverkliga den i en takt som ger harmoni och möjlighet att njuta av var dag. Musiken behöver man ju inte göra avkall på.

 

Det är lätt att triggas igång och försöka följa med alla andra. Men vi har medlemmar från 20-årsåldern till 70+ (eller mer). Vi är på olika platser i vår livscykel vilket vi måste ha respekt för. Från det jag började intressera mig för hifi så har jag haft nästan 50 år på mig att komma dit jag är. Du har tiden på din sida.

Link to post
Share on other sites
20 hours ago, VoicesInMyHead said:

Tråkigt. Men förstår hur du känner efter den förklaringen. Det här är ju en hobby som ska inbjuda till njutning, inte att man ska behöva våndas eller må dåligt.

:thumbsup:

9 hours ago, calle_jr said:

Förstår ditt beslut, men lite synd.

:thumbsup:

9 hours ago, j_bloom said:

Så är det verkligen, sen händer saker och man får lära sig att anpassa sig efter dem utan att bli för besviken. Jag har fortfarande kvar mina långsiktiga planer och tänker på inget sätt ge upp dessa, sen får jag se vad som kommer och vad som blir. Sambon har haft en dröm om husbil och med det frigjorda kapitalet som blev så har vi kunnat köpa en skåpbil som hon renoverar.

:thumbsup:

9 hours ago, j_bloom said:

Men gjort är gjort och det är som tur bara materiella ting som går att köpa igen om tillfälle skulle ges igen. Jag kommer försöka fokusera mer på musiken och mindre på anläggningen, jag har en långsiktig plan för hur jag vill att anläggningen ska se ut men skulle också vilja ut mer och lyssna på andras anläggningar för att vidga mina egna referenser.

:thumbsup:

 

8 hours ago, Bebop said:

Vi går alla igenom livet och dess olika faser på mer eller mindre liknande sätt.

 

Drömmarna fanns ändå kvar och "bit by bit" kunde jag förverkliga dem. Livet är mer än en anläggning. Var sak har sin tid. Jag tycker du resonerar både rätt och klokt i att vägra bli slav byggd på en dröm. Bättre då att behålla drömmen och förverkliga den i en takt som ger harmoni och möjlighet att njuta av var dag. Musiken behöver man ju inte göra avkall på.

 

Det är lätt att triggas igång och försöka följa med alla andra. Men vi har medlemmar från 20-årsåldern till 70+ (eller mer). Vi är på olika platser i vår livscykel vilket vi måste ha respekt för. Från det jag började intressera mig för hifi så har jag haft nästan 50 år på mig att komma dit jag är. Du har tiden på din sida.

:thumbsup: - bra där!

 

/byZan

Link to post
Share on other sites

Många kloka tankar/inlägg som jag inte tänker upprepa.

 

Jag tänkte bara skriva att jag tycker du @j_bloom är modig som skriver om hur din vardag ser ut och varför du måste sälja, insiktsfullt och ett stort ansvarstagande, blev berörd, glad och ledsen och önskar att dina/era drömmar slår väl in en dag.

 

/byZan

 

 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, j_bloom said:

Gör du detta med med samma frekvens fortfarande?

Nej. Nu har ju skivspelaren konkurrens från min digitala källa och det blir mindre spelat med vinyl, kanske hälften så mycket. Slipningarna är också betydligt bättre idag. På gamla eliptiska nålar utsattes all kontakt på en liten yta i skivspåret som tog större slitage på en mindre yta. Idag fördelas kraften/slitaget över en större kontaktyta och jag inbillar mig att detta ger ett jämnare och mindre slitage per tidsenhet. (Du kan väl bekräfta om min teori är rätt eller fel @calle_jr).

 

På 70-talet var den allmänna rekommendationen att byta efter 5-700 timmar i t ex "Stereo-HiFi handboken". Ortofon säger idag att man utan vidare kan spela 1,000 timmar utan negativ inverkan på ljudet men sedan börjar specarna sjunka i frekvensomfångets ytterdelar. Det är dock ingen risk för att skivorna tar stryk. Ur den aspekten kan man spela betydligt mer än 1,000 timmar, enligt deras chefkonstruktör när jag frågat. Han äd noga att understryka att det förutsätter att man håller sina album och nål rena, att alltid ha för vana att torka av skivan före spelning. 

 

Jag använder ett litet räkneverk som jag klickar efter varje spelat album tills jag kommer upp till ca 2,000 album (= ca 1,300 timmar). För mkg innebär det ca 4 år. Därefter skickar jag pickupen till Ortofon för retipping vilket kostar ungefär hälften mot att köpa en ny.

 

16166888277044804736580094781361.jpg

Link to post
Share on other sites
  • j_bloom changed the title to En historia om 12st ljudanläggningar.
  • 3 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...