Jump to content

Målet är ingenting, resan är allt


Recommended Posts

3 minutes ago, kenneth said:

Oavsett var de står i rummet så påverkar de. Kortslut terminalerna på de högtalare du inte lyssnar på.

 

Nånting att tänka på när man lyssnar på högtalare i butik, egentligen så lyssnar man på 50 par olika högtalare samtidigt... :winking:

 

Därför hemlån är grejen, och bara ETT par åt gången...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 407
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Idag har jag haft finbesök av Pär @Engelholm Audio och @Kilgore  Nya högtalare är under utveckling hos Engelholm Audio, dessa skulle nu testas med olika filterinställningar och vi provade även at

Hejsan!   Såhär blev det i mitt rum! En rejäl satsning på välljud och estetik samt ett fungerande vardagsrum (tv-tittande på andra ledden, 90 grader vridet alltså).   Angreppssätte

Posted Images

Vänta nu lite här.. Förklara så jag förstår, hur mycket menar ni att detta påverkar ljudet och varför ska man kortsluta terminalerna? Då borde det vara helt meningslöst att dema i butik? Låter ju helt galet.. Jag har mer tyckt/trott att hemlån är ett måste för att se hur högtalarna fungerar in ens rum och med ens elektronik.

Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Simon76 said:

Jag inser att baslådan kan fungera som en pytteliten helmholtz men hur mycket kan det verkligen påverka? 

Alla membran i rummet spelar med, har högtalarna dessutom basport så påverkas basen. Sedan är det inte så kul att konka de passiva in och ut ur rummet, hur stor påverkan det är kan du nog ganska enkelt avgöra, är det någon påtaglig skillnad i ljudet från dina TAD sedan du konkade in Verity? Det blir sällan optimalt i vilket fall om man ska swoppa fram och tillbaka mellan olika högtalare.

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Simon76 said:

Den risken finns och jag har ganska begränsade möjligheter att flytta runt högtalarna i rummet, men samtidigt så är det detta rummet jag ska ha högtalarna i så om de inte funkar här så kvittar det lite hur de låter någon annanstans. Men jag misstänker redan att de skulle må bättre av att spela på längden och inte på tvären som de tvingas göra hos mig. 

 

Det var inte riktigt så jag menade. Du behöver nog inte testa alla platser i hela rummet. Tvären är nog bra. Det kan vara så att den region du har för dina högtalare inte behöver var så tokig, men inom en radie på ca 50 cm från din baffel där den står på bilden bör du flytta runt lite. Troligen inte närmare väggen i vart fall, än de redan står, kanske en bit ut.  Verity kan också stå mkt rakt alltså utan toe in. 

Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Apexorca said:

 

Det var inte riktigt så jag menade. Du behöver nog inte testa alla platser i hela rummet. Tvären är nog bra. Det kan vara så att den region du har för dina högtalare inte behöver var så tokig, men inom en radie på ca 50 cm från din baffel där den står på bilden bör du flytta runt lite. Troligen inte närmare väggen i vart fall, än de redan står, kanske en bit ut.  Verity kan också stå mkt rakt alltså utan toe in. 

Där tänker vi likadant och det är ungefär inom denna radie som jag också tycker är rimligt att laborera. :) 

Link to post
Share on other sites

Självklart ska man göra allt för få så bra förutsättningar som möjligt för test och utvärdering men det kan ju snabbt bli parodiskt också, åtminstone i min värld, om familjemedlemmar (inkl husdjuren), måste inta vissa positioner, krukväxter kan inte växa sig för stora eller små etc. Bara en tanke, i all välmening :smile:

 

Verity seglade upp som en favorit efter förra årets mässa som Perfect Sense höll i. Det var rummet som bjöd mig på finast upplevelser trots mångdubbelt dyrare konkurrenter. Blir spännande att höra hur den här modellen kan spela hemma hos dig, lycka till!

Link to post
Share on other sites

Ok, nu har jag haft Verity Parsifal Anniversary hemma i drygt en vecka och det är dags att försöka beskriva hur jag upplever dem i förhållande till mina TAD CE-1.

 

Observera att Verity här är nästan nya och således inte helt inspelade när jag beskriver mina upplevelser.

 

Verity är fantastiska högtalare som dessutom är oerhört välbyggda med ett utseende som verkligen tilltalar mig. Basplattan de står på är stabil med fyra rejäla fötter som är väldigt enkla att justera. Varje detalj hos högtalaren utstrålar kvalitet.

Ljudet får man beskriva som lite åt den varmare sidan av neutralt med en mjuk framtoning genom hela registret, de är musikaliska och romantiska utan att bli blöta.

 

Om vi då jämför dem med TAD.. 

 

I de övre registerna är Verity mjuka och behagliga att lyssna på, små detaljer upplevs luftiga och fria och det märks att de är framtagna för avslappnande lyssning. De allra högsta tonerna kan dock i vissa situationer upplevas som lite vassa(möjligt att detta blir bättre med längre inspelning). De klarar inte riktigt av att hålla samman skarpa kvinnoröster på samma silkeslena vis som TAD gör.

I situationer där TAD ibland kan upplevas lite hårda och analytiska briljerar Verity med värme och naturlighet. I andra situationer och låtar drar TAD det längsta strået med klarare röster och aningen bättre närvaro. Separationsmässigt så är TAD starkare, svåra partier blir renare och timingen är klockren. Veritys mjukhet gör dem jämförelsevis lite smetiga när mycket händer samtidigt. 

Basmässigt så så går Verity lite djupare än TAD, vilket såklart är bra, och med en annorlunda karaktär. Basen hos TAD är torr och stram där Verity, även här, upplevs lite mjukare och rundare. Lite förvånande så upplever jag själva bastrycket som aningen högre hos TAD, kanske en illusion pga att de är torrare och rappare?

 

Sammanfattningsvis så är det två fantastiska högtalare och jag har svårt för att kora en vinnare, vilken man än väljer så blir det bara ett sidosteg ifrån den andra. 

Jag tycker att det är två jämnstarka högtalare som vinner några ronder var.

För mig personligen så får jag nog ändå säga att TAD står som vinnare, egenskaper som klarhet, närvaro och den rappa strama basen blir avgörande och dessa egenskaper tror jag skulle bli svåra att vänja sig av med när man redan har dem. 

I ett annat läge där man skulle kliva upp från en lägre nivå, så kanske slutsatsen hade blivit en annan, vem vet.. :) 

Link to post
Share on other sites

👏

 

Jag är imponerad av din sammanfattning och känner att du har lyckats fånga upp saker på kort tid som det tog mig ett år att komma fram till.

 

Det krävdes en del justerande här hemma för att få till mellanbasen så bra det gick och jag kunde också uppleva en vasshet i översta tonerna på vissa inspelningar även med fullt inspelade högtalare.


Kul att läsa att karaktären i högtalaren ändå upplevs som samma med totalt olika förstärkare, kablar, källor och rum!

 

 

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

Fin och bra beskrivning/sammanfattning som jag tror jag skulle beskriva på liknande sätt även om jag inte hört dessa side by side. Aldrig hört TAD låta dåligt och då har jag hört de med ett otal olika elektronik och i olika musikgenrer. 

 

Mina TAD CE-1 står fortfarande nerpackade vilket är synd, kanske ska ta och packa upp dessa och höra hur de låter med D*Agostino hemma, kanske blir de kvar och R1 går ut på beg marknaden istället? Tre modeller som låter förbaskat lika i mångt och mycket, lite "mer av allt" med stigande storlek, enkelt beskrivet?!

 

/byZan

 

 

 

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Simon76 said:

Ok, nu har jag haft Verity Parsifal Anniversary hemma i drygt en vecka och det är dags att försöka beskriva hur jag upplever dem i förhållande till mina TAD CE-1.

 

Observera att Verity här är nästan nya och således inte helt inspelade när jag beskriver mina upplevelser.

 

Verity är fantastiska högtalare som dessutom är oerhört välbyggda med ett utseende som verkligen tilltalar mig. Basplattan de står på är stabil med fyra rejäla fötter som är väldigt enkla att justera. Varje detalj hos högtalaren utstrålar kvalitet.

Ljudet får man beskriva som lite åt den varmare sidan av neutralt med en mjuk framtoning genom hela registret, de är musikaliska och romantiska utan att bli blöta.

 

Om vi då jämför dem med TAD.. 

 

I de övre registerna är Verity mjuka och behagliga att lyssna på, små detaljer upplevs luftiga och fria och det märks att de är framtagna för avslappnande lyssning. De allra högsta tonerna kan dock i vissa situationer upplevas som lite vassa(möjligt att detta blir bättre med längre inspelning). De klarar inte riktigt av att hålla samman skarpa kvinnoröster på samma silkeslena vis som TAD gör.

I situationer där TAD ibland kan upplevas lite hårda och analytiska briljerar Verity med värme och naturlighet. I andra situationer och låtar drar TAD det längsta strået med klarare röster och aningen bättre närvaro. Separationsmässigt så är TAD starkare, svåra partier blir renare och timingen är klockren. Veritys mjukhet gör dem jämförelsevis lite smetiga när mycket händer samtidigt. 

Basmässigt så så går Verity lite djupare än TAD, vilket såklart är bra, och med en annorlunda karaktär. Basen hos TAD är torr och stram där Verity, även här, upplevs lite mjukare och rundare. Lite förvånande så upplever jag själva bastrycket som aningen högre hos TAD, kanske en illusion pga att de är torrare och rappare?

 

Sammanfattningsvis så är det två fantastiska högtalare och jag har svårt för att kora en vinnare, vilken man än väljer så blir det bara ett sidosteg ifrån den andra. 

Jag tycker att det är två jämnstarka högtalare som vinner några ronder var.

För mig personligen så får jag nog ändå säga att TAD står som vinnare, egenskaper som klarhet, närvaro och den rappa strama basen blir avgörande och dessa egenskaper tror jag skulle bli svåra att vänja sig av med när man redan har dem. 

I ett annat läge där man skulle kliva upp från en lägre nivå, så kanske slutsatsen hade blivit en annan, vem vet.. :) 


Jag vill passa på att tacka för engagemanget och det genuina intresset för Verity. Det här är två väldigt olika högtalare (TAD & Verity) där valet helt naturligt vanligen faller åt det ena eller det andra hållet - allt beroende på hur väl respektive högtalare passar rummet, systemet och de personliga preferenserna. Precis som det ska vara.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se
 

Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Perfect sense said:


Jag vill passa på att tacka för engagemanget och det genuina intresset för Verity. Det här är två väldigt olika högtalare (TAD & Verity) där valet helt naturligt vanligen faller åt det ena eller det andra hållet - allt beroende på hur väl respektive högtalare passar rummet, systemet och de personliga preferenserna. Precis som det ska vara.

 

/ Marcus, www.perfect-sense.se
 

 

Det är jag som ska tacka Marcus, och jag vill tipsa alla som hänger här inne om servicenivån hos dig på @Perfect sense, den är nära på oslagbar! :smile:

 

Åter igen, hade jag inte redan ägt mina TAD så vet jag inte med säkerhet om jag skulle välja likadant. Verity är väldigt trevliga ht som jag varmt kan rekommendera alla att testa. 

Link to post
Share on other sites
34 minutes ago, byZan said:

Mina TAD CE-1 står fortfarande nerpackade vilket är synd, kanske ska ta och packa upp dessa och höra hur de låter med D*Agostino hemma, kanske blir de kvar och R1 går ut på beg marknaden istället?

 

Det är nog ganska osannolikt, men alltid kul at testa.. :grinquint:

Link to post
Share on other sites

Har du funderat på att prova TAD E1tx @Simon76 ?

 

I Ultimates rum på Göteborsmässan där jag tänkte för mig själv fy f.. vad bra detta låter när jag för första gången lyssnade på ett komplett TAD system med CE-1 och deras egna elektronik. Där och då sattes ribban för vad jag själv ville ha, det kändes ouppnåeligt men det ena gav det andra och Olle på Ljudupplevelser börja sälja TAD och plötsligt så stod detta TAD system i mitt hus :)

 

Just de egenskaper du nämner i slutet är väl ett signum för TAD och närvaron är nästan läskig på vissa låtar, ett bastryck och kontroll som jag nog aldrig hört i andra stativ högtalare och även golvmodeller jag ägt ligger i lä här.

 

Som du skriver så skulle även jag ha svårt att byta till nått som inte presterar musiken på samma sätt så ska de uppgraderas så får de ske uppåt i TAD stegen :monkey-see-no-evil:

Link to post
Share on other sites

@octavia rs Det kan vara så, once you go TAD you never go back. Ruined for life.. 

 

Jag har inte provat E1-tx men folk jag litar på säger att de är markant sämre än CE-1 och att de inte har samma magi i mellanregistret. Annars står det ett par begagnade hos Olle som jag säkert kan byta nästan jämt med mina. Men nej tack, tänker inte byta ner mig till en lägre serie! 

 

Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Simon76 said:

Men nej tack, tänker inte byta ner mig till en lägre serie! 

 

Jag har själv inte lyssnat på E1tx så jag kan inte uttala mig om dem men de är ju nästa steg i Evolution serien ovan CE1 dock så har de ju det nyare mellanregistret.

 

Du får väl helt enkelt gå direkt på CR1tx :D

 

  

Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, octavia rs said:

 

Jag har själv inte lyssnat på E1tx så jag kan inte uttala mig om dem men de är ju nästa steg i Evolution serien ovan CE1 dock så har de ju det nyare mellanregistret.

 

Du får väl helt enkelt gå direkt på CR1tx :D

 

  

Nej, de har ju samma element som ME-1, som är de minsta högtalarna hos TAD.

 

CR1tx vore skoj :) 

Link to post
Share on other sites

Det fanns en högtalare som hette E1 förr, golvare med samma element som CE-1 men med en extra bas. Fast olle säger att de inte var bättre än CE-1.

Beteckningarna är lite förvirrande, eftersom de heter E1tx så är det lätt att tro att de är ovanför CE-1.

Tekniskt sett så är de väl ovanför, men de har de nya mindre, billigare elementen, precis som den minsta högtalaren i serien. Jättekonstigt egentligen:think:

Link to post
Share on other sites

@Simon76 jag känner mycket väl igen din beskrivning av karaktären på högtalarnas prestation i detta test från min egna erfarenheter. Så det stämmer säkert 

Jag vill bara ge min erfarenhet av oinspelade högtalare.  Ibland är det märkligt stora skillnader mot hur de kommer att låta efter några 100 timmar. Jag säger inte att det måsta vara så i detta fall men det bör vara med i beräkningen vilket du skriver att det också är. Bra.

 

Oinspelade högtalare är ofta ett gissel när man skall testa hemma och även på mässor. Jag vet inte hur många gånger jag hört högtalare underprestera å det grövsta på mässor pga av att de är nya ur kartong när de demas. 

 

TAD CE-1 är en imponerande bra högtalare på många vis. Skall du byta så är det nog ingen ide med att byta sidledes. Det måste bli ett rejält kliv om det skall bli en skillnad som är värt bytet tror jag. Jag har en tumregel. 

Har du ett trimmat system som låter bra och högtalarna är i ditt ljudideal och på absoluta toppen av prisklassen så behöver du dubbla pengarna till nästa högtalare som också skall väljas med omsorg för att ta systemet till nya nivåer. 

Byta sidledes kan man göra om man har ett ljud där man uppenbart saknar egenskaper man uppskattar. Men den risken är nog liten med TAD. Det jag kan tänka mig att du kan få genom att köpa en golvare är mer storlek och fysik i de absolut lägste frekvenserna men knappast takt tajming snabbhet etc. Du får nog gå upp till en väl vald golvare och dubbla pengarna mot TAD CE-1  för att du skall få allt den kan och lite till. Detta är min gissning.

 

 

Link to post
Share on other sites
21 hours ago, byZan said:

Tre modeller som låter förbaskat lika i mångt och mycket, lite "mer av allt" med stigande storlek, enkelt beskrivet?!

Så det är bara att välja efter de förutsättningar man har, det blir ”alltid” bra oavsett:winking:

 

Har hört CR-1 med sub och det lät bra men jag tyckte man hörde subben som jag alltid tycker att man gör eller ha gjort, men å andra sidan så har jag kanske inte hört när de är perfekt integrerade heller? Skulle vara kul att lyssna hos @calle_jr när det blir klart, där har inget lämnats åt slumpen om jag känner honom rätt, en förmodad referens med subbar integrerade är vad jag tror att det blir när allt är klart?

 

/byZan

 

Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Simon76 said:

Jättekonstigt egentligen:think:

 

Nä de är inte helt logiskt man skulle kanske kört de nyare "enklare" modellerna i en serie under Evolution så man inte blandar ihop dem, gamla E1 tycker man ju borde ersättas av E1tx men de blir ju inte riktigt så iom. att elementen är "enklare".

 

Sen enbart lägga till tx kan ju även ställa till det när tex. CR1 finns i mk.1, mk.2 och nu tx.....De blir nog lätt rörigt när de ser mer eller mindre lika ut.

Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, octavia rs said:

 

Nä de är inte helt logiskt man skulle kanske kört de nyare "enklare" modellerna i en serie under Evolution så man inte blandar ihop dem, gamla E1 tycker man ju borde ersättas av E1tx men de blir ju inte riktigt så iom. att elementen är "enklare".

 

Sen enbart lägga till tx kan ju även ställa till det när tex. CR1 finns i mk.1, mk.2 och nu tx.....De blir nog lätt rörigt när de ser mer eller mindre lika ut.

 

Det kanske blir annorlunda och mer begripligt på japanska? :think:

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, byZan said:

Så det är bara att välja efter de förutsättningar man har, det blir ”alltid” bra oavsett:winking:

 

Har hört CR-1 med sub och det lät bra men jag tyckte man hörde subben som jag alltid tycker att man gör eller ha gjort, men å andra sidan så har jag kanske inte hört när de är perfekt integrerade heller? Skulle vara kul att lyssna hos @calle_jr när det blir klart, där har inget lämnats åt slumpen om jag känner honom rätt, en förmodad referens med subbar integrerade är vad jag tror att det blir när allt är klart?

 

/byZan

 

 

Jag är också lite skeptiskt till sub, i alla fall i traditionellt format, men jag tänker att en sub som är byggd för att passa i mitt rum och ihop med mina CE-1 och som har en dsp som gör att man kan göra alla nödvändiga justeringar, kanske ändå kan bli bra. Kanske.. 

Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Simon76 said:

Jag är också lite skeptiskt till sub, i alla fall i traditionellt format, men jag tänker att en sub som är byggd för att passa i mitt rum och ihop med mina CE-1 och som har en dsp som gör att man kan göra alla nödvändiga justeringar, kanske ändå kan bli bra. Kanske.. 

Det är aldrig fel att testa och vem vet hur resultatet blir innan en test? Fördomar och tidigare upplevelser kan kanske få stå tillbaka?

 

/byZan

Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Simon76 said:

 

Jag är också lite skeptiskt till sub, i alla fall i traditionellt format, men jag tänker att en sub som är byggd för att passa i mitt rum och ihop med mina CE-1 och som har en dsp som gör att man kan göra alla nödvändiga justeringar, kanske ändå kan bli bra. Kanske.. 

 

Den senaste tiden har jag testat lite med dipol-sub, och jag måste erkänna att jag aldrig hört den nyanseringen i djupbasen tidigare. 
 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...