Jump to content

Från Bebops hifi-horisont


Bebop

Recommended Posts

6 hours ago, Bebop said:

 

  1. Min övertygelse kring ljud i digitala domäner av det här slaget där det saknas analog bearbetning är att ljudskillnader är minimala även om sådana kan finnas.

-------------------------------------

Detta är saker som jag efterhand har kommit fram till genom att kolla olika apparaters specifikationer. Att det blev just Lumin som märke och U1 Mini är helt enkelt slutsatser jag har dragit genom att läsa tyska och engelska recensioner som genomgående placerar både Lumin, U1 Mini och övriga produkter i absoluta toppskiktet, t o m i referensklass. Samma sak när jag läser användares erfarenheter på diverse hemsidor. Det kändes helt riskfritt att göra det val jag gjorde.

 

 

Jag har aldrig testat streamingprodukter mot varandra och är nyfiken. Finns det skillnader i hur bra ljud de presterar?

 

Med tanke på vad du skrivit ovan i punkt 1 (i citatet överst raden), undrar jag om det alls är ide att betala så mycket för streaming om nästan allt låter samma eller bara har "minimala skillnader" . Det finns ju mycket billiga lösningar som kanske ljudmässigt funkar klockrent då. 

 

Under skriver du ju ändå att det är skillnader som sträcker sig upp i referensklass (Citatet understa delen). Är det ljudet eller annan kvalitet som avses då?  Jag hänger inte helt med. 

Jag är med på att valet kanske gjorts mer på olika funktioner etc än på ljudkvalitet då i så fall eller?

 

 

 

 

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

On 2019-12-18 at 13:17, Bebop said:

Om jag tar ett par steg tillbaka så ser ni att det är ingen stor apparat.

Med full översikt ser det nu ut så här.

 

Full översikt.jpg

 

 

 

Vad häftigt att sitta och lyssna av något mysigt streaming-napp i denna vy ??!!!
 

Lycka till Bebop (snart har du nog Tidal eller Qobuz ?)

 

/ Ulf

 

On 2019-12-18 at 13:17, Bebop said:
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, ulfsan said:


Fast jag tror Calle_jr blir sist...?

- någon envisare anti-streamare känner jag inte till. (Skulle vara Bebop/Calm i så fall, men de har ju redan trillat dit...)

 

/ ??Julhälsar Ulf

 

Det kan hända. 

Om han nu är anti-streamare så är inte jag det. Jag är anti-krångeldåligtutfördprodukt-envis. Det enda jag inte gillar är när jag leds in i för mycket hoppande i musiken, mellan album och genrer när jag sitter själv och lyssnar. Jag älskar att ta ett album, sätta på det och även lyssna på de spår som inte är bäst utan att kunna zappa bort det. Det har visat sig att det för mig uppdagar sig musikupplevelser som tränger djupare in efter hand. Dessutom har jag så mycket musik jag fortfarande vill tränga djupare i som jag redan har. Att öppna en fördämning med oändligt med musik tycker jag riskerar att späda ut min upplevelse av det jag har och av det jag haft en tanke med att köpa. 

För mig skulle det funka bra med streaming på jobbet. Mindre bra hemma... tror jag, men det får framtiden utvisa, inte läge nu i vart fall. 

Försöker dock lära mig och se hur det går för er andra så länge. Det är intressant och spännande. Kör på.

Edited by Apexorca
Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Apexorca said:

 

Det kan hända. 

Om han nu är anti-streamare så är inte jag det. Jag är anti-krångeldåligtutfördprodukt-envis. Det enda jag inte gillar är när jag leds in i för mycket hoppande i musiken, mellan album och genrer när jag sitter själv och lyssnar. Jag älskar att ta ett album, sätta på det och även lyssna på de spår som inte är bäst utan att kunna zappa bort det. Det har visat sig att det för mig uppdagar sig musikupplevelser som tränger djupare in efter hand. Dessutom har jag så mycket musik jag fortfarande vill tränga djupare i som jag redan har. Att öppna en fördämning med oändligt med musik tycker jag riskerar att späda ut min upplevelse av det jag har och av det jag haft en tanke med att köpa. 

För mig skulle det funka bra med streaming på jobbet. Mindre bra hemma... tror jag, men det får framtiden utvisa, inte läge nu i vart fall. 

Försöker dock lära mig och se hur det går för er andra så länge. Det är intressant och spännande. Kör på.


Man kan inte sätta likhetstecken mellan att streama och att zappa/hoppa omkring. När jag ”fått napp” på ett bra album brukar jag lyssna koncentrerat på HELA albumet, precis som vid avlyssning av LP-vinyler. Om det sedan är ett bra album lägger jag till det i mitt bibliotek. Bara sökvägen med albuminfo läggs in och själva lagerhållningen sköts av t ex Tidal....

 

Det är väldigt häftigt att kunna koppla på en fin, tung anläggning (som fallet är för många av oss på forumet) till en liten streamer och sedan få (som jag tycker) fantastiskt ljud. Man har kanske redan en bra DAC, ju....

 

/ Ulf

Link to comment
Share on other sites

Just now, ulfsan said:


Man kan inte sätta likhetstecken mellan att streama och att zappa/hoppa omkring. När jag ”fått napp” på ett bra album brukar jag lyssna koncentrerat på HELA albumet, precis som vid avlyssning av LP-vinyler. Om det sedan är ett bra album lägger jag till det i mitt bibliotek. Bara sökvägen med albuminfo läggs in och själva lagerhållningen sköts av t ex Tidal....

 

 

 

Ja, man behöver väl ha lite albumdisciplin. :)  Då funkar det säkert.

Lätt att utforska ny musik blir det. Det är den största fördelen som jag ser med formatet. Att det låter lika med CD med samma DAC är jag inte orolig för. 

 

 

2 minutes ago, ulfsan said:


 

Det är väldigt häftigt att kunna koppla på en fin, tung anläggning (som fallet är för många av oss på forumet) till en liten streamer och sedan få (som jag tycker) fantastiskt ljud. Man har kanske redan en bra DAC, ju....

 

 

Absolut. 

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Apexorca said:

Finns det skillnader i hur bra ljud de presterar?

 

Allt beror på kablarna;)

Jag antar du menar streamers? Och det finns skillnader har jag hört, bra-bättre-bäst har jag ingen aning om!!

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Apexorca said:

Med tanke på vad du skrivit ovan i punkt 1 (i citatet överst raden), undrar jag om det alls är ide att betala så mycket för streaming om nästan allt låter samma eller bara har "minimala skillnader" .

Helt rätt. Om du läser @calm erfarenheter hör inte heller han några större skillnader mellan t ex cd och streamer eller möjligen mycket små sådana. Då skall man ändå ha i beaktande att han hämtar musik från Tidals moln någonstans som förmodligen går via sateliter, sevrar genom blandade globala nät i av AES, optiska och ethernet via en nätoperatör i Sverige och han upplever inga direkta skillnader. Jag streamar enbart min egen musik ca 20 meter...

 

Det är lätt att sätta analoga förtecken, måttstockar och förväntningar på digital överföring. Det funkar för en dac för där finns det filter innan dacen, s k FIR. Dessa kan påverka ljud och likaså hur dacen arbetar vid analogomvandlingen och den analogdel som följer därefter. Det innebär att olika streamers med inbyggda dacar kan ge olika ljud. Men min dac sitter utanför i min Aesthetix och Calm använder sin MSB-dac.

 

Det jag har är en nätverksbrygga som inte innehåller någon dac eller analoga delar. Kan den då inte påverka ljudet? Jo, det gör den genom att packa ihop digitalströmmen bitperfect utan att tappa kontakten med dacen och att inte lägga till något som inte hör till den digitala signalen några artefacter. Men om bryggan, eller om man använder pc/mac som brygga, gör det på ett korrekt sätt så är det nog svårt att höra några skillnader. Utmaningen blir ännu större om man spelar högupplösta filer och vill konvertera eller uppsampla där märker jag skillnad mot min dator men inte himmelsvida. Däremot har jag ännu inte haftven enda drop-out i överföring mellan Lumin och dacen. 

 

I alla streamers sitter en ljudbrygga och om jag utgår ifrån vad Lumin säger så är den samma i alla deras modeller som i U1 och U1 Mini. Sedan har de hängt på lite andra finesser. I Lumin D2 och A1 sitter enWolfson dac, nya T2 har en ES Sabre 9028Pro dac, S1 har ES Sabres senaste 9018-dac som hanterar upp till 32-bitsdjup. Dessutom har de dyrare modellerna ett skal fräst ur ett solitt alumimumstycke. Själva nätbryggan är densamma i alla förutom att några kan hantera 32-bitsdjup för den som använder sådana dacar.

 

Jag har enbart en brygga eftersom jag har de andra delarna sedan tidigare. Det är inte som att köpa en pickup som är mekaniska delar beroende av massa, slipning, magnetfält mm. Det är en annan typ av glasögon som gäller här som mer handlar om stabilitet och bitperfect överföring. Om streamern har en inbygd dac är det en helt annan femma. Då skulle jag lyssna mig fram.

 

 

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, Apexorca said:

Jag antar du menar streamers?

 

57 minutes ago, Bebop said:

Om streamern har en inbygd dac är det en helt annan femma. Då skulle jag lyssna mig fram.

 

@byZan Lumin S1 är ett utmärkt exempel på det jag menar. Den innehåller bl a en nätverksbrygga som Lumin U1 som kan hantera 32 bitars bit-djup. Dessutom har man hängt på en DSP (digital signal processor) och efterföljande dac av ESSSabres senaste version. Jag tror till om med att den har fyra stycken (2 per kanal). Den skall inte jämföras med det jag har. Det är helt olika grejer med olika funktioner.

 

Lumin S1 har analoga utgångar som kopplas till en förstärkare. Min Lumin U1 Mini kopplas till en extern dac.

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Bebop said:

yZan Lumin S1 är ett utmärkt exempel på det jag menar. Den innehåller bl a en nätverksbrygga som Lumin U1 som kan hantera 32 bitars bit-djup. Dessutom har man hängt på en DSP (digital signal processor) och efterföljande dac av ESSSabres senaste version. Jag tror till om med att den har fyra stycken (2 per kanal). Den skall inte jämföras med det jag har. Det är helt olika grejer med olika funktioner.

 

Lumin S1 har analoga utgångar som kopplas till en förstärkare. Min Lumin U1 Mini kopplas till en extern dac.

 

Precis å är det och t o m jag är med på den banan;)

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, Apexorca said:

 

Jag har aldrig testat streamingprodukter mot varandra och är nyfiken. Finns det skillnader i hur bra ljud de presterar?

 

Med tanke på vad du skrivit ovan i punkt 1 (i citatet överst raden), undrar jag om det alls är ide att betala så mycket för streaming om nästan allt låter samma eller bara har "minimala skillnader" . Det finns ju mycket billiga lösningar som kanske ljudmässigt funkar klockrent då. 

 

Under skriver du ju ändå att det är skillnader som sträcker sig upp i referensklass (Citatet understa delen). Är det ljudet eller annan kvalitet som avses då?  Jag hänger inte helt med. 

Jag är med på att valet kanske gjorts mer på olika funktioner etc än på ljudkvalitet då i så fall eller?

 

 

 

 

Ja,  enligt mig finns det skillnader, definitivt. Jag har provat några olika också.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Bebop said:

Lumin U1 Mini är det. S1 är den ByZan har köpt som är en streamer med försklassig dac. Min dac kommer från Aesthetix.


Tack Bebop! Har inte så bra koll på streaming produkter. Men kul att läsa och lära mig mer om detta område.
Lumin produkter är snygga och välbyggda!

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, sprudel said:

Ja,  enligt mig finns det skillnader, definitivt.

Jo, det är många som hävdar det, även när det gäller rena bryggor. Det kanske mer handlar om vilka värden man sätter på orden typ "stor" skillnad. Jag tycker också att jag hör lite skillnad mot t ex pc'n men det är ändå rätt så subtila sådana som inte handlar så mycket om bättre och sämre i min värld. Begreppet "PC eller Mac" är också väldigt brett. Den går ju att konfigurera på tusen sätt. @calle_jr hävdar t o m 1000 x 1000 sätt :cool: Så när jag säger att det låter lika bra eller väldigt nära min PC så säger det inte så mycket till omgivningen eftersom endast jag vet hur den är konfigurerad, vilka drivers jag använder och hur dessa är inställda och hur jag konfigurerat JRiver. Men visst kan jitter och andra spratt som påverka fas och klocka spela roll även från en nätverksbrygga. Men om vi håller oss till kvalitetsprodukter typ Lumin, Innous, Auralic, Aurender och liknande tror jag det är mer smånyanser än när vi talar om nätverksbryggor jämfört med en dac, t ex.

 

Men i hifipressen hör man ofta "stora" skillnader. Här är ett exempel där man klumpar ihop dacar och rena nätverksbryggor. Det är inte seriöst för mig. Och än mindre seriöst blir det när man använder uttryck som "mest neutral". I förhållande till vad? Och man vet inget om i vilket sammanhang det är testat eller om det är samma dag eller ett halvår senare. Hur det låter avgörs av helheten, inte en enskild enhet. Jag är besatt av detta synsätt. Det är ändå kul att läsa men. Något frö kan ju sås.

 

https://www.tweekgeek.com/blog-tweek-geek-speek/auralic-lumin-innuos-overview-and-feature-comparison/

Link to comment
Share on other sites

Hur det fungerar är också avhängigt vilken överföring man har, och hur väl din dac kommunicerar just med den överföringen. Jag har valt usb då både Melcons ut är väl isolerad, och Chords in är detsamma. 

Det hade varit väldigt spännande att jämföra två olika setups med varandra, alltså streamer+dac i olika system. 

Bjuder du på middag kan jag komma ner?

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, sprudel said:

Bjuder du på middag kan jag komma ner?

Du är mycket välkommen och jag kan bjuda på mer än så inklusive härbärge :cool:

 

Melco nämnde jag inte, men de tillhör ju också toppskiktet av streamers/bryggor. Engelska HiFi News har skrivit i mycket positiva ordalag om deras produkter. Finns de i Sverige?

Link to comment
Share on other sites

20 hours ago, Bebop said:

Dessutom har de dyrare modellerna ett skal fräst ur ett solitt alumimumstycke

24ea512ztnkpjca6c3ckx9z

Undrar hur många apparater denna är en del av...?;)?:thumbsup:

 

Bebop, har du en ledig stund efter nyår? Även om det är stort avstånd mellan oss så måste jag få besöka dig och avnjuta din mycket eminenta anläggning! 

Link to comment
Share on other sites

 

 

Grattis @Beboptill din nya streamer! Här kommer ett streamingtips! Jo jag känner till att du endast vill lyssna på din egen rippade musik. Men om lusten och nyfikenheten skulle smyga sig på i julhelgen så...

 

Om man vill ha tillgång till annan musik (dvs Klassisk) än den man hittar via Tidal, Spotify och Qobuz m.fl. rekommenderar jag IDAGIO - endast klassisk musik. Snygg och väldigt pedagogiskt designad. Alla de stora distributörerna finns med - Deutsche Grammophon, Sony, Decca, ECM, Warner Classics, Harmonia Mundi och Erato. 

Lätt att hitta vad man än söker inom klassiskt. Man kan välja streamingkvalitet upp till Lossless Flac 16/44. Om man vill testa så kan man göra det i två veckor utan kostnad. Därefter €9.99/månad för IDAGIO Premium. 

 

Om jag t.ex. vill söka på Beethovens Symfoni N.o 9, kan jag på en och samma sida jämföra mer än 234 inspelningar, därefter kan jag t.ex. filtrera på dirigent, instrument, solist eller orkester och sedan lägga till urvalet i mitt personliga arkiv på Idagio. 

 

Jag fastnade direkt. Kvalitet rakt igenom - grymt bra. Made in Berlin.

 

Intresserad? - läs här Idagio

 

/shamrock

Edited by Shamrock
Grattis
Link to comment
Share on other sites

Lumin har ju också en baksida :dry: Jag tänker på anslutningarna förstås...

 

Till vänster om nätbrunnen sitter anslutningen till nätverket som är ett måste. Den manövreras över wifi från iPad/Android surfplatta eller från mobiltelefon men U1 Mini (liksom övriga Luminprodukter) måste ha en fysisk anslutning till nätverket som går till ett av uttagen i din router som också servern ansluts till (pc/mac med sin interna eller externa disk och/eller NAS). Den digitala flödet går alltså in den vägen.

 

Därefter sitter det två USB-kontakter som är antingen in eller utgång beroende vad man kopplar in. Här kan man ansluta t ex USB-minne upp till 2GB och då blir det en ingång. När man ansluter sin dac med USB- kabel blir det följdaktligen en utgång. Efter USB-uttagen sitter det ett antal utgångar som man kan välja fritt utifrån preferenser och med max-upplösning som dac-specen anger, normalt max pcm 24/96, 24/192 och dsd64. Det bestäms som sagt av dacens specar. Högst upplösning kan man få över USB där Lumin U1 Mini maxar pcm med 24/384 från filer eller uppsamplat från lägre upplösning. Den klarar upp till dsd256 från färdiga filer eller max dsd128 vid uppsampling/konvertering. Min dac har ett max på pcm 24/386 respektive dsd128 så det matchar väl förutom dsd256.

 

Där finns också en jordanslutning. Jag kan inte höra att det skulle vara några sådana problem så jag har inte anslutit den. Det krävs att t ex  @Peo beordrar mig av skäl jag inte känner till för att jag skall göra det.

 

Lumin-U1-Mini-5-XXL.jpg

 

Jag gillar inte USB- kontakter. De är sladdriga och tapper sitt "knip" med åren. Jag har svårt att förstå att man släppt en sån medioker standardlösning. Med tiden glappar de och skapar problem typ att den tappar kontakt med dacen. Det hände lite då och då med pc'n och det sker även med Lumin antingen under spelning eller efter spelning. Under 3 dagars spelning tappades kontakten 6-7 gånger några sekunder. Jag skyller det på USB- kontakternas usla standard. Sätter jag in en mindre använd USB-kabel minskar problemen. USB-kontakter anser jag är en färskvara. Jag kopplade istället in en AES/EBU-kabel som jag nu spelat med 5-6 timmar/dag i fyra dagar. Inte ett endaste maklemang med tappad kontakt eller andra artefakter. Det bara funkar. Stabil koppling gäller även på det digitala området.

 

Kontakten är densamma som används för XLR till balanserad analog koppling i en anläggning, men där slutar likheterna. AES/EBU har inget med balanserad koppling att göra eller analog överföring som använder 75 Ohms kablar till skillnad mot AES/EBU som har sin standard satt till 110 Ohm. Den är t o m okänslig för hur man kopplar mot stiften, det digitala flödet hittar rätt ändå (enligt forumet Gearslutz där man kan lära sig en hel del om standardiserade lösningar typ AES/EBU som en del hävdar finns ett par varv runt jorden tillsammans med optiska kablar och ethernet för att producera digital musik och få den till våra hem via våra internetleverantörer). A och O för att hela det här pusslet skall funka är att det finns en standard och att man följer den. Jag har därför kasserat min hemgjorda AES/EBU-kabel och köpt en av samma typ som avänds av proffsen (med en liten vacker strumpa). 

 

10019963_800.jpg

Link to comment
Share on other sites

Eftersom jag sätter hög prioritet för AES/EBU-koppling innebär det att jag inte kan använda de högsta upplösningen som dacen och nätverksbryggan kan leverera. Är det ett problem? Det är lätt att testa, vilket jag gjort under ett par dagar. På appen finns ett antal val man kan göra (se bild). Som ni ser har jag avaktiverat  Lumin streaming som är Lumins namn för Apples Air Play. Jag har även stängt de övriga streamingvalen eftersom jag inte använder de. Det intressantaste är vad som kommer sedan vilket har med konvertering och uppsampling att göra. Antingen väljer man Native vilket innebär att musiken spelas upp i sitt originalformat från disken. Eller så väljer man någon annan upplösning. I mitt fall har jag fastnat för att uppsampla 16/44.1 till 24/176,4 och 24/48 till 24/192 vilket även inkluderar Sveriges Radio P2.

 

Pcm 24/96, 24/176,4 och 24/192 behåller jag i originalformat etc. Men dsd då? Med pc'n tyckte jag att jag oftast vann på att konvertera till dsd. Någon sådan upplevelse har jag inte haft här. Den enda reella skillnaden efter två dagars intensiva tester och provspelningar är att jag tycker det låter bättre när jag konverterar cd-formatet till 24/176,4 och radions P2 till 24/192. Så får det bli. Teoretiskt sett borde dsd låta bäst men jag "skiter" i teorin enlig analogin om att följa kartans stig eller den som finns i verkligheten runt stenhindren. Sedan då AES/EBU, som sagt.

 

På vilket sätt låter då uppsamplad cd bättre i mina öron i min anläggning i mitt rum? Jag upplever framför allt en lugnare diskant  som känns luftigare och behagligare. AES/EBU tycker jag också bidrar till ett fastare grepp över presentationen. Samtidigt vill jag inte svälla ut i för starka adjektiv. Det handlar om nyanser och sublima skillnader men ändå värda att ta vara på. Jämfört med att spela med min laptop som brygga/dsp så gör Lumin jobbet bättre. Det är inte tu tal om saken. Det låter helt enkelt bättre. Den bästa beskrivning jag kan ge är lugn, sammanhållning, sammetslen med fina krispiga detaljer. Jag menar att min dac får bättre förutsättningar att spela ut sitt fulla register. Bättre än vad den kan prestera lär det inte bli, så dacen är en viktig komponent i sammanhanget.

 

Men jag har ju min latop med i racet nu också? Ja, men inte som en digital brygga eller verktyg för processa filerna - det är överlämnat till Lumin. Jag använder bara en bråkdel av pc'ns kapacitet nu ungefär som en telefonväxel eller nyckelknippa till U1 Mini om var den kan hämta filen jag beställt från appen i läsplattan i sitt originalformat. Sedan fixar Lumin resten utifrån de önskemål jag satt i bilden nedan och signalerar till appen "hallå där, jag har ett filpaket till dig" som sedan hämtas av dacen. PC'n tjänstgör nu som en server på motsvarande sätt som en NAS som också har en liten dator i sig. 

 

 

Screenshot_20191220-155751_LUMIN.jpg

 

Här är en bildexempel på hur Lumins app ser ut och den följer den struktur jag gjort i JRiver som speglas i Lumins app. Sidan innan denna ger mig val att välja musik utifrån huvudgrupperna Artist - Album - Genre - Composer - Recent (senaste rippade/köpta album) - Spellista (egenkomponerade kompilationer typ "Julmusik")

 

Om jag väljer Genre kommer nästa sida upp som jag återger i bild. Överst till vänser visas albumet jag spelar just nu. Ni ser också att originalfilen är en pcm-fil 16/44,1 och i parentes ser ni att den är uppsamplad till 24/176 i enlighet med mitt val ovan. I rutan under bilden visas låtarna på albumet. Där kan jag stuva om ordningen eller plocka bort låtar som jag inte gillar. Jag kan också välja ut låtar till en spellista.

 

Huvudfältet visar i vilka genrer jag valt att använda. JRiver är mycket flexibel i detta avseende och de snappas upp även av Lumins egna tabbar (går inte in på dem här). Om jag trycker på t ex "Jazz" får jag upp alla de arister jag klassificerat under "Jazz" i bokstavsordning med motsvarande layout som ni ser (vilket man också kan påverka). Jag kan nu scrolla ner till t ex "John Coltrane" eller söka honom vid förstoringsglaset uppe till höger. Nästa steg är att klicka på "John Coltrane", så kommer alla hans album upp. Mycket smidigt och överskådligt.

 

I stället för Genre kan jag välja Composer som grundval. Där har jag endast aktiverat klassisk musik. Om man inte kom ihåg vilket album, orkester eller dirigent som gjort albumet jag vill spela, minns i vart fall jag vilken kompositör jag söker. Om jag går in på Composer och söker Mozartnfår jag upp alla album där hans musik ingår och då blir det lätt att hitta rätt album. Som huvudartist på klassisk musik anger jag alltid dirigenten som i 99% av fallen är med på hela albumet... 

 

Det finns betydligt mer man kan göra från appen. Om jag t ex klickar på ett album får jag upp länkfunktioner till Allmusic och Last.fm och kan välja mellan artist, kompositör, album och låt för att lära mig mer, se alterntiva inspelningar osv.

 

Screenshot_20191216-161705_LUMIN.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Shamrock said:

Intresserad?

Tack...

 

Nej, jag är inte intresserad av streaming, men jag vill gärna veta vad som pågår, så jag skall läsa på. Jag vill inte splittra mig allt för mycket. Jag har tidigare nämnt att jag har rippat över 4,000 album. Jag har dock inte gett mig på boxarna ännu. Bara inom den klassiska musiken innebär det ca 800 album ytterligare och inom jazzen några hundra till. 

 

Jag har rätt bra koll kring nyheter på gång via musiktidningar och nyhetsbrev och det är som är intressant köper jag. Att scrolla musik kan bli som ett gift. Jag har nog med att scrolla det jag har och blir sällan missnöjd över mina val. :)

 

Sedan finns det en ideell sida av det hela och det är att den musik jag gillar inte gynnats av den nya tekniken. Det har jag tagit upp i andra sammanhang så det upprepar jag inte här igen mer än så här. Vi gör alla våra val och jag har gjort mina.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Bebop said:

Eftersom jag sätter hög prioritet för AES/EBU-koppling innebär det att jag inte kan använda de högsta upplösningen som dacen och nätverksbryggan kan leverera. Är det ett problem? 

 

Jag gjorde ett liknande val i mitt system gick ifrån SOtM streamer där jag kunde köra PCM384/DSD128 via USB till min TAD och kör nu AES/EBU ifrån en dCS Network bridge med max PCM192. 

 

Jag saknar inte de högre upplösningarna, de lilla DSD material jag har konverterar dCS till PCM och Qobuz ger upp till PCM192 max så det räcker för min del.

 

 

Link to comment
Share on other sites

16 hours ago, Bebop said:

det digitala flödet hittar rätt ändå

Det är ju en modulerad spänning precis som vilken analog signalkabel som helst. Skillnaden är egentligen bara att mottagaren tolkar spänningen som bitar i stället för en amplitud.

Jag tycker det är lite konstigt att man inte kan bygga ut AES/EBU-standarden, så kallad "digital XLR", att omfatta vilka jäkla bandbredder som helst.

 

Link to comment
Share on other sites

Jag tror det handlar om avsaknad av behov typ vem behöver mer än 24/192 plus komplexiteten. Vad jag förstått finns det andra gränsnitt som då också måste snickras om, t ex AES11 (isochronous timing), AES47 (asynchronous transfer mode), AES53 (synkronisering olika typer digitala överföringar), S/PDIF etc. Dessutom skall AES och EBU komma överens men det kan ju ändras. Senaste uppdateringen gjordes 2003. De har ju ett antal "frames" de arbetar med och de flesta är redan definierade även om det finns en del lediga. Om de skulle börja på ny kula och lägga till helt nya ramar och omdefiniera alla existerande lär det nog sluta i en helt ny standard med tanke på hur mycket som påverkas. Så tror jag.

 

Då borde det ju vara enklare att utveckla en ny kontaktstandard för USB mer likt t ex RJ45 med kliccklåsning. Det har ju mobilerna varit rätt lyckosam med. 

Link to comment
Share on other sites

Lite förvånad över de intryck som förmedlats ang USB? Jag tycker personligen att det är en jäkla robust standard med rejäla kontaktytor och bra grepp. Jag har fram till för någon vecka sedan inte haft några som helst bekymmer med kablage heller. Det skall sägas att jag avser USB-A och USB-B, inte alla avarter som kommit med mobiltelefoner och bärbara enheter.

 

För nån månad sedan såg jag en spännande USB-kabel på eBay, en flätad variant i silverpläterad koppar som annonserades som High End Audiophile USB Cable Elle liknande. Den kostade ett par hundralappar och jag bestämde mig för att prova ett par till från samma "tillverkare", fast de båda andra var av mera standard modell, den ena bygd på Canare-kabel.

De dök upp för inte så länge sedan och glad i hågen provade igenom dem alla tre, för att bedöma om de lät annorlunda från mina referenser. (Supra 60cm, en AQ Coffe med 72V DBS och ett par olika varianter av kabel med sitt ursprung inom medicinsk industri, med ferriter)

 

Generellt tycker jag skillnaderna är små då de används för ljud mellan transport och DAC och även här är det svårt att upptäcka några tydliga skillnader. Den enda kabel som lät annorlunda var den flätade, silverpläterade varianten... Den verkade nämligen fungera utmärkt genom att DAC'en kändes igen av transporten och ljud spelade direkt man tryckte på play... ...i ungefär två sek... sen tystnade det och USB-interfacet hängde sig så hårt att endast en omstart av både host och konsument fick fason på det hela.

Jag fick samma effekt med denna kabel i ett flertal andra situationer också tyvärr. Vid kontakt med säljaren var det uppenbart att denne inte ville skicka en ersättare utan beskrev att den flätade kabeln inte var skärmad på samma sätt och att den inte fungerade i störningstäta miljöer... Kort sagt, säljaren återbetalade köpeskillingen för denna.

 

Däremot har jag haft en hel del med bristfälliga implementationer av USB-standarden i hårdvaror att göra, både i jobbet och på fritiden. Långt ifrån alla tillverkare av ljudprodukter vet hur ett USB-interface skall implementeras och utföras...

Link to comment
Share on other sites

 

Vi behöver ju inte direkt fler dåliga kontaktlösningar. Varken thunderbolt, usb-c eller mini-hdmi är byggda för att hålla. Micro-hdmi lite bättre.

Jag tycker att det fysiska formatet för 3-pin XLR är utmärkt.

 

 

21 minutes ago, AlfaGTV said:

Långt ifrån alla tillverkare av ljudprodukter vet hur ett USB-interface skall implementeras och utföras...

Ja, det är ju inte trivialt precis :)

Men vad skulle det vara som hindrar att man använder en 3-pin xlr för usb om man skippar spänningsmatningen?

 

image.png

 

 

 

Edited by calle_jr
tillägg
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, calle_jr said:

 

Vi behöver ju inte direkt fler dåliga kontaktlösningar. Varken thunderbolt, usb-c eller mini-hdmi är byggda för att hålla. Micro-hdmi lite bättre.

Jag tycker att det fysiska formatet för 3-pin XLR är utmärkt.

XLR är en utmärkt kontakt. USB är faktiskt inget vidare kontaktdon enligt mig. 

Link to comment
Share on other sites

XLR är ett finemang kontaktdon men jag är helt säker på att det finns begränsningar avseende impedans och annat som gör det lämpligt för vissa överföringar och mindre så för andra. Om det begränsar dess användning som USB-kontaktdon vet jag icke, men visst, kör i vind! Vi kan alltid behöva ytterligare en anslutningsstandard, det finns ju kabeltillverkare som behöver leva också :unsure:

 

Frågan är vad ni gör med era kablar?

Artikkel-ProBeam-FOSS-20.jpg.3a168cad8b6455268504b050979a95f3.jpg

Nåt måste ni ju göra eftersom inte vanlig hederlig standard USB duger! :39:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...