Jump to content

To stream or not to stream, that´s the question!


calm
 Share

Recommended Posts

Hittade andra SSD diskar Samsung, men till högre pris förstås. 2 TB kanske räcker? Samsung har väl ett gott renommé ?

LaCie var ju 2,5 " "normal" och kanske inte det bästa valet utifrån vad ni skrev. Samtidigt vill jag släpa på så lite som möjligt till landet då jag måste åka passbåt och gå en bit för att komma till huset.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Ursäkta en naiv fråga men spelar det någon roll om man kör Apple eller Windows?

 

Är trogen Apple-användare och misstänker att Innuos kör OS. Detta för att matcha rätt hårddisk.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, calm said:

Förefaller vara billigt mht kapacitet

Ja, det är bra pris, och jag har en exakt likadan bredvid mig här i stugan. Den bygger på Seagate-diskar och rätt långsam om jag ska vara helt ärlig. Jag har en 4Tb WD också som är markant snabbare. Jag tror (inte helt säker) att den faktiskt bygger på två interna diskar för att komma över 4Tb-gränsen. Med det sagt verkar den hyfsat tillförlitlig och den långsamma hastigheten stör mig inte nämnvärt, så ja, den får betyget "Godkänd".

 

Ang Apple, Windows eller InnuOS så spelar det ingen roll. De externa diskarna kan förberedas med t.ex. exFAT, ett format som stöds av alla operativsystem. I ditt fall Mac och InnuOS som är båda råkar vara baserat på Linux.

 

Jag passade på att göra ett snabbt disktest:

---------------------------------------------------------------------

Den 5Tb du länkade till:
LaCie.png

---------------------------------------------------------------------

En Seagate extern 5Tb, med separat strömförsörjning:

Seagate5Tb.png

---------------------------------------------------------------------

En Seagate extern 3Tb med separat strömförsörjning. 

Seagate 3Tb.png

 

---------------------------------------------------------------------

Slutligen, den interna disken i min HP Elitebook, alltså en s.k. m.2 PCIe NVMe:

Intern m.2.png

Link to comment
Share on other sites

57 minutes ago, calm said:

Kan denna vara något?

De är också kända. Jag har också haft en LaCie. Det blir lätt så att man fastna för ett märke. Jag vet inte vad det är för skillnad, men jag antar att det är 2,5” disk istället för 3,5”. Det vill jag inte ha. Jag vill inte vara betoende av eltillförsel från min dator via USB. Hellre då en riktig strömförsörjning och en större disk som går lite lugnare. 
 

Behöver du 5TB? Motsvarar nästan 20,000 CD.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, byZan said:

Jag har en NAS i stugan med de rippade albumen som ända säkerhet, tror jag? Kanske skulle skaffa en till och ha hemma som en extra säkerhetskopia om ifall att?

För min del handlar det om vart jag har mitt masterbibliotek, det blir hopplöst om jag inte är konsekvent och sparar all musik på samma ställe:)

 

Masterbiblioteket vill jag inte ha på någon streamer eller mediaserver. Därför landar alltid all min musik på min NAS, förutom säkerheten med Raid så körs det automatiskt backup till en extern disk. Jag har valt en dockningsstation för lösa diskar vilket passar mig bäst. Både NAS och dockningsstation är kopplade till en UPS så att NASen stänger ner sig kontrollerat om det skulle bli strömavbrott. Denna lösning passar mig bäst då det är säkert och inte kräver någon manuell hantering för kontinuerliga backuper. Skulle någon backup gå fel eller att backupjobben stannar av så larmar det. Det är inbyggd funktionalitet i NASen och kräver inga speciallösningar.

 

image.png.cf6e3f7960f25384a8acecd04a61c955.png

Link to comment
Share on other sites

En bra strategi för lagring är att använda tre diskar, en speldisk, aktiv, en kopia hemma i huset, ej aktiv samt en kopia till på annan ort eller åtminstone lokal i närheten. Skulle brand eller vattenskada inträffa har man alltid en kopia att ladda från.

 

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Bebop said:

De är också kända. Jag har också haft en LaCie. Det blir lätt så att man fastna för ett märke. Jag vet inte vad det är för skillnad, men jag antar att det är 2,5” disk istället för 3,5”. Det vill jag inte ha. Jag vill inte vara betoende av eltillförsel från min dator via USB. Hellre då en riktig strömförsörjning och en större disk som går lite lugnare. 
 

Behöver du 5TB? Motsvarar nästan 20,000 CD.

Nej så mycket är egentligen helt onödigt. Men det var den som jag googlade fram och tyckte att priset var ok i relation till kapaciteten. Är nog inne på att satsa på en SSD-disk istället. Eftersom jag skall använda den på landet också och transportera den mellan stan och landet så resonerade jag att den måste vara driftsäker även när man rör på sig. Om den vore stationär så skulle jag satsa på en 3,5" istället. När det gäller elförsörjning så är det sannolikt inget problem om det inte uppstår något vid transporter förstås. Då måste jag ha den helt bortkopplad från extern elförsörjning så klart. Misstänker att det finns något form av backup-batteri inbyggt eller så krävs ingen ström för att vidmakthålla innehållet på disken, eller?

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, calm said:

Då måste jag ha den helt bortkopplad från extern elförsörjning så klart. Misstänker att det finns något form av backup-batteri inbyggt eller så krävs ingen ström för att vidmakthålla innehållet på disken, eller?

 

 

Du behöver ingen ström till en disk för att behålla informationen de som lagrats på disken är kvar där oavsett vad du gör med den (visst de kan krasha sa datan försvinner) hade varit jobbigt om man inte kunde stänga av sin dator utan att allt lagrat försvann ;):D

 

Jag kör WD i min NAS inga problem där de står iofs. mest still så lite slitage på dem.

 

Kört Samsung i min NUC M.2 och SATA SSD inga problem där heller med dem.

 

Som @AlfaGTV skriver har man inget lokalt bibliotek och bara kör Tidal/Qobuz så tar de hand om lagringen av din data oavsett vad som händer så återskapar din "maskin" datan ifrån deras filer vad du har för favoriter osv. så behovet av backup där är rätt minimalt. Börjar du rippa dina CD till Innuosen så hade jag sett över hur backup funktionen i Innuosen fungerar med tex. en extern USB disk som du kopplar in i den när du vill köra backup. Jag har testat den iom. att jag har mina filer på NAS/dator men den torde köra en backup på allt som finns på Innuosen och vid nästa backup endast lägga till det som är förändrat, jag har planer på att köpa en extern disk för att få denna funktionen.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, octavia rs said:

iom. att jag har mina filer på NAS/dator

Jag har inte uppfattat det tidigare. Men du prioriterar alltså att lagra ditt lokala media på NAS snarare än i Innuos'en?

Är det av bekvämlighetsskäl eller finns det andra orsaker bakom?

Då är mediat placerat där även när du kör din Roon ROCK då?

Sorry, off topic här... ;)

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, AlfaGTV said:

Men du prioriterar alltså att lagra ditt lokala media på NAS snarare än i Innuos'en?

 

Nej jag har bara backup på NAS jag har alla lokala filer på min Statement.

 

28 minutes ago, AlfaGTV said:

Då är mediat placerat där även när du kör din Roon ROCK då?

 

Nej det ligger på ROCK maskinen. 

 

Jag har aldrig använt min NAS till att spela ifrån (inte riktigt sant innan Roon så hade jag Minimserver på NAS:n och spela därifrån).

 

Med Roon och nu Innuos så är det enbart musik lagrad i maskinen som används. Jag kommer avyttra min NUC då den inte tillför nått men de är en annan historia.

Link to comment
Share on other sites

20 hours ago, Hans-Tommy said:

Hej Calm

 Jag har använt samsung SSD T7 för back up till min innous, funkar utmärkt, bara att ansluta den till USB back up anslutningen på baksidan, sedan gör innous resten, formatering, back up allt, gå bara in i server delen

 Tommy 

 

30DF8EEB-F6AA-46E8-98FA-C5C60ACA4C15.jpeg

Tack @Hans-Tommy. Precis en sådan kikade jag på. Frågan är dock om 1TB räcker om jag fullt ut skall spegla Innuosens ripping-disk? Av Perfect Senses uppställning så räcker 1 TB till 1350 okomprimerade CD och dubblas i princip för varje ny TB. Min Innuos har 4 TB lagringspalats. Har säkert 4-5 tusen CD, har inte räknat dem. Till det bör även läggas köpta filer som jag heller aldrig testat. Sedan Calma fick nys om att det skulle gå att ladda ner CD-samlingen har hon redan börjat planera för lediga ytor i vardags-/lyssningsrummet och borttagna CD-hyllor.:grin: Skall definitivt inte nämna att man kan hitta "one piece" system för då är det klippt.:knocked:

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

Frågan är om man skall ha en stor eller flera små SSD-diskar och i sådant fall hur man samordnar dem? Det hela handlar för mig om säkerhet, men samtidigt flexibilitet, samordning och mobilitet.

4TB som motsvarar min Innuos kostar ca 5 KKR. Skall man ha flera så dubblar man kostnaden naturligtvis men sannolikt säkerheten också?

Att köra en backup verkar inte så komplicerat eftersom det finns ett USB-uttag för detta i Innuosen och att mata nästa disk på samma sätt vore inget problem vad jag förstår. Vad skulle t.ex. en vanligt USB-sticka göra för skillnad mellan denna och en SSD-disk? 

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, calm said:

Tack @Hans-Tommy. Precis en sådan kikade jag på. Frågan är dock om 1TB räcker om jag fullt ut skall spegla Innuosens ripping-disk? Av Perfect Senses uppställning så räcker 1 TB till 1350 okomprimerade CD och dubblas i princip för varje ny TB. Min Innuos har 4 TB lagringspalats. Har säkert 4-5 tusen CD, har inte räknat dem. Till det bör även läggas köpta filer som jag heller aldrig testat. Sedan Calma fick nys om att det skulle gå att ladda ner CD-samlingen har hon redan börjat planera för lediga ytor i vardags-/lyssningsrummet och borttagna CD-hyllor.:grin: Skall definitivt inte nämna att man kan hitta "one piece" system för då är det klippt.:knocked:

 

Calm

 

 

Hej Calm 

Samsung finns i en 2 TB version annars kan detta kanske vara ett alternativ https://www.amazon.se/dp/B0713WPGLL?tag=track-ect-se-33538-21&linkCode=osi&th=1&ascsubtag=ecSEPgnj3eukzxre8ka&language=se-SE

 //Tommy 

Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, calm said:

köra en backup verkar inte så komplicera

Nä, det är det säkerligen inte heller, men skaffa dig en 4Tb WD portabel vetja, de är vettiga. Drar mindre ström än motsvarande 5Tb, är lika stor som biblioteksdisken och tål en hel del. Kostar inte mycket, och snabbheten räcker mer än väl till. (Du har väldigt lite glädje av den extra snabbheten i en SSD)

 

Och, nej, jag rekommenderar inte att skaffa fler mindre diskar. Jag vågar lova att Backupfunktionen i Innuos är enkel snarare än konfigurerbar. Den kommer göra "tryck på knappen så säkerhetskopierar jag ditt hela bibliotek" men jag är nästan hundra att den inte kommer låta dig filtrera/avgränsa vad som skall säkerhetskopieras. Däremot kommer den troligen att endast ta med "skillnader" efter den första kopieringen? @octavia rs , @Hans-Tommy eller någon?

 

Link to comment
Share on other sites

Det är absolut enklast med en tillräckligt stor disk. Det blir besvärligt med flera backupdiskar med olika innehåll. Vilken storlek det är får man räkna på men alltid bra med åtminstone 50% ledigt.

 

När tiden är inne för byte av diskar och man kanske nått 10% ledigt så är också normalt sett dubbla eller fyrdubbla storleken på disk för samma pengar.

 

Jag har aldrig nått en tid när ålder på backupdisken tagit död på den. Det har alltid varit brist på utrymme som krävt uppgradering av disken. Dessutom är ju backupen inte i drift så ofta heller.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calm said:

Av Perfect Senses uppställning så räcker 1 TB till 1350 okomprimerade CD och dubblas i princip för varje ny TB.

Att spara cd som WAV (okomprimerade) tycker jag är en dålig idé. Inte minst om man vill att det skall vara enkelt och få med alla taggar. Vi har en gemensam bekant i Stockholm som jag fick 6-7 okomprimerade rippade CD att testa. De tog mig ett par timmar att fixa till. På fyra av dem fanns inga albumbilder kopplade. Jag fick själv lägga in spårnummer. Några saknade albumtitel och något spår gick inte ens att spela. I efterhand kom jag på att det fanns ett enklare sätt. När jag väl var klar så provade jag att komprimera alla filer till FLAC och då kom allt med i god ordning.

 

All streaming sker också via FLAC och om du köper filer levereras de också som FLAC. Det är inget ljudformat utan ett förpackningsformat ungefär som ZIP-filer. Med dagens datorstandard är uppackningen som ett pink i Nilen. Därefter buffras musiken precis som vanligt och skickas inte till dacen i realtid som från en skivspelare. I den digitala barndomen med klena datorer som musikkälla så kunde man uppleva lite störande skrammel från hårddisken men den tiden är över sedan länge.

 

FLAC är inget s k ”förstörande format” som MP3 och AAC där man sparar plats genom att plocka bort musikinformation. FLAC paketerar och packar upp utan förluster av ljudsignalen. SACD innehåller heller inte rena DSD-filer. Där ligger informationen som ISO-filer som konverteras till DSD.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, conan said:

Dessutom är ju backupen inte i drift så ofta heller.

Där föll en extra cent ner för mig …:thumbsup: Jag har bytt mina WD-diskar efter 5-6 år men plötsligt inser jag att det behöver jag inte göra. Nu är det ju min NAS som får göra grovjobbet där jag har WD Red 4TB-diskar. WD-diskarna idag snurrar bara när jag rippar eller köper filer samt vid backup.

 

När jag spelade från laptop använde jag ”vanliga” WD och de gick desto mer. Det jag gjorde var att låta backup-disken bli huvuddisk efter sådär 5 år och sedan köpte jag en ny backup-disk som ju enbart snurrade sådär en gång per månad. Innan WD hade jag en LaCie-hårddisk och den kärvade ihop efter några år och det var då jag insåg att det är nog säkrast att byta lite då och då. WD har jag aldrig haft problem med.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Bebop said:

Där föll en extra cent ner för mig …:thumbsup: Jag har bytt mina WD-diskar efter 5-6 år men plötsligt inser jag att det behöver jag inte göra. Nu är det ju min NAS som får göra grovjobbet där 

 

Om man har två backupdiskar kan man principiellt sett vänta tills en backupdisk går sönder men jag gissar att det kan ta decennier.

Link to comment
Share on other sites

11 minutes ago, Bebop said:

FLAC är inget s k ”förstörande format” som MP3 och AAC där man sparar plats genom att plocka bort musikinformation. FLAC paketerar och packar upp utan förluster av ljudsignalen.

För att spela djävulens advokat så börjar lagringssdiskar vara så billiga kr/gb att t.o.m FLAC börjar sakna sin mening. Wav filer blir större, javisst. Men det spelar snart ingen roll.

Och kanske, kanske, blir det ännu bättre när man slipper packa upp ljudfilerna? Jag vet inte.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Bebop said:

Att spara cd som WAV (okomprimerade) tycker jag är en dålig idé. Inte minst om man vill att det skall vara enkelt och få med alla taggar. Vi har en gemensam bekant i Stockholm som jag fick 6-7 okomprimerade rippade CD att testa. De tog mig ett par timmar att fixa till. På fyra av dem fanns inga albumbilder kopplade. Jag fick själv lägga in spårnummer. Några saknade albumtitel och något spår gick inte ens att spela. I efterhand kom jag på att det fanns ett enklare sätt. När jag väl var klar så provade jag att komprimera alla filer till FLAC och då kom allt med i god ordning.

 

All streaming sker också via FLAC och om du köper filer levereras de också som FLAC. Det är inget ljudformat utan ett förpackningsformat ungefär som ZIP-filer. Med dagens datorstandard är uppackningen som ett pink i Nilen. Därefter buffras musiken precis som vanligt och skickas inte till dacen i realtid som från en skivspelare. I den digitala barndomen med klena datorer som musikkälla så kunde man uppleva lite störande skrammel från hårddisken men den tiden är över sedan länge.

 

FLAC är inget s k ”förstörande format” som MP3 och AAC där man sparar plats genom att plocka bort musikinformation. FLAC paketerar och packar upp utan förluster av ljudsignalen. SACD innehåller heller inte rena DSD-filer. Där ligger informationen som ISO-filer som konverteras till DSD.

Då ställer sig vän av ordning om hur det går till att komprimera filer om man endast vill använda backup-funktionen i Innuosen? Vad jag förstår så komprimerar den inte med automatik, eller? Pga min låga datamognad så vill jag ha ett enkelt och okomplicerat system som backar upp det väsentliga musikinnehållet. Allt annat kring dokumentation osv. får vara för min del. För mig räcker innehållet i det som Roon/Tidal levererar. Funderar på att även ansluta mig till Qubus också, men endast för om det skulle förbättra återgivningen och utöka musikutbudet. Avancerade funktioner är jag mindre intresserad av. Förstår att datamediet är möjligheternas värld, men för mig räcker grundnivån redan.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Jag vågar lova att Backupfunktionen i Innuos är enkel snarare än konfigurerbar. Den kommer göra "tryck på knappen så säkerhetskopierar jag ditt hela bibliotek" men jag är nästan hundra att den inte kommer låta dig filtrera/avgränsa vad som skall säkerhetskopieras. Däremot kommer den troligen att endast ta med "skillnader" efter den första kopieringen?

 

Jag har inte använt funktionen mer än testat den via nätverket men nu har jag beställt en 2Tb USB 3 disk för detta ändamål.

 

Funktionen är vad jag förstår som du skriver första gången tar den rubbet nästa gång bara det som är ändrat.

 

Får disken imorgon så då ska jag starta upp Innuosen så kan den fixa med det nu när jag ändå inte använder den.

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, calm said:

Då ställer sig vän av ordning om hur det går till att komprimera filer om man endast vill använda backup-funktionen i Innuosen? Vad jag förstår så komprimerar den inte med automatik, eller? Pga min låga datamognad så vill jag ha ett enkelt och okomplicerat system som backar upp det väsentliga musikinnehållet. Allt annat kring dokumentation osv. får vara för min del. För mig räcker innehållet i det som Roon/Tidal levererar. Funderar på att även ansluta mig till Qubus också, men endast för om det skulle förbättra återgivningen och utöka musikutbudet. Avancerade funktioner är jag mindre intresserad av. Förstår att datamediet är möjligheternas värld, men för mig räcker grundnivån redan.

 

Calm

Det bör tilläggas att jag inte har någon NAS utan lagrar data på respektive dator en stationär Mac med vidhängande hårddisk som backup och en laptop. 

Så min tanke är att min streamingutrustning skall vara helt fristående från övrigt dateri med egen backup.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, new order said:

FLAC börjar sakna sin mening.

Det handlar i huvudsak inte om format utan om taggar. FLAC är ett öppet format som medger att utgivare kan tagga filerna korrekt och det används både av streamers, musikserverprogram typ MinimServer och av nerladdningssiter. Även med FLAC så är det WAV-filer som skickas paketvis till dacen. Skillnaden är informationen som ger bättre översikt över sin musik. Om du lagrar musik på USB-sticka och flyttar till en annan anläggning för att spela så följer även taggarna med i korrekt struktur med FLAC. 
 

Varför skall man göra det svårt för sig när det inte behövs? Om man är rädd för förpackningen kan man ju välja FLAC 0% (vanligaste är mellan 30-50%). Man får ju med all information om albumet även då.

Link to comment
Share on other sites

Personligen skulle jag säga att man kan inte räkna med att man har en backup om man inte har minst 2 lösningar med kopior sparade. Diskar som bara ligger kan mycket väl gå sönder när dom kopplas in. Fördelar med gamla ”hederliga” diskar är att dom kan gå att reparera och man kan kopiera ut informationen ur dom. När en SSD är trasig så är det jobbigt. Enklast är då att bara ge upp, men oftast är det faktiskt den enda lösningen också. En NAS är inte heller en backup, finns massor med sätt den kan gå sönder på utan att man för den skulle får ras på 2 diskar samtidigt. Men om man nu har en lösning som är inbyggd i sin spelare/server på något sätt så borde den absolut lagra på disken i ett format som är läsbart direkt i någon slags dator och inte bara av fabrikantens egen grunka. Inga krypteringar av filer osv. dels vill man ju kunna byta fabrikat om man själv vill och dels vill man inte bli av med skivsamlingen om tillverkaren konkar, eller att man kanske har 2 lösningar som är olika på olika ställen.

Och för att veta att man verkligen har en backup så måste man kunna testa att läsa tillbaka filer ifrån den så att man vet att det faktiskt finns något på disken som är kvar.

 

/Harry

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, calm said:

Då ställer sig vän av ordning om hur det går till att komprimera filer om man endast vill använda backup-funktionen i Innuosen?

Hur den rippar vet jag inte. Det normala när man rippar med de program som finns så talar man om i setupen hur man vill filerna skall rippas. Ofta har de FLAC 50% som man kan ändra till MP3, WME, OGG, AIFF, WAV eller vad man nu önskar. Men om du köper en download-fil så lagras den FLAC-packeterad WAV och när du gör backup så görs en kopia av det som finns på huvuddisken. Om den ligger som WAV eller AIFF (macarnas motsvarighet) så gör backupen i samma format. Uppackningen sker när man spelar precis som med SACD.

 

Att konvertera om är en långsam och datakrävande process. Det finns program som även kan förse WAV-filer med korrekta taggar men då krävs internetanslutning till enheten och om du tar med dig musiken till en annan enhet så är det inte så säkert att det blir rätt. Så var fallet med de filer jag fick av vår gemensamma kompis. Hos honom var det OK men hos mig hade jag ingen glädje av det. Det händer inte med FLAC.

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Harryup said:

En NAS är inte heller en backup

Det är ett viktigt påpekande. Om man får in ett fel på ena disken kan ju även det speglas till den andra. Det skyddar ju heller inte mot brand eller tjuvar. Men sannolikheten att båda skall gå åt h-e samtidigt är förmodligen mindre än att båda går. En direktträff vid åska så hjälper det dock inte. Men under åksväder drar jag ut kontakter både för hifi och dateri. Jag har sett hur illa det kan slå. En kyl, frys eller är lätt att ersätta men för en musiksamling, datapark eller hifi kan det bli riktigt förödande och med betydligt lägre försäkringsersättning.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...