Jump to content

To stream or not to stream, that´s the question!


calm
 Share

Recommended Posts

2 hours ago, calm said:

Då gavs äntligen lite tid att slutföra mitt DIY-kabelklämma-projekt.

 

C53477B2-1A81-4D2C-A4AF-6A7856D9A2FB.thumb.jpeg.f96ec7392951354db78e3e7229cc1a0e.jpeg

 

Blev ganska stadigt och bra. Svårt kanske att se på bilden men två ribbor klämmer fast kabeln mellan sig. På ribborna sitter skumgummilister som gör att kabeln kläms fast med viss mjukhet för att inte skada eller förändra kabeln.  Ribborna löper på två lodräta gängstänger som låses med brickor och muttrar. På så sätt kan höjden regleras med millimeterprecision. På toppen av varje gängstång har jag satt en ratt bara för att man inte oavsiktligt skall skada sig.

 

Calm

Kanske redan är utrett, men vad är det för massa som sitter runt några av anslutningarna?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, bfjohansson said:

Om ni lyckas få ut dsd-lagret med en Oppo så har jag för mig att Oppon lägger den på en usb. Utan att veta antar jag att det sedan går att kopiera in i Innousen?

Felåt, jag var lite otydlig! :) 

Principen är ganska enkel:

1. man lägger några specifika filer på en USB-sticka

2. koppla din Bluray (Sony/Pioneer/Oppo av specifika modeller) till nätverk och ström

3. starta bluray-spelaren, stoppa i den preparerade USB-stickan, scripten på denna laddas automatiskt och släden öppnas

4. stoppa i din SACD i spelaren

5. starta applikatione ISO2DSD på din PC/Mac på samma nätverk, ange ipadressen till bluray-spelaren och ge kommandot "starta"

6. Innehållet på SACD'n kopieras över nätverket till din PC/MAC i separata filer (om du vill) med två- eller flerkanalsinnehåll.

7. Du kanske vill snygga till taggar och omslag o sådant, men sedan lyfter du album-mappen till din Innuos eller vilken server du nu kör,  

 

Som ni förstår är det mest komplext att komma igång, rätt filer på stickan, rätt format, rätt sekvens för att ladda scripten, hitta rätt ip, ansluta med PC utan störningar från brandväggar och sådant. Men när man brutit marken går det kvickt, tar runt 10minuter att extrahera två-kanalsfilerna från en SACD och de brukar vara skapligt taggade med automatik.

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, calm said:

Tack @byZanför erbjudandet, men Innuosen har möjlighet att rippa genom egen inbyggd spelare. Så vad egentligen vill ha, om nu MSB:n inte skulle av någon anledning kunna lagas, är en bra allround drive som ersättning, så att jag kan direktspela CD och andra skivor. 

Men tack i alla fall.:thumbsup:

 

Calm

 

 

 

Om min driv går sönder och inte går att laga hade en Jay's Audio legat bra till på listan av kandidater.

Link to comment
Share on other sites

Nu har den här tråden blivit väl omfattande för att jag skall söka i den för svaret på min fråga. Så jag frågar er:
Varför rippar man sina CD? Eller snarare: Varför rippar DU? 

 

Jag skaffade en Innuos Zen mini mk3 härom sistens. Mest ett inköp av irrationellt slag skall erkännas. Jag hade en fullt fungerande streamer av Lindemanns fabrikat (vill minnas att den lystrade till namnet "Limetree-nånting...) en ren streamer utan DAC var det hursom. Ljudmässigt, inga invändningar (är inte ens säker på om det "är" några ljudmässiga skillnader mellan den här typen av apparater), men låt oss lämna det därhän.

 

Innuosen kan man ju rippa med. Det var jag inte ens klar över när jag blev nyfiken på den. Jag såg att det fanns en slot och visste att den dessutom hade en enkel DAC. Men det var inte därför jag valde den. Jag har provat ripp-funktionen och det är jättesmidigt och snabbt och skivinformation, bild mm adderas automatiskt till "rippen".

Helt perfekt funkar det!

Men, efter att ha suttit och funderat ut vilken skiva jag först skulle rippa och rippat denna, och började fundera på vilken jag skulle ta härnäst, så dök frågan om "Varför då?" upp. Vad skall detta vara bra för? Visst, det enda strukturerade är väl att ta plattorna från början till slut i skivhyllorna så att man får koll på vilka som återstår. Men, det hade jag inte en tanke på att göra, så det skulle snarare bli favoritplattorna som skulle rippas.

 

Jag la emellertid ner ripp-projektet efter att ha tankat över Eldfågeln med Salonen och något ytterligare Stravinsky-vax. De finns ju på Qobuz. Och det finns ju mängder av andra inspelningar av de verk jag har på CD, varav säkert ett flertal är betydligt bättre än de jag råkar ha på CD.

Om det vore så att jag visste att jag hade ett antal unikum på CD som inte står att finna på Qobuz, ja, då kanske de vore värda att rippa. Om jag nu inte kan spela dem som CD-skivor såklart, men liiite smidigare blir det ju att komma åt även dessa utan att behöva resa mig upp...

 

Så, näe, jag kommer faktiskt inte på något - för mig - vettigt skäl till att rippa CD.

Inte ens den kanske oroande tanken på att favorit-CD-skivan skulle bli omöjlig att spela upp i framtiden, eller ens att den strömmade versionen skulle tas bort ur utbudet någon gång framöver. Pfh, då är det väl bara att lyssna på något annat istället. 
 

Slutkläm: Har jag missat någon vettig aspekt på att rippa?

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Strmbrg said:

Varför rippar DU?

 

Jag rippar inte... ännu Jag har inte haft behov av det, men jag har planer för min min digitalrigg och kommer nog göra det. Jag gör det bara om det kan låta bättre än min CD-drive. Jag tycker stora delar som behövs i den digitala kedjan börja bli bra nog nu. Allt från smidiga lösningar rent praktiskt till bra ljud. 

 

1- Uppspelning från hårddisk har potential att låta bättre än en CD-drive om jag väljer rätt musikserver. Varje gång jag spelar en CD så lägger jag in den i det digitala biblioteket och till slut, utan stress, blir det fler och fler även om det tar år. Jag får bättre återgivning och ...

2- ... smidigare användning via en musikserver.

3- Jag kan flytta bort massa CD-skivor. (över 4000st).

4- Jag tror framtiden är för digitala musikkällor är en musikserver där man hanterar streaming ocg köpta filer på nätet och så vill de flesta nog ha tillgång till sina gamla CD-album. Det finns ju en del som jag har och som jag inte hittat på streaming tjänster. Ffa klassisk musik är svår att hitta rätt i streamingmiljön tycker jag. 

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

45 minutes ago, Strmbrg said:

vettigt skäl till att rippa CD.

Det är väl upp till betraktaren om det är vettigt eller inte! :) 

 

För egen del:

Jag är inte intresserad av att spela polykarbonatrundlar, de tar plats, kräver handpåläggning och saknar kopplingar dem emellan på artist/kompositör/medverkandebas. Allt detta utan att erbjuda det stora väldoftande formatet som vinyl gör med sina trevlig omslag och ofta intressanta texter.

Rippar låter bättre än mina CD-spelaralternativ (för mig)

Rippar låter bättre än de alternativ som Qobuz erbjuder (oftast, inte markant, men märkbart)

Jag skiter fullständigt i hur Pentatones avtal med Qobuz ser ut och löper det ut så finns mina rippar kvar på Min hårddisk!

Mitt bibliotek blir lätt överskådligt, lätt åtkomligt och erbjuder kopplingar mellan dirigenter, kompositörer, orkestrar osv.

Det är också lätt att rymmas på en liten kortleksstor hårddisk som jag tar med mig till stugan när jag befinner mig där. Mycket smidigare än tre-fyra flyttkartonger! ;) 

 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, AlfaGTV said:

Det är väl upp till betraktaren om det är vettigt eller inte! :) 

 

För egen del:

Jag är inte intresserad av att spela polykarbonatrundlar, de tar plats, kräver handpåläggning och saknar kopplingar dem emellan på artist/kompositör/medverkandebas. Allt detta utan att erbjuda det stora väldoftande formatet som vinyl gör med sina trevlig omslag och ofta intressanta texter.

Rippar låter bättre än mina CD-spelaralternativ (för mig)

Rippar låter bättre än de alternativ som Qobuz erbjuder (oftast, inte markant, men märkbart)

Jag skiter fullständigt i hur Pentatones avtal med Qobuz ser ut och löper det ut så finns mina rippar kvar på Min hårddisk!

Mitt bibliotek blir lätt överskådligt, lätt åtkomligt och erbjuder kopplingar mellan dirigenter, kompositörer, orkestrar osv.

Det är också lätt att rymmas på en liten kortleksstor hårddisk som jag tar med mig till stugan när jag befinner mig där. Mycket smidigare än tre-fyra flyttkartonger! ;) 

 

Min Innuos rymmer 1TB. Har du någon kläm på vad det motsvarar i antal CD, på ett ungefär? Handlaren visste inte när jag ställde frågan. Jag lyckas ofta ställa "fel" frågor tydligen...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Apexorca said:

 

Om min driv går sönder och inte går att laga hade en Jay's Audio legat bra till på listan av kandidater.

Ser intressant ut, men säger som @calle_jrlite begränsad i vad som kan spelas kan jag tycka. Skulle jag satsa på en ny drive så får den nog också i vart fall också kunna spela SACD. Resten kan man ju streama direkt.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, calle_jr said:

Men varför är den så mager vad gäller format?

Det är väl en CD Pro-mekanism? Det betyder ju att den läser Red Book och intet annat? Gör en sak bra, istället för 5 saker halvdant, om det nu finns någon sådan koppling?

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag förutsätter att du sparar i FLAC och då borde det handla om runt 2.000-2.500 album på ett ca.

Tack! Ja, jag kom också fram till det. Då lär ju hela skiten rymmas! Hm, då kan man ju plocka ner alltsammans i några flyttkartonger...

Hm, på nytt, då måste man ju skaffa en massa böcker och ställa upp på de tömda hyllorna istället...

Det känns som att det kan bli en kostsam historia detta...

Fast, va-fan: Plattorna står ju där de står nu, spelas ALDRIG och jag spelar faktiskt aldrig just dessa inspelningar streamat heller. Det finns ju så mycket annat att upptäcka och fastna för. :smile:

Link to comment
Share on other sites

18 minutes ago, calm said:

Skulle jag satsa på en ny drive så får den nog också i vart fall också kunna spela SACD.

Då behöver du nog en ny dac också, antingen inbygd med spelaren eller en separat som godkänner överflyttning av sacd-filer via t ex HDMI. PS Audio har sådan burkar men om de funkar mot andra tillverkar vet jag inte. Det är skillnad på HDMI Audio och HDMI Video. Jag har en Denon Blue Ray inkl SACD som också har HDMI-utgång men den funkar bara till film och inte till SACD till min mottagare HDMI. Båda är för video.

Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, Strmbrg said:

Min Innuos rymmer 1TB. Har du någon kläm på vad det motsvarar i antal CD, på ett ungefär? Handlaren visste inte när jag ställde frågan. Jag lyckas ofta ställa "fel" frågor tydligen...

 

 
Disc Size Uncompressed CD (Discs) CD Rip FLAC (discs)
1TB 1350 3500
2TB 2700 7000
4TB 5400 14000
6TB 8100 21000
Link to comment
Share on other sites

 

1 hour ago, AlfaGTV said:

Det är väl en CD Pro-mekanism? Det betyder ju att den läser Red Book och intet annat? Gör en sak bra, istället för 5 saker halvdant, om det nu finns någon sådan koppling?

Ja, CDM4, men de kan ju låta Rodenstock göra optiken oavsett om det är cd, dvd, sacd eller bluray.

Det behövs ju en laser för varje format (våglängd), men jag kan inte riktigt se att det behöver påverka prestanda på någotdera formaten för en transport.

Det blir som vanligt en kostnadsfråga, men när man ändå är där uppe och seglar så ser jag inte att ett Philips multidrivverk skulle påverka kalkylen.

Samma släde, samma motor, samma servo, samma nätdel, samma kontakter.

Den enda andra faktorn är att hantera bitstream utöver pcm, men även detta bör bli en marginell kostnad för kretsen.

Jag har säkert fel :blackeye:, men lite skumt är det.

 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, AlfaGTV said:

Det är väl en CD Pro-mekanism? Det betyder ju att den läser Red Book och intet annat? Gör en sak bra, istället för 5 saker halvdant, om det nu finns någon sådan koppling?

Det borde ju vara svårare stt läsa ett mer högupplöst format, t ex dvd, sacd  blue-r. Då borde ju transporten ha jävligt lätt för en vanlig simpel CD. En promenad i parken kan man tycka.

Någon här som har kunskap om det?

 

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, AlbertHall said:

Då borde ju transporten ha jävligt lätt för en vanlig simpel CD. 

De högupplösta formaten är tätare präglade, så visst.

Men det är inte så vansinnigt stor skillnad. Säg mellan en faktor 2 och 5 i skillnad mellan cd och hires exvis sacd och bluray.

Men @AlfaGTV har en poäng; världens bästa cd-transport är antagligen inte en bluray-spelare.

 

Min spaning eller förhoppning är att man fasar ut pcm och använder bitstream för alla optiska diskar.

En transport bör inte behöva vara låst till vilken typ av data som lagras på disken. Inte ens om det är text och bild, musik eller film.

 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Bebop said:

Då behöver du nog en ny dac också, antingen inbygd med spelaren eller en separat som godkänner överflyttning av sacd-filer via t ex HDMI. PS Audio har sådan burkar men om de funkar mot andra tillverkar vet jag inte. Det är skillnad på HDMI Audio och HDMI Video. Jag har en Denon Blue Ray inkl SACD som också har HDMI-utgång men den funkar bara till film och inte till SACD till min mottagare HDMI. Båda är för video.

Ja detta blir lite mer komplext än vad jag förväntade mig. Klart att det går att köra en ny komplett CD-spelare med inbyggd DAC vid sidan av befintlig MSB DAC. Om jag ser det rent ljudmässigt så blir det sannolikt en ny karaktär. Att koppla allt till befintlig MSB DAC säkerställer just att allt kommer ha samma grundläggande ljudkaraktär, vilket jag i sådant fall eftersträvar. Detta leder ytterligare mot att få igång befintlig drive.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

Min spaning eller förhoppning är att man fasar ut pcm och använder bitstream för alla optiska diskar.

Den spaningen har ju redan varit verklighet. I början 2000-talet skulle ”alla” ha 1-bits dacar men sedan svängde pendeln. Jag hade då en Bow CD-spelare Wizard som hade 1-bit DAC. Jag uppgraderade då till version II vilket innebar en ny dac 24/192 dac från Wolfson.

 

3772CEEF-D1E2-4CC2-B625-AE1AC3DD1827.jpeg
 

Min spaning är att det är pcm som kommer att vara den dominerande tekniken från studio till konsument i själva mediet oavsett om vi pratar fysiskt media eller filer. Jag anser att det är en myt att t ex SACD eller DSD skulle låta överlägset mycket bättre än pcm. Visst det kan vara skillnader mellan vissa album men avvikelserna mellan bra och dåliga produktioner är betydligt större. Jag tycker jag har tiilräckligt många dsd-album (75 st) och SACD (120 st) och där jag kan jämföra blint eller öppet. Det är lite av en storm i ett vattenglas som jag tycker mer handlar om principer mer om ljud.

 

Jag tror DSD-har sina fördelar i dacar typ det Marantz, EMM Labs, Esoteric sysslar med. I Marantz fall gör man om den inkommande pcm-signalen via delta-sigma till en högfrekvent-bitstream och kör ut signalen via ett lågpassfilter. De gör om pcm till SACD, kan man säga. Alltså samma process som skivbolagen gör från sina studiooriginal (pcm) när de gör SACD. Hur de andra nämnda tillverkare gör vet jag inte men de måste ju ha någon form av delta-sigma process de också där man får ut en bitstream. Det är ju ”råvaran” för en dsd/sacd. Jag antar att de filtrerar den bitströmmen och kör ut den via ett lågpassfilter. Men jag är inte helt säker på hur de gör. Den som har mer kläm på detta, komplettera gärna. 

 

Egentligen är det väl så att alla delta-sigma-dacar spelar upp musiken via dsd. Så här skriver Wikipedia om fördelarna med bitstream (”dsd”):

 

Primarily because of its cost efficiency and reduced circuit complexity, this technique has found increasing use in modern electronic components such as DACs, ADCs, frequency synthesizers, switched-mode power supplies and motor controllers.[1] The coarsely-quantized output of a delta-sigma modulator is occasionally used directly in signal processing or as a representation for signal storage. For example, the Super Audio CD (SACD) stores the output of a delta-sigma modulator directly on a disk.

 

Så vad är skillnaden mellan att lägga dsd-signalen på ett media istället för att skicka dsd-flödet direkt till lågpassfiltet och ut?

Link to comment
Share on other sites

On 2022-02-08 at 21:43, AlfaGTV said:

Det är nog bara en tidsfråga innan det börjar dyka upp audiofil-routrar också, med mer eller mindre kända varumärken påklistrade.

Tills dess, Linksys, Netgear eller Asus, de är pålitliga, stabila och fungerar väl. (Och jag hoppas verkligen att de inte låter...)

Blev en sådan här, hoppas bra.

Asus TUF-AX5400 

 

Link to comment
Share on other sites

50 minutes ago, sprudel said:

Blev en sådan här, hoppas bra.

Asus TUF-AX5400 

Asus är bra skit, har nog aldrig haft problem med dem varken som routers eller accesspunkter. Har numera tre Asus som accesspunkter.

Link to comment
Share on other sites

40 minutes ago, LPL said:

 

1 hour ago, sprudel said:

Blev en sådan här, hoppas bra.

Asus TUF-AX5400 

Asus är bra skit, har nog aldrig haft problem med dem varken som routers eller accesspunkter. Har numera tre Asus som accesspunkter.

 

Jag har bara två men de fungerar klanderfritt, än så länge😉

 

/byZan 

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Bebop said:

Den spaningen har ju redan varit verklighet.

Du missförstod mina två meningar.

Jag pratar inte om sacd eller dsd.

Jag pratar om att transporter för optiska media kan utföras formatoberoende. Man behöver bara definiera att det ska vara en bitström.

Sedan är det upp till val av DAC vilket/vilka format som ska kunna avkodas, om det är text, bild, ljud eller nåt annat och kombinationer av dessa.

Det skulle göra standarden mer lik streaming, som liksom hoppat över hela kopieringsproblematiken.

 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, calm said:

Detta leder ytterligare mot att få igång befintlig drive.

 

Calm

 

Nu är ju inte min driva trasig men att ha kvar den så länge det går är min plan. Mer intressant är det i så fall med ny DAC och optimerad musikserver för mitt system. 

CD-drive som komponent i musiksystem är nere på botten på marknaden. Nu sägs det ha ett liten pånyttfött intresse för CD borta i staterna så det kanske dyker upp lite nya drivers igen. 

 

Link to comment
Share on other sites

14 minutes ago, Apexorca said:

Nu sägs det ha ett liten pånyttfött intresse för CD borta i staterna

Neil Young och Joni Mitchell säljer bra :smile:

 

Har du och calm samma version av transport? Vilken är det? Finns det inte en massa options till den? MSB brukar ju vara mångsidiga.

Jag blev imponerad av din cd-rigg när jag besökte dig senast.

Är det inte så att man ska boota om cd-spelare efter några år? fabriksåterställa och köra en firmware-uppdatering.

Och rengöra optik och mekanik.

 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, calle_jr said:

Neil Young och Joni Mitchell säljer bra :smile:

 

Har du och calm samma version av transport? Vilken är det? Finns det inte en massa options till den? MSB brukar ju vara mångsidiga.

Jag blev imponerad av din cd-rigg när jag besökte dig senast.

Är det inte så att man ska boota om cd-spelare efter några år? fabriksåterställa och köra en firmware-uppdatering.

Och rengöra optik och mekanik.

 

 

Tack! :smile:

Jag har MSB Signatur DATA CD IV. Jag misstänker att jag och @calm har samma modell från ungefär samma tid.

Jag har inte gjort något med den, men det kanske jag borde? Får kolla med Klarsund. 

 

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Apexorca said:

 

Tack! :smile:

Jag har MSB Signatur DATA CD IV. Jag misstänker att jag och @calm har samma modell från ungefär samma tid.

Jag har inte gjort något med den, men det kanske jag borde? Får kolla med Klarsund. 

 

Jo vi har samma DATA CD IV. Min har tidigare varit föremål för lite omsorg och förutsätter att den då fått en ordentlig genomgång, med eventuella tillgängliga uppdateringar. Nu skall min in på service och eftersom det har varit i princip samma fel så utgår jag att det går att fixa om bara reservdelar finns. Tror att det handlar om mekaniken och inte elektroniken. Det finns två potentiella områden som kan utsättas för slitage, dels utmatningsfunktionen som fungerar och "släden" på vilken lasern sitter. Den skall ju följa lätt i avläsningen av CD:n och den kan utsättas för förslitning vilket är naturligt vid flitig användning. Vet inte hur den drivs fram och åter, men är det kuggar i nylon med i spelet så finns risker. Den erfarenheten har jag från tidigare spelare.

Om jag minns rätt finns det också en kommentar i någon manual att maskinen är byggd för att man lätt skall kunna vid behov kunna byta ut en modul i form spelaren som sitter i en kassett. Jag håller tummarna. Tycks vara så att inte vilken som helst drive är kompatibel med DAC:n. Då blir det nog att helt enkelt att köra en fristående CD eller helt enkelt rippa istället.  Det  funkar redan nu i Innuosen som jag tror har 4 TB lagringskapacitet och det räcker nog till hela min CD-samling?

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, calle_jr said:

Vilken är det?

Ett problem är väl att det är en OEM från Oppo som inte finns längre. Sen har väl MSB lagt till en massa komponenter och det är kanske lite knepigare att få till med en annan driver. Jag har en standard läsare från Teac till min Romulus men på den har Aesthetix hängt på säker ett halvt kilo med kort och komponenter.

 

På deras hemsida kan man tolka dem som att de har service på spelarna.

 

Screenshot_20220217-133204~2.png

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...