Jump to content

To stream or not to stream, that´s the question!


calm
 Share

Recommended Posts

Det är nog marknadsföringens fel!:grin: 

Men det finns seriösa företag som säljer professionella produkter till envar oavsett. Mer på referenser, än annonser i glättig fyrfärg kan jag tro!

Bra kontakter kräver lite omsorg och konstruktion för att hålla i längden,  inte bara marknadsföring.

Köper annars hellre kontaktdon på Elfa och deras motsvarigheter i EU, än i hifi-affär och då slipper man både överpriser och säljsnacket.:thumbsup:

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Jag har i tråden Roon 1.8 beskrivit lite av mina bekymmer som sannolikt sammanhänger med konvertering av it-program.

 

Vad göra i mellantiden jag kan ju inte bara sitta med armarna i kors och vänta på att manna skall falla ned från skyn i form av en räddande it-ängel som med ett trollslag skulle lösa alla mina problem?

 

Det finns inget ont som inte har något gott med sig. Så vad göra i mellantiden? Det som blivit liggande en längre tid, nämligen rippa min gamla och nya CD-samling. Sagt och gjort började med min "nya" hylla där jag ställd de CD-skivor som jag köpt och inte fått plats i den gamla och det är nästan lika många.

 

Så jag börjar med A i artistens efternamn och jobbar mig framåt i alfabetet. Genrer jazz, pop och rock, klassikt och folkmusik. Tålmodigt jobb men som alla resor börjar de med första steget!

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

Det märkliga uppstod vid rippningen är att jag erhöll förslag till andra plattor jag varken lyssnat på tidigare eller ligger i mitt bibliotek för nedladdade album.

Det indikerar för mig rent logiskt att streamingen fungerar trots allt. Eller hämtas musik och annan album-information från olika håll? I vart fall borde de ligga i Tidal, eller?

Har ännu inte fått svar från Tidal på dagens e-mail  men bifogade dagens "upptäkt" med det. Jag hoppas att de lägger lite krut på att lösa det hela. Annars får man invänta Qobus och byta leverantör.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

5 hours ago, calm said:

Eller hämtas musik och annan album-information från olika håll?

 

Roon hämtar metadata information ifrån externa källor vet inte exakt vilka idag men de finns Allmusic, Musicbrainz även Rovi har jag sett nämnas ihop med Roon. Detta fungerar helt utan någon streaming tjänst som Tidal eller Qobuz så de man lägger in i Roon via rippar eller liknande kommer hämta information ifrån dessa källor. Utifrån detta kommer Roon sen göra rekommendationer och länkar till annat.

 

Link to comment
Share on other sites

@shifts och @octavia rs!

 

Då är min slutsats att det är i vart fall inte Roon som orsakar problemet. 

Har lagt in mina betaluppgifter på nytt både vad gäller Roon och Tidal för att utesluta att det var detta som förorsakade stoppet. Men det såg redan ok ut innan. 

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Vilket strul du råkat ut för:frown:

 

Jag fick upp en ruta om att logga in på nytt på Tidal vid min installation och gjorde så och sedan var det löst. Jag tror jag hade min iPad inkopplad i min laptop för uppdatering och synkronisering av dessa när jag gjorde uppdateringen av Roon, vet inte om det bidrog till att allt fungerade utan strul. Med iPhone var det inga problem heller. Du måste haft riktigt oflyt eller något som har hängt sig? 

Jag är glad varje gång det fungerar vid uppdateringar av olika program etc, jag försöker hålla mina digitala apparater uppdaterade med de senaste versionerna och säkerhetskopierar allt minst en gång per vecka. Om det har betydelse eller inte vet jag inte men det har fungerat! Fast ibland har jag tryckt på någon knapp som gjort att jag har fått läsa in den senaste säkerhetskopian igen och gjort om och gjort rätt.

 

Hoppas det löser sig för dig under dagen idag då det är normal arbetstid för de du kontaktat. Borde ju inte vara ett stort problem för de som kan?

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, byZan said:

Vilket strul du råkat ut för:frown:

 

Jag fick upp en ruta om att logga in på nytt på Tidal vid min installation och gjorde så och sedan var det löst. Jag tror jag hade min iPad inkopplad i min laptop för uppdatering och synkronisering av dessa när jag gjorde uppdateringen av Roon, vet inte om det bidrog till att allt fungerade utan strul. Med iPhone var det inga problem heller. Du måste haft riktigt oflyt eller något som har hängt sig? 

Jag är glad varje gång det fungerar vid uppdateringar av olika program etc, jag försöker hålla mina digitala apparater uppdaterade med de senaste versionerna och säkerhetskopierar allt minst en gång per vecka. Om det har betydelse eller inte vet jag inte men det har fungerat! Fast ibland har jag tryckt på någon knapp som gjort att jag har fått läsa in den senaste säkerhetskopian igen och gjort om och gjort rätt.

 

Hoppas det löser sig för dig under dagen idag då det är normal arbetstid för de du kontaktat. Borde ju inte vara ett stort problem för de som kan?

 

/byZan

Tack för din support @byZan

Skönt att veta att man inte är ensam och att man som varande data-novis ändå lyckas få igång eländet.

I morse tro det eller ej så lyckades jag starta igen!!!!!! :thumbsup:

Men då var jag tvungen att starta ett nytt free-trail abonnemang och kommer inte åt mitt gamla bibliotek. Jag har dock bett Tidal att flytta över mitt innehåll, men osvuret är bäst om de lyckas. Antagligen kommer de debitera mig för flera konton men inte flytta, jag börjar bli luttrad nu. Skall bli spännande och se vad som  händer!? :foldedhands::77:

 

Huvudsaken är att jag är igång igen!!!! :smile:

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Ja som jag skrev så är jag igång igen men det blev med ett nytt konto, eftersom jag inte lyckades ens med Roon/Tidals support att avhjälpa felet. Så nu spelar det, men kanske med fel signalväg?

 

Enligt mitt förmenande och önskemål vill jag att signalvägen bör vara via bredbandet direkt via mina switchar till musikservern Innuos Zen och spelas av genom MSB Dac:n osv.... Min Macbook vill jag bara ha som ren fjärkontroll/manöverpanel

Men när jag kollar vid spelning så ser det ut som nedan:

 

P1150120.thumb.jpg.fa9952cbfd9a2903a4deadcfc7bc7da0.jpg

 

Då är det bara den nedre signalvägen som fungerar alls. Men den övre som den som jag inbillar mig ger den bästa kvaliteten fungerar inte alls. Här blottar jag min totala okunnighet och det kanske inte ens fungerar så som jag tänkt? Att allt skall gå trådlöst över datorn? Vad skall jag då använda Innuosens Roon kommunikation över bredbandet till? Jag får inte ihop logiken, men jag tänker signalväg= kabel in i Innuos och att jag styr med datorn.

Ni som kan detta kan ni förklara?

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, byZan said:

Vilket strul du råkat ut för:frown:

 

Jag fick upp en ruta om att logga in på nytt på Tidal vid min installation och gjorde så och sedan var det löst. Jag tror jag hade min iPad inkopplad i min laptop för uppdatering och synkronisering av dessa när jag gjorde uppdateringen av Roon, vet inte om det bidrog till att allt fungerade utan strul. Med iPhone var det inga problem heller. Du måste haft riktigt oflyt eller något som har hängt sig? 

Jag är glad varje gång det fungerar vid uppdateringar av olika program etc, jag försöker hålla mina digitala apparater uppdaterade med de senaste versionerna och säkerhetskopierar allt minst en gång per vecka. Om det har betydelse eller inte vet jag inte men det har fungerat! Fast ibland har jag tryckt på någon knapp som gjort att jag har fått läsa in den senaste säkerhetskopian igen och gjort om och gjort rätt.

 

Hoppas det löser sig för dig under dagen idag då det är normal arbetstid för de du kontaktat. Borde ju inte vara ett stort problem för de som kan?

 

/byZan

Samma här, bävar inför var enda uppdatering. Kommer det att fungera eller ej.

Den här gången löste det sig igen, fråga mig inte hur.:think:

En djävla massa lösenord och inloggningar att hålla reda på, minnet blir ju inte bättre.:steam:

Link to comment
Share on other sites

@calm Jag ser också att det är galet. @AlfaGTV skrev tidigare också att du inte skulle ”gruppera”....

 

Nu är risken att du blir förvirrad av för många råd från olika håll. Mitt tips är att du gör som jag gjorde för ett drygt år sedan: skaffar handledning steg för steg på distans av @AlfaGTV!! Det är säkerligen inga problem att få allt som det ska vara om du tar det lugnt och leds av EN person... en sådan handledning kan dessutom öka din förståelse av systemet som helhet, vilket jag upptäckt är väldigt viktigt för att man ska kunna känna sig lugn (och därmed koppla av och riktigt njuta av musiken). 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calm said:

Här blottar jag min totala okunnighet och det kanske inte ens fungerar så som jag tänkt? Att allt skall gå trådlöst över datorn? Vad skall jag då använda Innuosens Roon kommunikation över bredbandet till?

 

En Roon Core alltså din Zen kan förse alla Roon Ready anslutna apparater på nätverket även då din remote på din MAC.

 

Du kan alltså streama samma fil på flera anslutna apparater samtidigt.

 

Däremot är jag lite osäker på att de står både Zen och MAC som källa du har väl bara en Roon Core alltså på din Zen men den blir kanske så om du råkat gruppera dem så att de ska mata  ut samma ljud båda två.

 

Om du läser här så kan du ta bort grupperingen.

 

https://help.roonlabs.com/portal/en/kb/articles/zone

Link to comment
Share on other sites

...även @octavia rs har varit till stor hjälp för mig, naturligtvis...

 

Men du har en lite knepig situation med Innuos Zen, som ju är ”allt” själv (Roon Core, endpoint mm)... Mam måste nog hålla tungan i rätt mun 😉.  Som sagt: steg för steg med handledning gäller nog!

Link to comment
Share on other sites

Tack alla!

 

Nu tror jag efter att jag kopplat isär att jag fått det som jag önskat, men skall naturligtvis stämma av med era råd. Kanske klokt att välja en handledare, eftersom vad jag förstått så finns alternativa metoder. Men jag tycker det ser rätt ut, utifrån mina utgångspunkter.

 

 

P1150121.jpg.0396b5de111727c6b3e85c426505afd3.jpg

 

Vad säger ni?

 

Calm

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calm said:

Då är det bara den nedre signalvägen som fungerar alls.

 

Var får du ljud i den? Du har väl inte MAC kopplad till ditt system så jag antar att du får ljud i de inbyggda högtalarna? Att de står MSB dac uppe i hörnan är väl för att du kanske döpt den till det.

 

Tittar du på Zen som är kopplad med USB till DAC så presenterar sig DAC med namn och ALSA bör vara USB porten på Zen.

 

Du bör till att börja med gå in och avgruppera zoner så du inte har med MAC i din huvudzon.

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, octavia rs said:

 

Nu ser det bättre ut så då fungerar Tidal via Zen?

Det funkar nu via USB-utgången i Innuosen till min MSB-dac. Har inga inbyggda högtalare, så jag har för mig att detta var den ursprungliga kopplingen innan strulet började. 

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, calm said:

Har inga inbyggda högtalare, så jag har för mig att detta var den ursprungliga kopplingen innan strulet började. 

 

 

Oavsett vilket så har nått blivit galet för så som de ser ut nu de är rätt då går ljudet som det ska. Via nätverk till Zen och direkt ut ifrån den via USB till DAC.

 

Din remote (MAC) ska ju enbart agera just som remote inget annat. 

Link to comment
Share on other sites

image.png.81852b624fce5255825e3a4195af2965.png

 

De tre "kugghjulen" i skissen representerar de tre mekanismer som man måste ha för att kunna "streama musik" (eller video o annat för den delen)

Det här gäller likaväl Roon som Squeeze, UPnP/DLNA eller vilket system som helst. De tre komponenterna kan befinna sig i en och samma fysiska komponent, t.ex.min MacBook Pro med Roon. 

 

I en Innuos Zen(ith/Mini) eller en Taiko SGM Extreme hittar du Server och Ljudenhetskomponenterna. Dessa måste kunna kommunicera med en Kontroll, oftast på en pekplatta eller smartphone.

 

Skissen är förenklad då t.ex. både Qobuz och Tidal huserar sina egna serverkomponenter som inte kräver denna funktion på ditt eget nätverk, (samma för internetradio) Men likväl kan t.ex. Roon fungera som buffert och lokal Server om du spelar t.ex. Tidal. I de fallen är det Roon som agerar som klient (mottagare) mot Tidal/Qobuz/Internetradion och "sänder signalen vidare" till dina ljudenheter.

 

Vad jag avser med "Statisk domän" och "Realtidsdomän" är helt enkelt om musiksignalen är diskret, nedmonterad i sina beståndsdelar, eller befinner sig i ett läge där den kan bäst jämföras med en analog signal. Notera att vid Musik!-symbolen så kan den här signalen vara både analog och digital, i form av t.ex. USB eller SPDIF. Observera att gränsen mellan den statiska och realtidsliknande domänen är flytande och kan förändras beroende på källa, format och utsignalens egenskaper.

 

Ni får väldigt gärna komma med synpunkter, frågor och begäran om förtydliganden och sånt! Jag hoppas den här grundskissen kan vara ett plattform för vidare diskussion, inte ett facit.

 

De skärmdumpar ovan som visar Signalväg i Roon beskriver vad som sker mellan Server- och Ljudenhet-delarna i min skiss ovan.

 

I @calm första bilder kunde man se att två ljudenheter var kopplade till samma server, en funktion som inte alla system stödjer. Den kopplingen innebär att de båda systemen måste kopplas till samma klocka, för att behålla synkronisering över tid. Det innebär en kompromiss (har jag lärt mig).

Link to comment
Share on other sites

Jag skickar in en skiss på min uppsättning, för att kunna gå vidare.

 

image.png.ab8e44bbe00f43d7c3c1acba6f665d5f.png

Ett par observandum här, ljudenheterna är inte DAC'arna, utan den komponent som lämnar USB-signal ut. QNAP-maskinerna är servrar, för UPnP och i ena fallet även Roon.

Och, Aries G1 kan agera Server också, men jag använder inte den funktionen just nu. Den möjligheten har t.ex. @Bebop & @VoicesInMyHead Lumin också, likväl som @calm Innuos.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, AlfaGTV said:

Ett par observandum här

Intressant och många frågetecken. I mina ögon ser det onödigt invecklat ut men det finns säkert en logik:

  1. Vad tillför CTS Fiber Converter?
  2. Varför behöver du två routers?
  3. Vilken typ av funktion har Audiobyte Black Dragon (eller är det kanske en andra dac?)
  4. Jag får intrycket att digitalflödet går in via CTS -> routern -> HP Procurve -> Roon Rock och sedan tillbaka samma väg in till routern och därefter till Auralic. Har jag fattat rätt? Om det är så är jag nyfiken vad denna sighseeing tillför?
Link to comment
Share on other sites

Det är kanske intressant att sätta sig in i @AlfaGTV system @Bebop men de är kanske inte så representativt för den normala användaren av Roon och inte direkt likt @calm system så för den oinvigde kan de se invecklat ut men de är inte direkt det och bygger ju på vad man vill ha i sitt system som vi vet är ju @AlfaGTV glad i att bygga och prova lite olika servers och lösningar.

 

Kör man Roon kommer allt man gör gå via Core alltså hjärnan i systemet, streamar man Tidal eller Qobuz så buffras låten i Core maskinen och spelas sen ifrån lagringen till "endpoint" eller direkt via USB utgågnen på en Innuos tex.

 

Tittar man på @calm system så blir det mer såhär (utan fina bilder dock).

 

Internet->modem/router->switch->Innuos Zen->(USB)->MSB DAC

 

Här agerar Innuos både server (Roon Core) och endpoint i samma enhet skulle man montera en Renderer modul i MSB DAC så hade man kopplat både Innuos och DAC till switchen och då hade MSB DAC dykt upp som en "endpoint" i Roon över nätverksanslutna enheter.

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, octavia rs said:

Det är kanske intressant att sätta sig in i @AlfaGTV system @Bebop men de är kanske inte så representativt för den normala användaren av Roon och inte direkt likt @calm system så för den oinvigde kan de se invecklat ut men de är inte direkt det och bygger ju på vad man vill ha i sitt system som vi vet är ju @AlfaGTV glad i att bygga och prova lite olika servers och lösningar.

 

Kör man Roon kommer allt man gör gå via Core alltså hjärnan i systemet, streamar man Tidal eller Qobuz så buffras låten i Core maskinen och spelas sen ifrån lagringen till "endpoint" eller direkt via USB utgågnen på en Innuos tex.

 

Tittar man på @calm system så blir det mer såhär (utan fina bilder dock).

 

Internet->modem/router->switch->Innuos Zen->(USB)->MSB DAC

 

Här agerar Innuos både server (Roon Core) och endpoint i samma enhet skulle man montera en Renderer modul i MSB DAC så hade man kopplat både Innuos och DAC till switchen och då hade MSB DAC dykt upp som en "endpoint" i Roon över nätverksanslutna enheter.

 

Behövs det i exemplet ovan (@calm system) överhuvudtaget någon switch? Vad gör den för nytta? 

Link to comment
Share on other sites

Tack @AlfaGTV!:foldedhands::77:

 

De skisser som du levererar är guld värda för en som i vart fall kommer att anstränga sig till det yttersta om möjligt försöka att fatta på en grundläggande nivå!:thumbsup:

Uppenbarligen är det inte helt lätt att förstå på en fördjupad nivå, ens för de som normalt sett brukar vara väl insatta. Jag kommer att läsa och begrunda. Just nu är jag mest nöjd med att jag med  din och andras hjälp lyckats få igång det hela att spela. Jag tror att även mina tafatta försök fått mig möjligen upp från krypstadiet till att på stapplande steg ta mig lite framåt. Nästa gång har jag nog dessvärre glömt allt igen är jag rädd. :blush:Men nu skall det spelas så det står härliga till! :smile:

 

Calm

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...