Jump to content

To stream or not to stream, that´s the question!


Recommended Posts

3 minutes ago, kenneth said:

P10'an hamnar i skåpet med router och switchar m.m. (om den får plats) och det blir P15 eller P20 till anläggningen???

Nej jag är nöjd med P10:an, den täcker alla mina behov och mer än så. Jag tror att det är en vinst med att inte jorden ansluts i flera punkter i olika delar av systemet. Sannolikt skulle detta innebära att det skulle uppstå jordloopar. Uttagen i P10:an är separerade i zoner, men vad jag kunnat läsa mig till att jorden är gemensam och någon form av stjärnjord? Det viktiga för mig är att få nätströmmen regenererad till en låg THD och en låg ingående impedans.

Vad jag menar i vilken mån de nya anslutna apparaterna bidrar till att minska störningarna från LAN och övrigt. Kunde faktiskt konstatera att Ansuz-switchen med sin strömrening inte förbättrade ljudet i någon mening, jämfört med English Electric- switchen. Nu är det snarare frågan om dels musikservern Zen tillsammans med USB re-clockern har någon påverkan i denna del. 

 

Calm

Link to post
Share on other sites
  • Replies 888
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Har sedan slutet av 1980-talet tampats med den digitala tekniken, ursprungligen för att komma ifrån brus, knaster och ett evigt problem med statiskt elektricitet och damm, när det gäller vinyl. CD-spe

Själva har vi efter stor vånda beslutat att lämna båtlivet efter 30 år till sjöss. Vi får se hur det går. Istället tänker vi fokusera på att resa runt i Euuropa (utan husbil eller husvagn). Det finns

Nu när Phoenix USB Reclockern också är på plats så återstår en del jobb med att anpassa och trimma anläggning att prestera på topp inom ramen för hela streamingdelen.     Jag har t

Posted Images

Tack @calm, för att du låter oss följa med på den här delen av resan! Du har kommit långt och jag tvivlar inte på att din streaming presterar på en mycket hög nivå, som det analoga!

Jag väntar dock med spänning på hur du kommer uppleva dina egenrippade skivor jämfört med samma från Tidal! ;) 

Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, AlfaGTV said:

Jag väntar dock med spänning på hur du kommer uppleva dina egenrippade skivor jämfört med samma från Tidal! ;) 

Instämmer, det är en väldigt intressant aspekt när det kommer till nätverket tycker jag. 

Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, AlfaGTV said:

Tack @calm, för att du låter oss följa med på den här delen av resan! Du har kommit långt och jag tvivlar inte på att din streaming presterar på en mycket hög nivå, som det analoga!

Jag väntar dock med spänning på hur du kommer uppleva dina egenrippade skivor jämfört med samma från Tidal! ;) 

Tack själv för värdefulla tekniska kunskaper som du sprider via dina trådar och inlägg. Har förstått av det jag läst att även du testat Phoenix USB re-clocker, men uppenbarligen utan att bli helt övertygad. Det finns ju en del att välja på i gengren.

Skall sanningen fram så har det inte blivit så mycket rippande än, men det kommer var så säker. Prioriteringen har varit kring att få apparaturen, spänningsmatning och kablaget att fungera optimalt ljudmässigt. Jag tycker att min MSB-drive fortfarande levererar på hög nivå och använder den då och då. Men blir det finlyssning så är det nog ändå analogt som gäller, LP och band. Jag återkommer i frågan.

 

Calm

Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, AlfaGTV said:

Tack @calm, för att du låter oss följa med på den här delen av resan! Du har kommit långt och jag tvivlar inte på att din streaming presterar på en mycket hög nivå, som det analoga!

Jag väntar dock med spänning på hur du kommer uppleva dina egenrippade skivor jämfört med samma från Tidal! ;) 

 

Jag kan komma med lite input här eftersom jag och Calm har likartad streaminglösning med Innuos Zen+Phoenix+EE-switch :-)

Skillnaden mellan rippade filer och Tidal är inte stor men fortfarande till de rippade filernas fördel.

Lite distinktare och krispigare.

Link to post
Share on other sites

När vi kommer till den teknik som bearbetar och processar datan som skall laddas ner och så småningom skall omvandlas till lyssningsbart välljud så är jag naturligtvis kunskapsmässigt ute på hal is. Men som jag fattat det hela så är det framförallt att hantera dataströmmen så att den kan avläsas och hanteras med bästa möjliga förutsättningar och minsta möjliga fel. Där har jag förstått att USB kanske inte den allra bästa eller minst problematiska vägen om man håller sig till audiosignaler. Vilket jag förstår sammanhänger delvis med spänningsmatningen går parallellt med dataströmmen och vållar störningar och brus. Vidare kan jitter och  bristande synkronisering vara ett problem i sig. Men som sagt detta vet jag lite om och är inte mitt fokus i detta test. Skulle jag sätta mig in i detta fullt ut så förutsätter det en helt annan nivå på grundkunskapen för att greppa detta på en djupare nivå. När jag läste tekniska ämnen på 4-årig teknisk linje så var datateknik fortfarande ganska lite spridd utanför en expertgrupp i stordatormiljö. Detta har sedan exploderat i omfattning med PC-tekniken och framförallt Internets introduktion till allmän och grundläggande kunskap. Så ha överseende med detta.

Detta är Innuos egen beskrivning vad Phoenix USB re-clocker är:

 

"The PhoenixUSB offers in one unit the equivalent of 3 separate components: A US B regenerator, a linear power supply and an external master clock with its own linear power supply. Innuos applied 3 main design approaches learning from their experience with the Innuos flagship music server, the STATEMENT: · The US B chip regenerating the signal contains no switching regulators. All 3 independent voltages to the chip originate from an independent linear power supply with further regulation provided by 3 sets of LT3045 regulators. · The use of a 3ppb OCXO clock running directly at 24MHz and connected via a board track just a couple of inches away from the US B chip. Therefore, no precision is lost within cables and connectors, as is the case when using an external master 10MHz clock with an additional 24MHz clock generator. · Two independent Statement-level linear power supplies, one dedicated to the OCXO clock and the other used for powering the US B chip/5V US B line."

 

Calm

Link to post
Share on other sites
25 minutes ago, plind said:

 

Jag kan komma med lite input här eftersom jag och Calm har likartad streaminglösning med Innuos Zen+Phoenix+EE-switch :-)

Skillnaden mellan rippade filer och Tidal är inte stor men fortfarande till de rippade filernas fördel.

Lite distinktare och krispigare.

Har du testat ripping av en CD 16/44 mot nedladdad fil 24/48 motsvarande SACD som tyvärr inte kan rippas direkt till hårddisken?

 

Calm

 

 

Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, calm said:

3ppb OCXO clock

Den delen verkar vara liknande uppbyggnad som EE-switchen som använder en TCXO-klocka för samma funktion. Skillnaden mellan dem är att OCXO (Oven-Controlled Crystal Oscillator) och TCXO (Temperatur Controlled Crystal Oscillator) tycks vara att OCXO reglerar temperaturen för maximal precision medan TCXO reglerar precision i takt med ändrad temperatur som illustreras i följande graf där kompensationen skall resultera i en avvikelse på noll idealt.

 

Screenshot_20210111-101012_Chrome.jpg

 

Fördelen med TCXO är mindre enheter medan OCXO kräver fler kretsar som t ex uppvärming till idealtemperatur och termostat. OCXO kan också kräva regelbunden intrimning beroende på applicationens precisionskrav. Jag har svårt att tänka mig att det skall behövas för Phoenix.

 

To ensure that the optimum overall accuracy is maintained, combating elements such as aging of the crystal itself may be required as well as a periodic calibration of the OCXO. Typical calibration periods may be on the order of six months to a year, but the actual period will depend on the OCXO itself and the requirements of the application in which it is being used.

 

Precisionsmässigt har OCXO bättre prestanda, 0,05 ppm kontra 0,1 ppm för TCXO. Det gäller de allra bästa, det finns säkert en spridning mellan tillverkare och modeller. Funktionen för båda är samma. Phoenix har även andra kretsar än oscillator förstås men det är säkert en av de viktigare.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

Har du testat ripping av en CD 16/44 mot nedladdad fil 24/48 motsvarande SACD som tyvärr inte kan rippas direkt till hårddisken?

 

Calm

 

 

 

Tyvärr ingen idé hos mig då min DAC inte stödjer högre upplösning än 16/44..

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, calm said:

Har du testat ripping av en CD 16/44 mot nedladdad fil 24/48 motsvarande

Jag har gjort det men mot 24/96 i huvudsak. Skillnaderna skall inte överdrivas. Ibland är de större ibland mindre vilket jag tror snarare beror på hantverket än tekniken och ursprungsmaterialet. Den kan vara inspelad och mixad i t ex 24/96 och sedan nerkonverterad till 16/44 för CD. Inspelni gen kan också ha gjort analogt, mixad digitalt i 16/44 och senare konverterats till 24/96 (framför allt äldre CD). HiFi News har varje månad ett uppslag som skiljer agnarna från vetet mrd exempel.

 

Men överlag tycker jag att 24/48-96 download låter bättre. Jag har även en hel del 24/176-192. De låter också bättre än cd men jag kan inte hävda att det är bättre än 24/96.

 

Kenny Burrells "Midnight Blue" har jag i följande format:

  • "Vanlig" LP
  • Music Matter 45-varvare
  • Standard-CD
  • Ommastrad CD
  • DSD 64 (från rippad SACD)
  • DSD 128 download

Den som sticker ut mest är faktiskt den ommastrade CD'n där man ändrat ljudbilden totalt mot mer musik i mitten som nyare inspelningar. Att utse en absoljt vinnare är svårt då alla låter rätt så ok. Men den vanliga cd'n är nog den som får dra det kortaste strået ändå.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bebop said:

En liten korrigering.

Sorry @calm. Jag har korrigerat formatjämförelsen. DSD64 ligger närmre 24/96, eller om man skal, vara riktigt noggrann, 20/96. Jag har ändrat i mitt tidigare inlägg. Orsaken till misstaget är att på min display står 24/176 när jag spelar DSD64 men den del som överstiger 96 är den pcm-bärvåg som används för att skicka dsd-signalen (DoP) och har inget med själva dsd-formatet att göra.

 

 

Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Bebop said:

Sorry @calm. Jag har korrigerat formatjämförelsen. DSD64 ligger närmre 24/96, eller om man skal, vara riktigt noggrann, 20/96. Jag har ändrat i mitt tidigare inlägg. Orsaken till misstaget är att på min display står 24/176 när jag spelar DSD64 men den del som överstiger 96 är den pcm-bärvåg som används för att skicka dsd-signalen (DoP) och har inget med själva dsd-formatet att göra.

 

 

Ja detta med tekniken har sina sidor, det är lätt att hamna fel.

Beträffande skillnaden mellan OCXO och  TCXO vad står OVEN för? Knappast ugn och i sådant fall vad ? Temperatur begriper jag men den andra tekniken fick jag inte ihop. 

 

Calm

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bebop said:

Den delen verkar vara liknande uppbyggnad som EE-switchen som använder en TCXO-klocka för samma funktion.

 

Med den skillnaden att Innuos Phoenix agerar i usb överföringen och EE switchen på nätverket.

 

Teorierna är många om hur klockors "phase noise" i ett nätverk påverkar saker längre ner i kedjan vissa anser att de är "hitte på" konstruktören av tex. etherREGEN tycker annorlunda utan att kunna visa någon  mätning att så är fallet. 

 

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0660/6121/files/UpTone-J.Swenson_EtherREGEN_white_paper.pdf?v=1583429386

 

Personligen så här jag inte den kunskap som behövs för att förstå allt detta i texten och inte hur alla olika överföring kan påverkas av olika klockor när de handlar om paket baserad överföring. 

Att en usb överföring direkt innan en dac med allt vad det innebär i data/ström så "borde" den kunna påverka mer än en nätverkssignal som kanske redan passerat hundratals switchar över hela jorden innan den når mitt system när jag streamar Qobuz.

 

Den som kan mest om sånt här torde vara @AlfaGTV  

 

 

Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Bebop said:

Sorry @calm. Jag har korrigerat formatjämförelsen. DSD64 ligger närmre 24/96, eller om man skal, vara riktigt noggrann, 20/96. Jag har ändrat i mitt tidigare inlägg. Orsaken till misstaget är att på min display står 24/176 när jag spelar DSD64 men den del som överstiger 96 är den pcm-bärvåg som används för att skicka dsd-signalen (DoP) och har inget med själva dsd-formatet att göra.

 

Jag korrigerar korrigeringen lite. När man sänder DSD i DoP till en DAC bör DACen beskriva innehållet, inte förpackningen, och så här ser informationsmängderna ut i våra "vanliga" ljudformat.
 

Format	Bitdjup/Sample rate(kHz)			Bitrate			Mbps
PCM44	16/44.1						 1 411 200		1
PCM48	16/48						 1 536 000		1
PCM44	24/44.1						 2 116 800		2
PCM48	24/48						 2 304 000		2
PCM88	16/88.2						 2 822 400		3
PCM96	16/96						 3 072 000		3
PCM88	24/88.2						 4 233 600		4
PCM96	24/96						 4 608 000		4
DSD64	1/2822400					 5 644 800		5
PCM176	24/176.4					 8 467 200		8
PCM192	24/196						 9 408 000		9
DSD128	1/5644800					11 289 600		11
PCM352	24/352.8					16 934 400		16
PCM384	24/384						18 432 000		18
DSD256	1/11289600					22 579 200		22
PCM705	24/705.6					33 868 800		32
PCM768	24/768						36 864 000		35
DSD512	1/22579200					45 158 400		43

 

Som ni ser är det datamängder som ligger inom ramarna för de flesta standardnätverk inom hushållen, dvs en bra bit under 100Mbps. Men, pratar vi trådlöst, och framför allt den kommunikation som sker över 2.4Ghz-bandet (där duplex, dubbnelriktad kommunikation, är mycket begränsad) krävs det verkligen goda förutsättningar för att lyckas strömma DSD512.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, octavia rs said:

Att en usb överföring direkt innan en dac med allt vad det innebär i data/ström så "borde" den kunna påverka mer än en nätverkssignal som kanske redan passerat hundratals switchar över hela jorden innan den når mitt system när jag streamar Qobuz.

Jag instämmer i dessa tankar. Jag brukar försöka jämföra en USB Audio-signal med en realtidssignal i den analoga domänen, dvs. det finns inga möjligheter att begära ny information om det kommer en spänningsspik på min analoga interconnect. Man får det som kommer via kabeln, även om informationen är "demonterad" och kommer att rekonstrueras i USB-mottagaren. 

 

Däremot på nätverkssidan kommer informationen att komma fram intakt, eller inte alls. Det här beskriver dock inte hur våra DACar och streamers beter sig om det förekommer störningar på nyttosignalen eller i den kompletta elektriska miljön, t.ex. i jordplanet.

Link to post
Share on other sites

Jag har läst en del recensioner om Innous USB re-clock och vad jag förstår så består den påverkan som sker så är det just precisionen i den utgående signalen  via klockan och en förbättring av 5 Volts spänningen i USB-concepet genom ett linjärt spänningsaggregat. som regenererar strömmen.

Det finns en hel del skrivet:

 

https://www.hifiplus.com/articles/innuos-phoenixusb-reclocker/

https://darko.audio/2020/05/innuos-phoenix-usb-reclocker-review/

https://6moons.com/audioreview_articles/innuos2/

https://audiobacon.net/2020/09/08/innuos-phoenix-usb-reclocker-review/

https://hifi-ifas.de/test-usb-reclock-innuos-phoenix-um-2500-euro

 

m.fl.

 

Och merparten är i positiv anda och därför blev jag rejält intresserad att låna hem och testa, i synnerhet som jag börjat inse de utomordentligt praktiska att hantera musik genom en välorganiserad mjuk- och hårdvara, med hög kvalitet i återgivningen. Men med visshet att man kan kräma fram ännu mer välljud så som skedde med EE-switchen.

 

Uppkopplingen är simplast möjliga.

En USB-kabel in från musikservern Zen och en ut till MSB DAC:en. 

En nätanslutning och en strömbrytare på baksidan, det är det hela.

 

Enklare än så här kan det inte bli vilket jag gillar! Burken satte igång direkt utan någon som helst konfigurering eller annat krångel.

 

Kablaget består av en Ansuz X kabel, den handgjorda Vertere-kabeln som jag lånade tillsammans med Phoenixen samt en Wireworld nätkabel som fanns sedan tidigare. Nätkopplingen ZEN/Phoenix gjordes först i var sin utgång från Powerplanten. Sedan i en gemensam via en NO QB4.

 

Sedan var det bara att sparka igång spellistan som jag använde vid utprovningen av EE switchen och den är väl inspelad vid det här laget.

 

Calm

Link to post
Share on other sites
On 2020-12-23 at 20:14, calm said:

Igår anlände ett paket från tomten i form av en lätt förklädd @octavia rssom välvilligt sålde mig ett par meter av den gula LAN-kabeln han själv nyttjat i sin installation. Han hade vänligheten att också klä den med lite passande hölje. Min tanke att den skall ersätta den befintliga LAN-kabeln mellan mina två switchar från EE och NetGear. Hade sedan tidigare två Telegärtner RJ45 kontakter.

 

P1150051.jpg.9c3f6806b80a231693651ad1a625cbff.jpg

 

Så nu har jag lite att pyssla med i julhelgen när Corona-tristessen lägrar sig när man inte kan träffa nära och kärna.

Den nya kabel blir skärmad och förhoppningen att det skall bidra till något i positiv riktning. Har testat ett ytterliga switchat nätaggregat men utan framgång hittills. Blir lite sugen att testa ett LPSU men då måste det vara av yppersta kvalitet annars är det sannolikt ingen vits. Den lilla väggbulan som följde med EE switchen är förbluffande bra. Matchning är uppenbarligen A och O.

Tack @octavia rsför den snabba leveransen!:thumbsup: Julen är räddad med lite meckande!

 

Calm

Jag är väldigt nyfiken om du blev färdig med kablen och hur låter den ljudmässigt jämfört med Anzus kabeln?

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, AlfaGTV said:

När man sänder DSD i DoP till en DAC bör DACen beskriva innehållet, inte förpackningen

Jo, det gör den också. Den visar DSD för DSD64 och DSD2 för DSD128. Men när man spelat klart ett DSD-slår den över till ”176” eller ”352” vilket visar hur stor pcm-ström den hanterat.

 

Innan jag rättade gick jag in och kollade lite på nätet så att det inte blev fel igen. Där finns tydligen lite delade meningar hur DSD64 skall översättas i siffror eller upplevd likhet/skillnad mot pcm. I praktiken räcker det för mig att det ligger nära 24/96.

 

Though you can’t make a direct comparison between the resolution of DSD and PCM, various experts have tried. One estimate is that a 1-bit 2.8224MHz DSD64 SACD has similar resolution to a 20-bit 96KHz PCM. Another estimate is that a 1-bit 2.8224MHz DSD64 SACD is equal to 20-bit 141.12KHz PCM or 24-bit 117.6KHz PCM.

In other words a DSD64 SACD has higher resolution than a 16-bit 44.1KHz Red Book CD, roughly the same resolution as 24-bit 96KHz PCM recording, and not as much resolution as a 24-bit 192KHz PCM recording.

Källa: https://www.mojo-audio.com/blog/dsd-vs-pcm-myth-vs-truth/

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, calm said:

Beträffande skillnaden mellan OCXO och  TCXO vad står OVEN för? Knappast ugn och i sådant fall vad ?

Jo, det står för ugn. OCXO håller rätt temperatur på kristallen så det skall bli rätt klockfrekvens ut medan TCXO modullerar klockfrekvensen rätt efter aktuell temperatur som den skall klara upp till 70 grader. I verkligheten handlar det väl snarare om 22-27 grader eller så.

 

Det är lite som att höja bron eller sänka vattennivån för fri höjd under bron. Båda funkar.

 

På svenska heter det kristallugn som finns beskrivet i wikipedia. https://sv.wikipedia.org/wiki/Kristallugn

Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Bebop said:

Jo, det står för ugn. OCXO håller rätt temperatur på kristallen så det skall bli rätt klockfrekvens ut medan TCXO modullerar klockfrekvensen rätt efter aktuell temperatur som den skall klara upp till 70 grader. I verkligheten handlar det väl snarare om 22-27 grader eller så.

 

Det är lite som att höja bron eller sänka vattennivån för fri höjd under bron. Båda funkar.

 

På svenska heter det kristallugn som finns beskrivet i wikipedia. https://sv.wikipedia.org/wiki/Kristallugn

Ja man lär sig så länge man lever!

Uppenbarligen är det olämpligt att stacka denna ovanpå någon annan apparat som avger värme om man vill bibehålla frekvensen så precist som möjligt. Tänkte faktiskt på detta när jag distanserade med några Cerapucer under från Zen:en som den fn. står på.

Tänker en del på detta generellt, eftersom vi hade en lärare i elektronik på gymnasiet som blev galen om man stackade tongenerator, mätinstrument och spänningsaggregat ovanpå varandra, vid våra laborationer. Men det handlade inte bara om värme förstås, utan all elektromagnetisk påverkan. Lärarens ord var lag på den tiden, inget som man ifrågasatte.:grinsmilingeyes::blush:

 

Calm

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Sammy said:

Jag är väldigt nyfiken om du blev färdig med kablen och hur låter den ljudmässigt jämfört med Anzus kabeln?

Det kräver lite borrning genom en vägg för att testa, så just nu har jag inte hunnit. Vill ta en parameter i taget så att jag inte tweakar bort mig och inte vet vad som ger vad i testet. Men det kommer så snart jag avslutat mitt pågående projekt. Då sätter finslipningen in på allvar.

Skulle misstänka att kabeln kommer att ge effekt eftersom den är tänkt att ersätta den nuvarande LAN-kabeln mellan switcharna.

Calm

Link to post
Share on other sites
17 hours ago, calm said:

Det kräver lite borrning genom en vägg för att testa, så just nu har jag inte hunnit. Vill ta en parameter i taget så att jag inte tweakar bort mig och inte vet vad som ger vad i testet. Men det kommer så snart jag avslutat mitt pågående projekt. Då sätter finslipningen in på allvar.

Det var ju jag som skulle testa switschar/kablar efter det att jag skalat ner antal burkar och nu är du nästan klar? Du skulle ju bara ha någon enklare digitallösning för att kolla om du kunde hitta lite ny musik? Det digitala verkar ha tagit ett fast grepp om dig och ljudmässigt så verkar det ju ha blivit en riktig fullträff där t o m vinyl och band får kämpa om en förstaplats? Kul att du lyckats så bra och längtar till en session i sweetspot samt ta del av dina erfarenheter efter allt testande.

Själv har jag knappt påbörjat efterforskning av vad jag ev skulle vilja ha och göra det för att ytterligare försöka få det än bättre. Det kommer ju nytt var och vareviga dag och när ska man slå till? Är allt nytt bättre? Är det kanske bättre att låta det vara som det är idag och bara vara nöjd? Fundera är jag bra på men att komma till skott verkar det vara sämre med, men men……. en vacker dag dag kanske?

 

Grattis till att det verkar ha blivit bättre än du kanske trodde ifrån början!

 

PS ”Bäcken” hälsar, pratade med honom igår DS

 

/byZan

Link to post
Share on other sites
21 hours ago, calm said:

Sedan var det bara att sparka igång spellistan som jag använde vid utprovningen av EE switchen och den är väl inspelad vid det här laget.

 

 

Om det var den spellistan som fick dig att behålla EE switchen så vet jag att Phoenixen också är en permanent del av anläggningen vid detta laget :65:

Link to post
Share on other sites
18 hours ago, calm said:

Tänker en del på detta generellt, eftersom vi hade en lärare i elektronik på gymnasiet som blev galen om man stackade tongenerator, mätinstrument och spänningsaggregat ovanpå varandra, vid våra laborationer. Men det handlade inte bara om värme förstås, utan all elektromagnetisk påverkan. Lärarens ord var lag på den tiden, inget som man ifrågasatte.:grinsmilingeyes::blush:

Allt är inte hokuspokus med hifi:grinsmilingeyes: Med erfarenheter som ovan och sunt förnuft kommer man ganska långt...

Link to post
Share on other sites

Min ambition med att hoppa på streamingtåget var egentligen inte att detta skulle ersätta någon av mina tidigare signalkällor, utan att vara ett komplement och en möjlighet att hitta både ny och gammal musik på ett systematiskt och ordnat sätt. Mina skivsamlingar både LP, band och CD är ordnade efter artistens efternamn och i viss mån efter gengre. Klassiskt, pop och rock, samt jazz som är huvuddelen av samlingen. Den har växt en del på de senaste 10-20 åren och har fört med sig att nya hyllor kommit till på olika ställen i lägenheten. Framför allt har CD-samlingen kommit att landa på olika ställen och egentligen borde jag göra en generalinventering och omsortering så att alla kom i bokstavsordning i en följd och inte som nu i två olika hyllsystem. Men jag prioriterar lyssning på musik som står högst på min "bucketlist". Musiklyssnandet och läsandet har fått stå tillbaka under de yrkesverksamma åren då fritiden var knapp.

 

Så streaming var kanske inget som jag ens hade i tankarna som en fullödig och alternativ signalkälla, men i takt med att jag lyssnat i olika sammanhang så har jag insett mediets potential och framförallt praktiska fördelar, men med en viss skeptisk inställning till tekniken och dess ljudmässiga kvalitet. Men i takt med att den tekniska kvaliteten och tillförlitligheten och ljudkvaliteten förbättrats, så har jag blivit nyfiken på att utveckla och inlemma detta i mitt system. Den digitala tekniken har kommit till en sådan nivå, framför allt med DSD, har kommit till en punkt där den kan och skall fullt ut vara en jämbördig musikkälla. Analog teknik är inte alltid ojämförligt bäst, även om det finns en musikalisk dimension som man inte kan bortse ifrån. Men jämförelser tycker jag numera är ointressant. Det musikaliska innehållet och framförandet är mer i förgrunden och då spelar formatet mindre roll, nota bene när man uppnått viss teknisk nivå och kvalitet. Det finns både bra och dåliga alster i alla medieformat och det ibland envist kramande av "det var bättre förr nostalgin", lämnar mig numera kall. Musikaliskt engagerande musik av god kvalitet ur alla aspekter går före tidsålder och teknik.

 

Härmed lämnar jag själva motivet till min vidare resa och vad som fört mig hit i mitt nuvarande testande. Så nu vill jag redovisa intrycken så som jag personligen har avlyssnat och värderat dem. Fortsättning följer......................

 

Calm

Link to post
Share on other sites

Utvärderingen började med Phoenixen och Zenen kopplade i olika strömuttag vilket inte var helt lyckat. Förde dem samman i en NO QB4 som gav ett bättre utfall. I första försöket var Phoenixen kall efter det att jag hämtat den och den legat i bilen på vägen hem. Det blev en besvikelse varför jag lämnade den påslagen och sysslade med annat någon dag. När det gäller elektronik så brukar jag ha den digitala delen alltid påslagen, vilket sannolikt är avsikten i vart fall när det gäller MSB som har en löjligt liten på/avknapp på baksidan som man aldrig hittar. Zen:n har en standby, men den rör jag aldrig egentligen annat än när jag reser bort. ASR:n har en standby som måste kopplas in ibland för att batterierna till försteget skall laddas. Den kör jag mer ofta på standby annars laddas batterierna ur. I ASR Riaat finns alternativ, nät, batteri eller automatisk omkoppling, så den brukar stå på automatik när jag inte spelar LP.

 

Kablaget är som jag beskrivet tidigare lite blandad kompott som jag beskrivet tidigare. Ansuz X2 och Vertere HB. Den senare som jag inte ens vågar fråga priset på. Verteren ligger mellan Zenen och Phoenixen. Nätkablar från Nord Ost, Wireworld och PS Audio och som sagt allt kopplat via en NO QB4 till PS Audios P10.

 

Spellistan hittar ni i tråden den 13/11 -20 och till den har lagts en del och tagit bort en del. Jag har lagt vikt vid en del parametrar som jag tycker är intressanta att analysera och som är av betydelse vid min utvärderingslyssning. Detta är t.ex. tonbalans, upplösning, frihet från distortion, dynamik, transientförmåga, klang, diskanthantering, mjukhet och värmeinnehåll, ambiens, ljudscen och 3D, bakgrundsbrus och svärta etc... En del detaljer går in i varandra, men helheten är viktig och när detaljer är identifierade så måste jag med lätthet kunna gå tillbaka till en övergripande ljudbild som känns naturlig och avslappnad och där man kan försjunka i det musikaliska innehåller och framförandet som sådant. 

 

Här mina personliga intryck, som enbart innebär vad jag uppfattade i mitt system med mina preferenser och som inte innefattar några som helst generella slutsatser. Varför jag understryker detta är att jag ibland kritiseras för att framföra tyckande som inte baseras på tekniskt bevisbara fakta. I min värld är all lyssning subjektiv, eftersom den bara utgår i stunden och i en specifik anläggning med dess givna förutsättningar, i en specifik akustisk miljö, med en uppsättning öron med dessas fysiologiska begränsningar och förtjänster och lyssnarens erfarenheter och ljudmässiga preferenser kopplat till ett visst musikaliskt innehåll.

 

Utan att gå in på detaljer relaterade till passager eller musikaliska delar, klanger och balanser ges här mina övergripande intryck, baserade också på A/B test eftersom omkoppling kunde ske blixtsnabbt genom att bara switcha i och ur en kabel till Phoenixen. Samma grundförutsättningar i övrigt med Zen och EE-switch inkopplade. Phoenixen tillför enligt min uppfattning förljande:

 

Ökad rymdkänsla

Ökat scendjup

Ökad scenbredd och utläggning i ljudbilden

Ökad diskantuppklarning med bibehållen silkeslenhet

Något bättre bakgrundssvärta

Något bättre bashantering

Oförändrad dynamik och transientförmåga, men större rymdkänsla.

 

Dessa intryck består även vid kabelbyte, även om dessa har en viss betydelse så kan ändå det mesta härledas till just Phoenixen. Alla systemförändringar måste som bekant trimmas in för att fungera optimalt och dessa slutsatser måste verifieras under en längre tid och inkörning. Men under den dryga vecka som jag testat så blir nog intrycken bättre över tiden och speciellt efter de första "kalla" intrycken. Inga avgrundsskillnader eller "haksläpp" utan som vanligt skulle jag säga skillnader på marginalen

 

Vi får se hur detta kan tas vidare......?

 

Calm

 

 

Link to post
Share on other sites

Hej Calm, kul att läsa dina tester.

 

Jag har provat och lyssnat mig fram i många år när det gäller att få ett digital eller streaming ljud jag gillar. Gillar ju ett ganska mjukt detaljerat analogliknande

ljud.

 

Har även testat flera reclockers dock inte i Innuos phoenix klass. Om man inte är sugen att lägga ut ca 25K på en Innuos så finns det

uptone Iso regen , Sotm TX usb ultra och Ideon audio 3R blackstar. Samtliga dessa har jag provat och den bästa är Ideon enligt min mening. Dessa ligger i prisspannet 4-8000SEK 

Innuos har ju en fin linjär powersupply inbyggd vilket inte mina förslag har så där bör man lägga till det. Ex en Paul Hynes SR4 eller Sbooster mkII

eller en bulgar som har ett företag som heter ATL audio från vilken jag köpt 2 powersupplies som försörjer min router och fiber router. Hög kvalitet till lägre priser

https://www.atlhifi.com/product-tag/low-noise-linear-psu/

 

När det gäller konkurrens till innuos phoenix så finns nog inte så många men Ideon audio mastertime https://www.metawave.se/produkter/re-clocking/ideon-3r-master-time/     Ska vara riktigt bra den också.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...