Jump to content

To stream or not to stream, that´s the question!


calm

Recommended Posts

3 minutes ago, Hans-Tommy said:

För att komplicera det hela: Vet du att felet ligger på den digitala sidan? Det kan ju vara så att röster ska ligga fel , det är ju lätt att gå emot högtalare/vingar och förflytta dom lite , bara en tanke

 

tommy 

Nej detta har jag testat och vridit och flyttat på vingar men utan resultat, Eftersom det fungerar på vinylen och bandspelaren så drar jag slutsatsen att det är just den digitala delen eller dess efterföljande analoga del det ligger i. Har också kollat högtalarkablar och sprayat kontakter där. Det är ett något skumt fel och även skivmaterial är kollat att det inte är inspelningen som är skev, men detta är genomgående i alla sångpresentationer.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Har nu på morgonen testat lite olika anslutningar till förstärkaren och funnit att det spelar ingen roll vilken kabel jag använder eller vilken ingång jag kör på förstärkaren. Samma resultat oavsett. Dacen har två parallella analoga utgångar så jag kan köra två olika kablar samtidigt till olika ingångar på ASR-förstärkaren utan att behöva koppla om. Bara låta ingångsväljaren gå emellan de olika kablarna och ingångarna. Marginell förbättring då jag tillfälligt tagit bort min vanliga Bibacord interconnect och ersatte den med min gamla NO Tyr och en  Neoprenkabel med Furutech-kontakter som jag byggt själv. Jag kan dock notera att sweetspot är betydligt mindre vid digital signalkälla än analog.Sannolikt för att det är en annan diskantpresentation.  Då ökar riktningskänsligheten och större risk för obalans.

Undersökningen fortsätter.............

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Skumt!? Det är jobbigt när man helt plötsligt får sådana fel som du nu beskrivit, hmm! Jag har haft lika plötsliga fel hos mig ett antal ggr och nästintill blivit tokig på felsökandet som inte givit något svar. Men i nästan samtliga fall har det varit mitt eget fel då jag ändrat någon inställning någonstans, kopplat fel, allt utan att vetat vad jag egentligen gjort. I dessa fall har jag tagit hjälp från mer kunniga personer och det har löst sig utan att behöva skicka prylar för felsökning/reperation, hoppas du kommer att ha samma tur. Senast var i Absolaren i stugan där jag bara drog rören upp och ner ett antal ggr och vips så var det problemet löst.

 

I ditt fall har jag inga bra råd mer än att kolla i inställningarna för Roon eftersom du bara har problem i det digitala!? För vad skulle det annars kunna vara undrar man ju? Ibland önskar man att man var mer kunnig så man snabbt skulle kunna härleda felet och snabbt kunna få sitta i sweetspot och njuta igen utan att vara frustrerad.

Hoppas att du eller någon mer tekniskt kunnig kan få ordning på problemet.

 

Syns på onsdag vid 14, okej?

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

Såg i en annan tråd iofs om andra problem, men kom då på att jag själv hade testat DSP i Roon och fibblat till det så att det lät skit, kolla så att du inte har DSP aktiverad med felinställningar.

Men du har säkert bra koll, det är nog bara jag som kan få till strul p g a okunnighet och glömda inställningar.

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, byZan said:

Skumt!? Det är jobbigt när man helt plötsligt får sådana fel som du nu beskrivit, hmm! Jag har haft lika plötsliga fel hos mig ett antal ggr och nästintill blivit tokig på felsökandet som inte givit något svar. Men i nästan samtliga fall har det varit mitt eget fel då jag ändrat någon inställning någonstans, kopplat fel, allt utan att vetat vad jag egentligen gjort. I dessa fall har jag tagit hjälp från mer kunniga personer och det har löst sig utan att behöva skicka prylar för felsökning/reperation, hoppas du kommer att ha samma tur. Senast var i Absolaren i stugan där jag bara drog rören upp och ner ett antal ggr och vips så var det problemet löst.

 

I ditt fall har jag inga bra råd mer än att kolla i inställningarna för Roon eftersom du bara har problem i det digitala!? För vad skulle det annars kunna vara undrar man ju? Ibland önskar man att man var mer kunnig så man snabbt skulle kunna härleda felet och snabbt kunna få sitta i sweetspot och njuta igen utan att vara frustrerad.

Hoppas att du eller någon mer tekniskt kunnig kan få ordning på problemet.

 

Syns på onsdag vid 14, okej?

 

/byZan

Jo men det skumma att det gäller även CD-driven så inställningen av Roon spelar inte så stor roll. Men skall gå igenom allt igen så jag inte missat något.:thumbsup:

 

Onsdag kl 14.00 är det som gäller pronto! Ristat i sten, endast eget dödsfall är giltigt förfall.:D:)

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

33 minutes ago, calm said:

Jo men det skumma att det gäller även CD-driven så inställningen av Roon spelar inte så stor roll. Men skall gå igenom allt igen så jag inte missat något.:thumbsup:

 

Onsdag kl 14.00 är det som gäller pronto! Ristat i sten, endast eget dödsfall är giltigt förfall.:D:)

 

Aha, kanske skulle läst på bättre, trodde det bara var vid streaming:smile2:

 

Perfekt inristat trots hemska tanke, usch!

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

Säg den glädje som varar för evigt!? När jag äntlingen har fått lite bättre balans i systemet efter lite ny genomgång och trimning som sammantaget gav ett visst resultat och Zen;n rullar på, så dyker nästa problem upp. :dead: Vid uppstart av laptopen igår morse för att kunna spela lite julmusik när släkten skulle komma på lite glögg, så gick varken det inbyggda tangentbordet eller musplattan igång, däremot startade själva datorn. Inget hände när man försökte hantera datorn, varken via tangenter eller via musen. Jaha där rök musiken eftersom jag varken ville köra med vinyl, R2R eller CD, med hänsyn till närvarande småbarn som gärna intresserar sig för saker man själv ordnar med och föräldrar av idag  inte vill hämma sina barn.:D:) Så det fick bli tyst vad gäller musiken. Däremot satte jag släktens "datagenier" på lite felsökning och detta blev en bra ursäkt att slippa barnpassning och få sitta lite i lugn och ro. Till slut så kopplade vi till ett externt tangentbord och en extra mus och plötsligt fungerade datorn via de externa hjälporna. :39: I morse samma fel efter uppstart. Nu ligger datorbutiken bara två kvarter bort så direkt efter öppningsdags så var jag där.:thumbsup: Killen i affären en hängiven Mac-snubbe fixade ett tag genom att gnida runt på musplattan och plötsligt funkade den och tangentbordet. Stolt förkunnade han att det krävdes en positiv attityd till Mac för att fixa det hela, men efter en stund bröts magin och det hela fallerade på nytt. Så på den igen och samma sak upprepades, men till slut blev den stabil. Nu har den fungerat i flera timmar, men själv funderar jag på vad som hände? Solstorm, jordstrålning eller voodo?:unsure: Nu hoppas jag att den håller sig lugn:NailBiting:

Det något konstigt med datorer. Kanske ett sk. känt fel eller bara en vanlig bugg?:45: Man saknar aldrig sysselsättning när man jobbar med datorer, bara in med en till tablett beta-blockerare, så fixar det sig.:D:) Fortsättning följer säkert.........

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Tack @Daniel för tips och hänvisning!

 

Videon är mycket instruktiv och enkel och även jag skulle nog klara av bytet av kabel. Nu fungerar datorn igen så jag lugnar mig med bytet tillsvidare.   Skulle felet uppstå igen får jag nog lämna in sen, har lite dålig erfarenhet vid byte av komponenter i digitala sammanhang.

Men än en gång tack!

 

Mvh Calm                                                                                                                                                                                                 

Link to comment
Share on other sites

Det är klart att glädjen över att datorn nu fungerade blev kort. Igår kväll strulade den igen. Som tur var hittade jag en man som kunde reparera datorn snabbt i en butik bara några kvarter bort. Lämnade in den på förmiddagen med förklaring vad som var troliga felet efter tips från @Daniel. Han lovade att titta på den under dagen och började testa med att spraya kontakterna. Men det hjälpte inte och sedan återkom han och meddelade att han bytt kabeln och det hela funkar nu.

Var hemma hos @byZan på lite lyssning och fika och hann precis fram till butiken innan den stängde. Så nu är allt ok och hoppas att det förblir så ett tag framöver.

Lyssningen hemma hos @byZan får jag anledning att återkomma till. Den var extra intressant. Jag tackar för fikat och lyssningen!:tongue:

 

 

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Då hoppas vi att datorn fungerar som den ska nu och vilken snabb service:thumbsup:

 

3 minutes ago, calm said:

Lyssningen hemma hos @byZan får jag anledning att återkomma till. Den var extra intressant. Jag tackar för fikat och lyssningen!:tongue:

 

Jag var lite extra hörsam idag då jag ville få dina intryck jämförda med mina egna, mer om det senare i min tråd.

En slät kopp kaffe var väl inget att tacka för, visst ja, du fick ett par kex också;) Det är jag som ska tacka för att du tog dig hit i dessa bråda tider, tack!

 

/byZan

Link to comment
Share on other sites

Satt hela kvällen igår och lyssnade på diverse spår. Det är kort tillvänjning till Tidals otroligt praktiska funktion att själv välja i princip vilken musik som "ploppar" upp i huvudet och "random-funktionen" som väljer åt dig. Den senare med ibland oväntade och trevliga upptäckter. Förstår att så många fastnat i strömmingen som huvud-signal-källa och förutsatt att ljudkvaliteten håller hög standard, avgjort ett otroligt praktiskt sätt att spela musik.

Har börjat och tweaka en del och redan när jag hade strulet i början med den första testen med Roon Rocket-lösningen, så insåg jag att en stabil lina och router, är en förutsättning för problemfri lyssning. Gjorde därför redan före sommaren ett routerbyte till en TP-Link med betydligt bättre prestanda än den tidigare medlevererade till bredbands-abonnemanget. Det visade sig att de tidigare "dropout-störningarna" försvann direkt och allt sedan dess har det varit störningsfritt. Skall jobba vidare med nya kontaktdon som jag köpt och strömförsörjningen. Den sista kabeldelen mellan switch och Innuos:n skall också få en  annan lösning. 

Men lyssningen har så här långt kunnat ge vissa slutsatser om ljudkvaliteten, som jag anser är det väsentliga. Det första är naturligtvis val av streamer-lösning där en förhållandevis enkel och "relativt" billig lösning ger ett förvånansvärt bra resultat utifrån satsade pengar. För mig stod det i slutändan mellan Lumin U1 Mini och min valda Innuos Zen, och den praktiska funktionen att kunna rippa direkt till en hårddisk fällde avgörandet. Jag inbillar mig att det inte handlar om så stora skillnader i ljudåtergivningen mellan dessa apparater utifrån vad jag läst. Jag bedömer att DAC:en sätter mer karaktären på slutresultatet än streamern, även om det naturligtvis kan uppstå skillnader. Jag kan heller inte detektera några större skillnader mellan ripping och direkt streaming eller för den delen även CD-avspelning så här långt, förutsatt att vi talar om samma inspelnings-version. Så hittills så är jag mycket nöjd och jobbar på med tweaks att trimma ytterligare. Har börjat att bygga en ny plattform till Innuosen som kommer att likna den som jag valt till  PS Powerplanten P10 och övriga systemet. Det handlar om stenplatta och Cerapucer, som tidigare. Mer om detta senare......

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

Var på Bauhaus och hittade lite material till min nya streamerplattform. Grunden är en stuvbit om 40 mm laminerad bänkskiva som sågades i 400 x 600 mm för att passa en stenplatta som jag har haft liggande,  med samma mått.

 

P1140353.jpg.82b6c9bf11277efb87bca95395684a5f.jpgP1140354.jpg.37234fe709a67c35ef4ba9a091a1f7e1.jpg

 

För att lätt kunna flytta plattformen vid städning och ändring av kablage, försågs plattan med hjul. Två med låsning.

 

P1140364.jpg.35d25f3fac8c944757bb443e5e347ba1.jpg

 

Att sätta på hjul var inget problem, däremot att dela en platta av Sylomer som är oerhört kompakt material. Försökte först med den rakbladsvassa Japankniven och därefter med en ryggsåg utan att göra några större avtryck. Bästa hjälpmedlet är en bågfil med fintandat blad.P1140374.jpg.72540952e327ff47dff60bdb640f8213.jpg

 

När skyddsfilmen är borta blev det en snygg mattsvart yta. Sidorna täcktes med aluminiumlister för enhetlighet med tidigare platta.

 

P1140378.jpg.b8af4077b697af0d819cb14a00acc6d8.jpg

 

Lade också fyra klossar i mitten för att undvika klang i stenplattan.

 

P1140379.thumb.jpg.312bd334da68aa1c4d6e8ba2dadd0809.jpg

 

Så på med stenplattan och Innuosen med tre Cerapucer under. Fästmassa runt kontakter för att de skall sitta fast ordentligt. En liten aluminiumkloss med Nonvibra under för att ta bort eventuella resonanser i höljet.

 

P1140381.jpg.6844b125c4d288c79843fd65e9ded67c.jpg

 

Så är det hela klart! Nya plattformen i mål. :thumbsup:

 

Calm

 

Link to comment
Share on other sites

Grattis Calm till Lumin detta var en överraskning att du skulle hoppa på detta spår.

Men du har säkert redan upptäckt fördelarna att på ett smidigt  sätt hitta  ny musik.

Undrar hur olika karaktärerna på ljudet är mellan Lumin och Auralic.

Snyggt arbete förövrigt med plattformen men det börjar bli fullt nu med utrymmet;)

Jag måste komma och lyssna någon gång.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, A/Wing. said:

Grattis Calm till Lumin detta var en överraskning att du skulle hoppa på detta spår.

Men du har säkert redan upptäckt fördelarna att på ett smidigt  sätt hitta  ny musik.

Undrar hur olika karaktärerna på ljudet är mellan Lumin och Auralic.

Snyggt arbete förövrigt med plattformen men det börjar bli fullt nu med utrymmet;)

Jag måste komma och lyssna någon gång.

Det blev varken Lumin eller Auralic utan en Innuos Zen. Tror för egen del att det är inte är någon större skillnad i ljud, eftersom DAC:n sannolikt sätter ljudstandarden och jag kör på min MSB som tidigare. Men har inte gjort någon komparativ studie i mitt system, utan hört dem i andra sammanhang.

Ja det blev lite för sort för hyllan så jag fick expandera ut över golvet, med ett visst motstånd från Calma.

Du är självklart alltid välkommen närhelst du har vägarna förbi, tag gärna med hustrun också! Så fixar vi lite lyssning och middag.:)

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, calm said:

Det blev varken Lumin eller Auralic utan en Innuos Zen. Tror för egen del att det är inte är någon större skillnad i ljud, eftersom DAC:n sannolikt sätter ljudstandarden och jag kör på min MSB som tidigare. Men har inte gjort någon komparativ studie i mitt system, utan hört dem i andra sammanhang.

Ja det blev lite för sort för hyllan så jag fick expandera ut över golvet, med ett visst motstånd från Calma.

Du är självklart alltid välkommen närhelst du har vägarna förbi, tag gärna med hustrun också! Så fixar vi lite lyssning och middag.:)

 

Calm

Ja det ser jag nu var inte riktigt påläst likväl grattis 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

En olycka kommer sällan ensam finns ett talesätt som säger och i mitt fall stämmer detta fullt ut, i vart fall när det gäller min digitala streamerresa.

Efter att kört Innuosen ett antal månader mot min MSB-dac så började det brusa konstigt vid spelning med streamern. Det lät som ett svagt brus i svaga musikpartier och starkt vid pausande. Ungefär som bruset mellan stationerna i en tuner när ingen station är stark nog att sända igenom. Fick hjälp av Marcus på Perfect Sense att kolla både Innuosen och den Ansuzkabel jag köpt till. Fungerade i hans system utan problem. Så då i mellantiden tänkte jag att jag kunde köra CD-driven och nu fungerar inte den heller. Eftersom den är kopplad till samma DAC så utgår jag att felet borde ligga där. Kommer nu skicka in hela MSB-stapeln för kontroll av den svenske distrubitören Martens. I mellantiden har jag välvilligt fått låna en DAC av  Marcus, men funderar nu på om jag inte trots allt skall skaffa mig en egen DAC till streamern så att jag kan spela digitalt från två oberoende källor. Dels MSB-stapeln med DC-driven som jag är mycket nöjd med och med en separat DAC till Innuosen. Jag har den som sekundärkälla och har inte samma stora anspråk på ljudkvalitet i denna del. Är överhuvudtaget lite skeptisk till streaming sedan den första entusiasmen lagt sig och jag mer landat på realistiska förväntningar. När jag en gång fastnade för MSB-kombon så var det för dess förmåga att på ett mer "analogt" sätt återge det digitala CD-mediet, dvs med en mjukhet i toppen som mer liknar vinyl och R2R. Den "kliniska" och ibland "metalliska" klangen som jag ibland uppfattar i andra sammanhang är inte lika utpräglad i MSB:n och jag gillar den såsom varande digital källa, trots att den saknar möjlighet att spela SACD. Så den vill jag definitivt behålla som primär källa för mina flera tusen CD-plattor.

Nu till min fråga. Vad skulle ni rekommendera för DAC om jag sätter en max budget på ca 10 kkr och ändå vill ha ett anständigt ljud? Har kollat hifi-grejor och funnit att det finns inte så mycket i den prisklassen. Jag kan tänka mig att man skulle kunna få mer för pengarna om man sneglar på lite studio-grejor som denna t.ex.  denna?

 

En förutsättning är naturligtvis att den går att köra som en vanlig DAC med ingång från Innuosen och vidare med RCA till min ASR. Vad säger ni? Finns naturligtvis andra alternativ, men vilka? Vill ha så enkelt lösning som möjligt med manövrering av Innuosen via min laptop.

 

Calm

 

RME

RME ADI-2 DAC FS

RME ADI-2 DAC FS

High-End DA Converter & Headphone Amplifier

  • Sample rates: 44.1 kHz up to 768 kHz
  • High-resolution playback of PCM, DXD and DSD at up to 768 kHz
  • SteadyClock FS
  • LCD
  • AutoDark function for lighting
  • AK4493 DAC Board
  • Signal-to-noise ratio (SNR) @ +7/+13/+19 dBu: 120 dB RMS
  • Unweighted, 123 dBA
  • IEM output with -120 dBu
  • Class compliant mode
  • Extended Remote Control (buttons for Standby On/Off, adjustment of volume, balance, bass and treble, input selection (optical, coaxial, USB), mute, on/off switching of loudness, bass/treble and EQ)
  • SPDIF input signal can be recorded via USB
  • 4-Stage hardware output level adjustment
  • Desktop case
  • Dimensions: 215 x 52 x 150 mm
  • Weight: 1.0 kg
  • Incl. MRC remote control, USB cable and power supply unit

Connections:

  • 1x S/PDIF input coaxial
  • 1x ADAT or S/PDIF input optical
  • 2x Line output RCA unbalanced (stereo L/R)
  • 2x Line output XLR balanced (stereo L/R)
  • Extreme power stereo headphone output 6.3 mm Jack
  • Super Low Noise IEM output 3.5 mm mini jack
  • USB 2.0 port (USB 3.0 compatible)

Vidare information

Amount Of Channels 2
AD Conversion No
DA Conversion Yes
Max. Resolution 32 bit
Max. sampling rate 768 kHz
S/PDIF Connecor Yes
AES/EBU Connector No
ADAT Yes
Word clock No
Number of analog inputs 0
Number of Analog Outputs 4
Headphone connection Yes

Detta är andra kunders val: 

Kunder som tittat på denna produkt, har köpt dessa: 

RME ADI-2 DAC FS
75% köpte exakt denna produkt
RME ADI-2 DAC FS
10 490 SEKLägg i varukorgen
 
RME ADI-2 Pro FS
6% köpte RME ADI-2 Pro FS 13 777 SEK
 
Behringer ADA8200 Ultragain
4% köpte Behringer ADA8200 Ultragain 1 877 SEK
 
Swissonic Converter AD 24/192
3% köpte Swissonic Converter AD 24/192 373 SEK
 
Swissonic Converter DA 24/192
2% köpte Swissonic Converter DA 24/192 369 SEK
 
Vår mest populära Digital/analog omvandlare JÄMFÖR PRODUKTER

 

 
 
 
 
 
31 Kundbetyg
4.8 / 5.0
       
Totalt          
drift         
funktioner         
hantverkskvalitet         
ljud  
Link to comment
Share on other sites

DAC för 10.000? Kanske Denafrips Ares. Denafrips har gott rykte och kan vara något att kolla, Eller Schiit Gungnir. Båda inom budget. Schiit försöker vara lite bad boy aktiga men är tekniskt solida. Enda nackdelen är att man måste beställa direkt från tillverkaren.

 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, calm said:

Var uppgiften för snävt satt?

Inte alls, men jag har ingen lyssningserfarenhet av olika dacar annat än vad man kan höra i ett helt system. Hur mycket står då dacen för i sammanhanget? Om jag själv stod inför uppgiften så väcker samtliga tre min nyfikenhet.

 

I prisnivån 10,000 är utbudet lite skralt vad det verkar, men Chord Mojo har ju många vänner och funkar kanske ok? 

 

chord-electronics-mojo-portable-dac.jpg

 

Teac har en modell UD-505 USB DAC som kostar lite över 10,000 som kanske kan vara något. Den har ju släktskap med Esoteric som inte borde vara någon nackdel.

 

UD-505-S_Front_N9999x9999.png.jpg

 

M2Tech Young gjorde fina renodlade dacar förr. Det kanske de gör även dag. Dessutom 5 kronor under ditt mål hos HiFi-Art.

 

m2-tech-young-dsd-1.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Jag får ju svårt att försvara något annat än att det är kul och lärorikt med alternativ! :) 

I den prisklassen skulle jag personligen besöka eBay och titta på en Topping D50, D70 eller D90. Ja, till och med en D10 är väl värt sin ringa peng. Tycker inte att DACar inom din budget generellt är värda sin kostnad. Tänker du utnyttja alla finneser som RME erbjuder? Hörlursutgång, volymkontroll etc?

Tvinga hellre Markus på @Perfect sense att sänka priset ett par lusentappar på sin hyllvärmare, Exogal Comet? ;) Då tror jag på fullt allvar att du inte försakar speciellt mycket jmf med MSB!! :65: 

 

Men, jag skulle tycka det var synd att inte utnyttja MSB-DACen när den ändå är ständigt närvarande  och tillgänglig i ditt rack?

För egen del har jag ju alltid en alternativ DAC i racket för att enkelt kunna trycka igång något för en stunds musik till t.ex. morgonkaffet. Visst låter Nagra bättre, men det tar ett par minuter att starta den, och ytterligare en kvart innan den låter riktigt bra. Behållningen för 30-45minuters musik är inte värd det, för mig.

 

PS Markus har även en Chord 2Qute för en rimlig peng!

Edited by AlfaGTV
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, calle_jr said:

:39:

Jag förstår inte hur du tänker @calm.

Du har en topp-dac men vill inte använda den till strömning?

Om det är någon funktion i msb:n som saknas så är det väl bättre att fixa det?

De är ju modulärt uppbyggda.

Ja det är möjligen en otydlig tanke att kunna ha alternativa vägar och framförallt ha enkla och fungerande vägar mellan de olika källorna. Enklare att koppla om ASR:en än köra motsvarande på MSB:n. Känner fortfarande att CD:n levererar bättre än strömningen som efter långtidstest har en smula mindre musikalisk känsla.

 

Calm

Link to comment
Share on other sites

AlfaGTV och calle_jr postar klokskaper. Lämnar ett alternativ till i tråden som passar in prismässigt och som jag själv tycker verkar intressant (har inte lyssnat själv mer än på mässa): Pro-Ject Dac Box RS: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/stereo/d-a-omvandlare-dac/dacar-2/pro-ject-dac-box-rs?variant=433

 

Har själv en Chord Mojo jag är mycket nöjd med ljudmässigt. Mindre nöjd med batterimatningen som kan vara bra att känna till om det alternativet övervägs.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...