Engelholm Audio Posted November 12, 2019 Share Posted November 12, 2019 Nu släpper jag koncept-högtalaren Stardust! Denna modell syftar till att visa mer av lättflytande och musikaliska kvaliteter och har därför blivit en studie i första ordningens filter. Hör och häpna, första ordningens filter till alla register, högpass och lågpass. Ganska unikt för en 3-vägare! Pris: 24'900kr (och ett förserie-par finns för blygsamma 19'900) inkl Coda fötter. Uppskattat marknadspris, ca 60'000kr. Namnet är dubbelbottnat, där ena delen helt enkelt är metalliclacken som ju ger en stardustkänsla! Hör av er för en lyssningssession! http://www.engelholmaudio.com/stardust.html MBP, Double A, AlfaGTV and 3 others 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Transient Design Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 Visar bilden filtret till högtalaren? Det ser ut att vara rätt många komponenter för att vara första ordningen? Eller har du faskompenserat dem? För jag tror att även Marten idag kör första ordningen på nästan alla sina modeller. Och om jag minns rätt så har de 48 komponenter i sitt filter till den större modellen. Men den är faslinjär och kompenserad. Liksom Progressive och många andra som använder Accuton gör. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaGTV Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 Jag är lite nyfiken på placeringen av baselementet? Har du lust att resonera litet om varför det verkar vara en kompromiss mellan golvnära och point source-tänket? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 13, 2019 Author Share Posted November 13, 2019 10 hours ago, Transient Design said: Visar bilden filtret till högtalaren? Det ser ut att vara rätt många komponenter för att vara första ordningen? Eller har du faskompenserat dem? För jag tror att även Marten idag kör första ordningen på nästan alla sina modeller. Och om jag minns rätt så har de 48 komponenter i sitt filter till den större modellen. Men den är faslinjär och kompenserad. Liksom Progressive och många andra som använder Accuton gör En trevägare kan man säga som minst har 4 komponenter, om den delas med första ordningen. Spole, spole och konding, konding...till bas, mellan och diskant. Sen finns avarter där man t.ex. inte delar mellanregistret uppåt utan låter det spela så högt som det det går. Om man ska klara sig på dessa 4 komponenter, så ställs nära nog orealistiska krav på elementen...eftersom (nära nog?) alla dynamiska element har en resonans, dvs Fs, med tillhörande impedanspeak. Denna impedanspeak brukar man oftast behöva impedanskompensera - annars påverkas filterfunktionen - vilket lägger till 3 komponenter. Och med 3 element riskerar detta såklart bli 9 komponenter per högtalare. Många element, men inte alla, behöver impedanskompenseras (eller impedansanpassas?) som ett resultat av talspolens induktans. Inte sällan gäller detta för både bas och mellanregister - men sällan för diskant. Detta ger ytterligare 4 komponenter, per högtalare. Ska man sen nivåanpassa, till exempel sänka diskantens nivå för att matcha bas och mellanregister, så går det ytterligare 1 eller 2 komponenter. Med Accuton-element förkommer såklart även behov av sugkretsar för att dämpa bort resonanser och ringningar i de styva membranen och där går 2-3 komponenter "per sug"... Utöver de 4 komponenterna som jag började skriva om, så är de andra komponenterna inget som ökar på "ordningen" av filtret. Det gör att den totala fasvridningen och tidsaspekterna behålls enligt första ordningens kvaliteter. I Stardust, så gick det inte lyssna på basen utan impedanskompensering av (den övre) impdedanspeaken. Peaken i impedans tillsammans med filterdelning så nära gjorde att det blev helt snurrigt ljudmässigt. Du nämner Mårten och Progressive...två exempel och jag kan komma på en handfull till...jämfört med antalet märken och modeller som INTE kör 1a ordningen, så är Stardust ett litet unikum på marknaden. 9 hours ago, AlfaGTV said: Jag är lite nyfiken på placeringen av baselementet? Har du lust att resonera litet om varför det verkar vara en kompromiss mellan golvnära och point source-tänket? Först och främst, så tycker jag det är skitfult med baselement som halkat ner till golvet. "Point source" är rätt nära ett egenvärde, men golvnära - not so much. Jag gissar du avser två "kvaliteter"; mer stöd från närliggande yta => högre basoutput samt golv-reflektion för midbas/lowmid. I de tester jag gjort, så har jag inte upplevt problem utifrån dessa 3 aspekter. Med testlådor har jag testat golvnära vs point source och även svenska lagom. Jag är ju medveten om att jag tappar nån dB i basen men har inte sett det som en deal breaker. Det är ju ingen naturlag att det är bra bara för att andra gör det...men jag är ju inte ensam om denna baselementsplacering. AlfaGTV 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apexorca Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 Kör inte Marten 1 ordningens filter? Det tror jag att de själva hävdar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 13, 2019 Author Share Posted November 13, 2019 18 minutes ago, Apexorca said: Kör inte Marten 1 ordningens filter? Det tror jag att de själva hävdar. Jo det tror jag absolut - och jag hoppas att jag varken skriver eller insinuerar något annat? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 Mina Dynaudio Temptation har också första ordningens delning. Men så litet delningsfilter är det ändå inte. Antar att det delvis är kopplat till många element (8 basar som kör samma register vilket även mellanregistren gör. De identiska diskanten delar dock olika. Det ena från 3kHz och det andra från 8kHz). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 13, 2019 Author Share Posted November 13, 2019 8 minutes ago, Bebop said: Mina Dynaudio Temptation har också första ordningens delning Det trodde jag faktiskt inte (och inte av ljudliga själv)?!? Under julledigheten så tänkte jag bjuda på lite demodag här i Karlskrona. Inbjudan informeras senare! Kilgore 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 12 hours ago, Engelholm Audio said: Det trodde jag faktiskt inte En annan favorit, Verity följer också samma princip, i vart fall Parsifal. Du är i gott sällskap, @Engelholm Audio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 14, 2019 Author Share Posted November 14, 2019 3 hours ago, Bebop said: En annan favorit, Verity följer också samma princip, i vart fall Parsifal. Du är i gott sällskap, @Engelholm Audio Hittade ingen information om Parsifal...men Sarastro II verkar inte vara första odningen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
- Marten - Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Hej, hoppas det är ok att jag lägger mig i tråden. Tror väl det kanske är ok då vi blivit nämnda i tråden tidigare. När det gäller Dynaudio och Verity så kan de mycket väl ha 1:a ordningens filter men att de inte har brytt sig om tidsdomänen, alltså att alla frekvenser kommer inte samtidigt till örat. De har valt 1:a ordningen av andra skäl uppenbarligen. Att realisera ett optimerat 1:a ordningens filter som även är perfekt i tidsdomänen är komplicerat och kräver mycket att högtalarelementen och ett betydligt mer komplicerat filter i praktiken än i teorin. Tex så har vår Supreme 2 ca 130 komponenter i filtret mot att i teorin så skulle det räcka med 8 st komponenter (5-vägs). Med vänlig hälsning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bebop Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 1 hour ago, Engelholm Audio said: Hittade ingen information om Parsifal Jag kollade igen. Var lite för snabb. De tycks blanda mellan registren. The rear-firing 6” woofer is loaded in a ported Bessel-tuned (linear-phase) cabinet that crosses over to the 5” midrange at 150Hz in a first-order slope, while the mid climbs to 4kHz before passing the baton to the tweeter via a third-order (18dB-per-octave) crossover. (TAS) . Engelholm Audio 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 14, 2019 Author Share Posted November 14, 2019 4 hours ago, - Marten - said: Hej, hoppas det är ok att jag lägger mig i tråden. Tror väl det kanske är ok då vi blivit nämnda i tråden tidigare. När det gäller Dynaudio och Verity så kan de mycket väl ha 1:a ordningens filter men att de inte har brytt sig om tidsdomänen, alltså att alla frekvenser kommer inte samtidigt till örat. De har valt 1:a ordningen av andra skäl uppenbarligen. Att realisera ett optimerat 1:a ordningens filter som även är perfekt i tidsdomänen är komplicerat och kräver mycket att högtalarelementen och ett betydligt mer komplicerat filter i praktiken än i teorin. Tex så har vår Supreme 2 ca 130 komponenter i filtret mot att i teorin så skulle det räcka med 8 st komponenter (5-vägs). Ni gör såklart rätt i att kommentera och jag hoppas att jag inte sänder några andra signaler än att bjuda in till dialog och informationsutbyte. 130 komponenter. Pust. Där får ju att mängden silverlödtenn som går åt, en inverkan på fraktvikten/priset för slutprodukten! Kombinationen 1a ordningens filter, fina frekvenssvar, bra output i tidsdomänen - dessa tre tillsammans är extremt tuffa att nå. Underförstått måste ju även elementen också spela inom sina comfort-zones vilket blir nån fjärde aspekt i balansakten. Ni på @- Marten - har ju uppenbarligen lyckats (enligt de Stereophilemätningar jag sett) och så även Vandersteen...även om jag i sistnämnda kanske inte är superimpad av andra orsaker. Ca 20 komponenter får jag det till i Stardust. 4 hours ago, Bebop said: Jag kollade igen. Var lite för snabb. De tycks blanda mellan registren. The rear-firing 6” woofer is loaded in a ported Bessel-tuned (linear-phase) cabinet that crosses over to the 5” midrange at 150Hz in a first-order slope, while the mid climbs to 4kHz before passing the baton to the tweeter via a third-order (18dB-per-octave) crossover. (TAS) Aha se där! Sen är det inte explicit huruvida delningen avser "akustiskt" eller "elektroniskt". Skillnaden kan enkelt sägas vara att akustiskt avser summan av både filter och element, där ju elementet självt kan rulla av med "en ordning" och filtret med sin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Engelholm Audio Posted November 25, 2019 Author Share Posted November 25, 2019 Mer information strömmar också genom min Facebook-sida: https://www.facebook.com/Engelholm-Audio-Hifi-Made-in-Sweden-694607437552540/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.